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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-04 17:41:03
看板 Gossiping
作者 Aldebaran (一直走)
標題 Re: [新聞] 世界不會等待台灣  洪秀柱倡和平協定
時間 Sat May  2 01:27:06 2015


看板眾群情激憤,但小夫媽其實很誠實

中華民國「政府」,本來就是一個中國下的前政府、流亡在(不屬於中國的)台灣

它從憲法、憲增條文、兩岸條例,到海基會、陸委會的存在

以及過去所有跟中國簽的協議,通通都是基於

「一個中國之下,兩個地區之間的關係」


增修條文跟兩岸條例,一開頭就講明中華民國政府的存在就是為了統一中國

而九二共識的核心,就是「我們都是中國,而且台灣是中國的」


如果花點時間思考,回頭看一下中華民國史

你就會想起它本來就是不折不扣的中國史

只是我們不知道什麼時候,突然接受「中華民國=台灣」這種鬼話

如果中華民國=台灣,那中共要接手台灣只要主張政府繼承就搞定了

台灣人對於中華民國的支持,也就等同是接受

「我也是中國、我想要統一」


台灣地位的問題,其實是二戰所遺留

但是中華民國的歷史課本會告訴你,是中國內戰所遺留

甚至會告訴你「聯合國是我們創建的」、「台灣曾經退出聯合國」

目的就是讓我們的小朋友打從心底接受「兩岸同屬中國」的價值觀

實際上被轟出聯合國、被撤銷對中國代表權的是中華民國政府


台灣想作為國家,根本自始沒有進去過


其實不管是「一個中國」還是「兩個中國」,都不干台灣人的事

而這部分,才是洪秀柱等統派不會告訴我們的部分

兩個中國政府、兩個中國政黨要怎麼恩愛是他們家的事

我們要做的就是跟他們切割乾淨,還原台灣的國際法地位

美國一個中國政策就是在講這個

「一個中國的問題和平解決,但是台灣地位未定,不屬於中國」


當然啦,繼續支持國民黨、繼續支持中華民國

則台灣人在國際間傳遞的訊息是怎麼一回事,應該也就不難理解了


※ 引述《greg11321 (梧桐細雨)》之銘言:
: (中央社記者曾盈瑜台北1日電)參加國民黨總統初選的立法院副院長洪秀柱今天拋出兩
: 岸和平協定進一步論述。她說,若不處理政治分歧,兩岸不可能長久和平發展。「時間不
: 站在我們這邊、世界也不會等待台灣」。
: 洪秀柱今天與媒體餐敘,並發表兩岸政治論述說帖。她表示,應以恪遵憲法、平等尊嚴、
: 整體推動、確保和平與民意為本原則,簽署兩岸合情、合理、合法的和平協定;應提升九
: 二共識,從「一中各表」、「一中不表」走向「一中同表」。
: 洪秀柱說,中華民國曾是亞洲四小龍,如今卻已不再是東亞光輝奪目的明星。兩岸關係幾
: 乎牽涉到中華民國國家、社會面臨的所有問題,但台灣人真的認真面對、處理兩岸關係了
: 嗎?
: 她表示,從1987年開放民眾赴大陸探親開始,兩岸互動至今已近30年。彼此人員經貿往來
: 、社會融合也已經開始。同時,「只經不政」的問題也開始浮現,經濟交流的成果不能自
: 動擴溢成為政治和解,兩岸關係開始進入深水區。
: 洪秀柱說,即使如此,台灣民眾的情緒卻僅停留在監督,而非思考如何開創。「我們還在
: 兩岸協議監督條例,人家已經一帶一路在起飛」。
: 洪秀柱說,馬政府在2008年執政時還主張兩岸應該簽署和平協議,但因為被人家「戴紅帽
: 子」,所以到2009年就退縮了。總統馬英九執政這7年,台灣與大陸的權力差距正在加大
: ;台灣不是浸淫於對大陸的經濟依賴,就是對大陸充滿恐懼。
: 她表示,從國民黨到民主進步黨、從政府到人民,大家都已經忘記「只要沒有和平協定,
: 兩岸就仍屬於內戰的延續」。
: 洪秀柱呼籲,台灣民眾必須面對以下嚴肅課題,兩岸長期「只經不政」對台灣是利還是弊
: ?維持現狀是不是也是一種逃避?缺少兩岸和平協議,對大陸還是對台灣影響比較大?台
: 灣要選擇當溫水裡的青蛙,還是要面對真實世界?難道台灣連找答案的勇氣都沒有了嗎?
: 洪秀柱表示,如果台灣沒有處理兩岸政治關係,就只能關著門搶食彼此的小確性,無法跨
: 出迎向大未來的腳步。而即使台灣選擇冷漠或逃避,這個世界依然運轉,不會等待台灣。
: 她表示,台灣應該用經濟成果來幫助政治對話,藉由政治對話的進展來鞏固經濟交流的成
: 果。「政經並行,難易並進」。
: 洪秀柱說,對一個領導者而言,如果不能清楚帶領人民走上正確道路,是最嚴重的不道德
: 。政治人物的責任就是找出問題的答案,讓人民選擇是否接受;人民也要學著負責,在攸
: 關台灣未來的重大問題上承擔權利與義務。
: 洪秀柱表示,期待2016大選能清楚確定中華民國的未來道路與方向;只有把兩岸關係說清
: 楚,才能找到中華民國應有的未來。
: http://www.cna.com.tw/news/aipl/201505010368-1.aspx
世界不會等待台灣 洪秀柱倡和平協定 | 國內政治 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
(中央社記者曾盈瑜台北1日電)參加國民黨總統初選的立法院副院長洪秀柱今天拋出兩岸和平協定進一步論述。她說,若不處理政治分歧,兩岸不可能長久和平發展。「時間不站在我們這邊、世界也不會等待台灣」。 | 國內政治 ...

