※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-16 14:55:27
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 大巨蛋安檢報告全文
時間 Thu Apr 16 11:40:26 2015
簡報圖文並茂的非常清楚，沒空看的話摘了一些重點，看完就知道有多扯...
2004 原始規劃方案
建築面積: 47,189 m^2 (建蔽率:46%) 空地面積: 55,396 m^2
2015 目前規劃方案
建築面積: 55,909 m^2 (建蔽率:54.5%) 空地面積: 38,044 m^2
(較原方案減少17,352 m^2 )
==
替代方案一、拆除商場
總建築面積:46,022m^2 (建蔽率:44.8%) 總容留人數:88,638人 空地面積:47,931m^2替代方案二、拆除巨蛋，留存各棟建物以公共使用為主
總建築面積:19,883 m^2 (建蔽率:19.3%) 總容留人數:78,927人 空地面積:82,102m^2==
五大安檢關鍵問題一：建築量體過大導致災害風險劇增
園區A,B,C,D,E 5大棟建築物配置，由原本總建坪9.58萬坪，擴充至14.9萬坪，過量增
加容積，導致台北文化體育園區，成為高災害潛勢與高災害風險之地區。
五大安檢關鍵問題二：商場與巨蛋共構造成安全危機
動線由寬變窄且方向集中，造成人員滯留；
各層至戶外的路徑曲折、上下起伏，逃生不易。
火災高溫會透過鋼構傳導，造成結構變形；
防火牆設置曲折，地震時易造成破壞，導致火煙蔓延。
五大安檢關鍵問題三： 各棟地下停車場整體連通，災害易蔓延擴散
巨蛋地下室規劃成一個巨型停車場，停放將機車3,800輛、汽車2226輛、裝卸車56輛、
大客車60輛，且連通各棟，發生火災時將波及全區各棟。
五大安檢關鍵問題四：戶外空間無法容納所有逃生民眾
地下2樓及地下3樓下沉式廣場不安全，不可視為戶外疏散空間。
戶外疏散空間面積計算未扣無效之空間，無法容納142,096人的整體疏散，逃生人潮將
回堵到巨蛋裡面。以目前有效戶外疏散空間只能容納60,000人。
五大安檢關鍵問題五：消防救災無法進行
原設計將142,096人疏散至基地內外，當災害發生時，消防車難以靠近救災。
==
安全體檢的基準
開發單位(遠雄公司)採用之基準（後面只上體檢小組的紫色）體檢小組之基準
1
安全避難原則，以8分鐘內全員離開觀眾席達初步安全避難原則
安全避難原則，以15分鐘內全員避難至戶外為設計基準(日本所有巨蛋皆採納此一標準)
2
以電腦模擬軟體EXODUS 之一般模式（Default），單純行為、不考慮危害情境，進行散
場模擬
以電腦模擬軟體SimTread進行避難模擬檢視
3
模擬之人員步行速度以1.5m/s計算
模擬之人員步行速度以1.2m/s計算
4
模擬未擺設座椅，且關閉特定樓梯、出口（人員無法自由選擇出口）
模擬有擺設座椅，未關閉樓梯、出口
5
室內疏散空間(Concourse)與觀眾席間無防火牆分隔，以自動灑水設備提升防火性能。
室內疏散空間(Concourse)應為合理之安全空間，開發單位之疏散空間與觀眾席並無防
火區劃有安全疑慮，應有30分鐘以上耐燃性能之其他構造或設備。
室內疏散空間(Concourse)應為合理之安全空間，開發單位之疏散空間與觀眾席並無防
火區劃有安全疑慮，應有30分鐘以上耐燃性能之其他構造或設備。
6
戶外疏散空間（reservoir areas）之面積計算無扣除植栽、樓梯踏步、救災水車等面
積。消防車運作空間淨寬度以4.5公尺計算。
戶外疏散空間面積計算應扣除植栽、樓梯踏步、消防車動線等空間、救災水車等面積。
消防車運作空間寬度以8公尺計算。
7
戶外疏散空間密度以4人/㎡計算。
若疏散空間密度4人/㎡，則人之移動為零，不符實際情況。戶外疏散空間密度以可移
動之3人/㎡為檢視基準。
8
地下停車空間安全梯相隔最大距離達240公尺，最長步行距離達120公尺。
地下停車空間安全梯之步行距離法規雖無規定，並非表示安全。本小組以達到安全條件
為前提，地下停車空間參酌日本大阪巨蛋案例，地下停車空間步行距離最遠不超過60公
尺。
為前提，地下停車空間參酌日本大阪巨蛋案例，地下停車空間步行距離最遠不超過60公
尺。
電腦模擬結果
8分鐘4F、2F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯內，甚至4F、B3F尚有人員未能離開觀
眾席、室內疏散空間及球場面，而各安全梯及地下廣場出入口，均呈現擁擠現象。
15分鐘4F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯或戶外梯，尤其以4F於樓梯口阻塞嚴重，
B2F東北與西南地下廣場避難出口阻塞現象未紓解。
60分鐘尚有部分人員塞於B2F地下廣場，尚未到達1樓戶外空地。
※ 引述《ceva9876 (CEVA)》之銘言：
: http://www.slideshare.net/cnanews/1040416-47051810
: 結論給兩個替選方案供市民、市長決策參考
: 替選方案一：當下結構，共構商業大樓全部拆掉，影城棟旅館棟一二樓調空，
: 巨蛋層停車場封掉不得使用
: 替選方案二：拆巨蛋留其它建物，還原成為都市之肺，ABDE不做商業使用，
: 做為新形式的公共使用，內容待討論
: 巨蛋浮上來，復土。
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◢█◣ ／ 掰~
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※ 文章代碼(AID): #1LBoyjwL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429155629.A.E95.html
推 : 好詳盡 推1F 04/16 11:41
→ : 60分鐘嗎 真的燒起來 能跑這麼久嗎@_@2F 04/16 11:41
推 : 啊不然遠雄來募個６００００人演習看看 一人發五百3F 04/16 11:42
推 : 推4F 04/16 11:42
推 : 厲害5F 04/16 11:42
推 :6F 04/16 11:42
→ : 要拆巨蛋就乾脆全拆算了 這案不是叫大巨蛋嗎?7F 04/16 11:42
推 :8F 04/16 11:42
推 : 爽爽爽。 遠雄掰掰9F 04/16 11:42
→ : 謝謝邦畫重點10F 04/16 11:42
→ : 我覺得方案一算是妥協讓他回到2004年接近遠雄原本設計11F 04/16 11:43
推 : 疏散通道和排煙通道相同 有寫嗎?12F 04/16 11:43
推 : 算懶人包？13F 04/16 11:43
推 : 不錯喔 快擇一吧大雄14F 04/16 11:43
→ : 不是懶人包..是完整的報告15F 04/16 11:43
推 : 他想用商場大撈七十年，不顧別人死活16F 04/16 11:43
推 : 簡單易懂，這不拆不行了 大雄：林杯就是要賺錢死人沒差17F 04/16 11:44
推 : 旅遊大亨：剛打造知名地標，就按破產，拆房子18F 04/16 11:44
推 : 他本來就沒有那個東西...19F 04/16 11:45
→ : 很不錯的摘要 感謝整理20F 04/16 11:45
推 : 遠雄的「疏散」，根本就只是一般的散場21F 04/16 11:45
推 : 前面網友說 60分鐘跑不完 7天後也該到家了22F 04/16 11:45
→ : 還把植栽也算進去，是叫人爬到樹上嗎23F 04/16 11:45
推 : 大熊的人員逃生速度設定是每個都是壯年人嗎XD24F 04/16 11:45
→ : 垃圾遠雄 根本就是商場附設體育館吧25F 04/16 11:46
推 : 遠雄滾吧。沒人罩你惹。呵呵26F 04/16 11:46
推 : 推：60分鐘跑不完 7天後也該到家了27F 04/16 11:46
推 : 叫遠雄的員工跟信徒進去實際模擬就知道啦28F 04/16 11:47
推 : 遠雄跟前市府都該死!29F 04/16 11:47
推 : 破產不至於，只是會不干心（前金）30F 04/16 11:47
推 : 有個疑問,那份報告29頁在看記者會的時候,31F 04/16 11:47
→ : 都沒提到這個巨蛋的抗震能力,林副市長的鑑定小組,
→ : 都沒提到這個巨蛋的抗震能力,林副市長的鑑定小組,
→ : 我覺得不用廢話一堆 直接雇人來實際疏散就知了33F 04/16 11:48
推 : 不錯喔~推34F 04/16 11:49
→ : 耐震能力是最基本的..在設計圖就會加上35F 04/16 11:49
→ : 有請團隊內的日本專家做過檢測或模擬大巨蛋抗震能力嗎?36F 04/16 11:49
→ : 遠雄那種不叫疏散吧,一堆條件都不合理37F 04/16 11:49
→ : 結構如果會因為地震受影響.建築師是會被法辦的38F 04/16 11:49
→ : 比如可以抗震到芮氏規模7? 7.3? 7.5? 還是8.0?39F 04/16 11:49
→ : 不是簡單的規劃利用的問題40F 04/16 11:50
推 : 感謝整理41F 04/16 11:50
推 : 幹你娘的遠雄，幹你娘的馬英狗42F 04/16 11:50
推 : 推43F 04/16 11:50
→ : 現在檢討的是規劃利用上造成的防災救災逃生問題44F 04/16 11:50
推 : 支持遠雄有沒有機會過幾年補刀補刀自己?45F 04/16 11:50
→ : 今天記者會公布的報告書裡面並沒有提到巨蛋的抗震相關資料46F 04/16 11:51
推 : 看遠雄歡樂的數據就知道官商勾結阿!47F 04/16 11:51
→ : 911時的紐約世貿大樓是高溫大火導致鋼骨結構變形扭曲進48F 04/16 11:51
→ : 因為記得之前台大地質系教授(應該是陳文山教授?)<49F 04/16 11:52
→ : 而倒塌的...50F 04/16 11:52
推 : 遠雄的模擬比歡樂表還快樂，是升天模擬測試51F 04/16 11:52
推 : 拆了啦，什麼都是假的，百貨公司才是真的52F 04/16 11:52
推 : 如果不拆商場一定會擠死人 好恐怖....53F 04/16 11:52
→ : 同樣的 檢視同屬鋼骨結構的巨蛋也需要考量這點54F 04/16 11:52
→ : 他上過電視節目提過,臺北盆地地質結構先天條件差,55F 04/16 11:52
推 : 推56F 04/16 11:52
推 : 改成蓋社會住宅好了啊~~57F 04/16 11:53
→ : 在遇到地震發生時,會有震波放大效應的情況.58F 04/16 11:53
→ : 所以台北市的大型公共建築,抗震能力照理說要設計得更高.
→ : 所以台北市的大型公共建築,抗震能力照理說要設計得更高.
推 : 推60F 04/16 11:54
推 : wa....61F 04/16 11:55
→ : 模擬未擺設座椅 光這點就覺得超扯的,將來是要坐地上62F 04/16 11:55
推 : 推真人演練 讓趙大雄心服口服63F 04/16 11:55
推 : 遠雄那個標準真的好扯…當初到底怎麼弄過的64F 04/16 11:55
推 : 推65F 04/16 11:56
→ : 阿就前兩任市長護航放水 真貪官馬英九阿66F 04/16 11:56
推 : 要拆全拆比較快 最差絕對不要留商場 旅館那些67F 04/16 11:58
推 : 推一下neo718 大大68F 04/16 11:58
推 : 推69F 04/16 11:59
推 : 還有地層下陷問題70F 04/16 11:59
→ : 畢竟巨蛋可不是一般的住宅大樓,到時候如果確定啟用,71F 04/16 11:59
→ : 以後台灣如果舉辦國際賽性質棒球比賽時,
→ : 裡面座位擠了幾萬名的觀眾+工作人員+球員,
→ : 以後台灣如果舉辦國際賽性質棒球比賽時,
→ : 裡面座位擠了幾萬名的觀眾+工作人員+球員,
推 : 整理得很清楚74F 04/16 12:01
推 : 拆巨蛋 留商場 根本沒有這種選項 只有解約or拆商場75F 04/16 12:01
推 : 拆啦拆啦拆啦76F 04/16 12:01
→ : 巨蛋抗震能力差個一級,傷亡就可以是天差地別的差距.77F 04/16 12:01
推 : 認真畫重點給推78F 04/16 12:01
→ : 把逃不出去的那些人座位砍掉...是不是就算改善完成79F 04/16 12:01
推 : 拆啦拆啦拆啦80F 04/16 12:03
推 : 拆掉了啦，租金那麼貴連打棒球功能都沒了，只剩賣場演場會81F 04/16 12:03
推 :82F 04/16 12:04
噓 : 以這個例子來看鬼島大部分的建築應該都是用這種方式偷83F 04/16 12:05
→ : 渡 鬼島人的命不值錢
→ : 渡 鬼島人的命不值錢
推 : 推85F 04/16 12:06
推 : 記者素質跟狗一樣肯定看不懂,最後斷章取義亂寫一通86F 04/16 12:07
推 : 謝重點，大巨蛋真的很危險，萬一出事可是上萬人的生命87F 04/16 12:07
推 : 災難的疏散跟電影的散場差很多好嗎....什麼鬼模擬88F 04/16 12:07
推 :89F 04/16 12:08
推 : 真的發生事情考慮呼天搶地 到處亂竄的人 肯定更亂90F 04/16 12:08
推 : 9.6變14.9 自己玩死自己 貪心91F 04/16 12:08
→ : 絕對比模擬的一小時更慢 說不定還一堆人卡在出口92F 04/16 12:09
推 : 真人演練 就請大雄站中間 自己體會看看93F 04/16 12:11
推 : 推詳細94F 04/16 12:11
推 :95F 04/16 12:11
推 : 趙無良還打算到時大巨蛋用虧損理由讓市府買回.自己留商96F 04/16 12:13
推 : 賄絡 炒房 賺黑心錢 三部曲!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!97F 04/16 12:13
推 : 推98F 04/16 12:17
推 : 推～99F 04/16 12:21
推 : 遠雄的標準應該是依照爆炸中的那美克星標準...100F 04/16 12:22
推 : 8分鐘4F、2F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯內 萬人101F 04/16 12:24
推 : 推!102F 04/16 12:27
推 : 幹廢物馬政府被早到了吼103F 04/16 12:29
推 : 塚無誤104F 04/16 12:30
推 :105F 04/16 12:30
推 : 只能推啦!106F 04/16 12:32
推 : 推107F 04/16 12:34
推 :108F 04/16 12:36
推 : 推整理，整個像是未爆蛋，來個恐攻大概就全滅了109F 04/16 12:37
推 : 大巨蛋不拆 台北不會好!110F 04/16 12:37
噓 : 巨大萬人塚!111F 04/16 12:37
推 : 推整理112F 04/16 12:41
推 : 推113F 04/16 12:42
推 : 推114F 04/16 12:42
推 : 推115F 04/16 12:43
推 : 推116F 04/16 12:43
推 : 這報告很詳細117F 04/16 12:45
推 : 這樣火災逃不出去吧？118F 04/16 12:50
推 : 詳細推！！119F 04/16 12:51
推 : 遠雄的安全避難原則也太扯 8分鐘離開觀眾席就叫避難120F 04/16 12:51
推 :121F 04/16 12:53
推 : 除了逃生疏散問題 地層下陷台北人能接受?呵122F 04/16 12:55
推 : 60分鐘還無法疏散完 上次無良雄不是說23分鐘?123F 04/16 12:58
推 : 幸好是柯P當選… 斌荒馬亂囉！124F 04/16 12:59
推 : 把說要蓋的集中起來 然後放火燒巨蛋 看看逃生效果如何125F 04/16 13:00
推 : 遠雄那甚麼鬼避難原則 還沒有座椅咧126F 04/16 13:02
推 : 推127F 04/16 13:03
推 : 推，感謝整理128F 04/16 13:03
推 : 推 整理129F 04/16 13:04
推 : 推整理130F 04/16 13:08
推 : 真清楚131F 04/16 13:08
推 : 推! 感謝整理!132F 04/16 13:14
推 : 60分鐘沒燒死也嗆死了...133F 04/16 13:26
推 :134F 04/16 13:29
推 : 台灣的耐震規範已經相當嚴謹保守了應該不是問題135F 04/16 13:33
→ : 重點是鋼構不耐高溫易產生變形
→ : 重點是鋼構不耐高溫易產生變形
推 : 推137F 04/16 13:35
推 : 推 疏散一小時.....138F 04/16 13:38
推 : 最快什麼時候會有行動?139F 04/16 13:42
推 : 推整理140F 04/16 13:45
推 : 黑心啊141F 04/16 13:45
推 : 推142F 04/16 13:46
推 : 推143F 04/16 13:52
推 : 推144F 04/16 13:53
推 : 推145F 04/16 13:53
推 : 破蛋掰146F 04/16 13:58
推 : 推147F 04/16 14:01
推 : 拆148F 04/16 14:03
推 : 推149F 04/16 14:14
推 : 推150F 04/16 14:16
推 : 推151F 04/16 14:18
推 : 其實簡報檔很精美152F 04/16 14:21
→ : 60分鐘還出不來 根本殺人153F 04/16 14:22
推 : 遠雄的疏散好棒棒喔154F 04/16 14:25
推 :155F 04/16 14:25
推 : 60分鐘還沒出來，都想上廁所了…156F 04/16 14:27
推 : push157F 04/16 14:33
推 : 發生問題一堆人趕頭七，鬼島無誤ㄚ！158F 04/16 14:45
推 : 幹遠雄版超恐怖159F 04/16 14:48
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(￣︶￣)ｂ smallfish 說讚！
2樓 時間: 2015-04-16 15:04:09 (台灣)
→
04-16 15:04 TW
太危險了 而且這幾天 大家都說 遠雄已經未按時建造完畢 就可以解約了 台北市政府不用賠他錢 只是要打官司而已 球迷支持拆 之後要蓋公園還是巨蛋 公投決定啦
04-16 15:21 TW
╳
APPA:[自己刪除]
5樓 時間: 2015-04-16 17:06:07 (台灣)
讚
04-16 17:06 TW
感謝整理 辛苦了 果然日本人檢驗就是滴水不漏......哀 也不能這樣說 日本人做的是給[人]使用的東西 遠雄做的是給[支那]用的東西 所以標準就是不一樣~ 不能怪遠雄 他們是做給[支那]使用的 支那品質 以卵擊石~
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