 

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ca1123: 推1F 05/02 01:32
refreshments: 推2F 05/02 01:34
ekoj: 算是那尖嘴的講實話3F 05/02 01:35
plutonian: 人在中國出差 這裡的談論節目正在提倡中國該主導和平4F 05/02 01:43
plutonian: 協議 訂出時程表 大家當心囉…
pokota: 正解就是臺灣主權不屬於中國 內戰跟台無關6F 05/02 07:01
silentence: 60年遺毒7F 05/02 10:07
iKelly: 推8F 05/02 10:09
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doogdoog: 推10F 05/02 10:09
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pili0123: 推 內戰跟台無關14F 05/02 10:12
sfgzero: 推15F 05/02 10:12
bee0316: 中國甘我屁事16F 05/02 10:14
soong2468: 總之 國民黨不倒,台灣不會好!!17F 05/02 10:15
jmwang40: 推倒流亡政府,大家一起來!18F 05/02 10:15
psn5323: 推~支那滾~19F 05/02 10:17
cattycatty: 推誠實20F 05/02 10:17
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PunkGrass: 推23F 05/02 10:24
kfactor: 推24F 05/02 10:26
monkey6: 清流推25F 05/02 10:33
polris: 推26F 05/02 10:34
b2481: 我認為五年內美國難有作為,下屆美國總統八成是希拉蕊當選27F 05/02 10:34
b2481: ,臺灣想靠美國,要等到共和黨那批人上來再說,看中東情勢
b2481: 就知道現在美國懶得管國外事務
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Ratalie:31F 05/02 10:36
yudi1991:32F 05/02 10:37
yudi1991:
MarcJacobs: 推臺灣中国,一邊一國34F 05/02 10:41
ispy03532003: 不過希拉蕊之前也說過台灣不可太倚賴中國 我想這聽35F 05/02 10:42
ispy03532003: 在KMT耳朵裡應該也很刺耳吧wwwww
coldsheep: 仰賴中國 等於把經濟放在毫無法治可言的國家37F 05/02 10:43
heidi0212: 推38F 05/02 10:44
LAKobeBryant:39F 05/02 10:44
cbr0627: 推,台灣≠中華民國40F 05/02 10:44
coldsheep: 看看台商們的抱怨就可知一二41F 05/02 10:44
aohel1255: 推42F 05/02 10:45
feedback: 推43F 05/02 10:47
jungleh: 推44F 05/02 10:49
Jnex:45F 05/02 10:51
atlaswhz: 推!46F 05/02 10:52
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Jnex: 外國人看到republic of china也會覺得根本就是中國48F 05/02 10:57
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arise119044: 別說了 蛆蛆會高潮50F 05/02 10:59
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jaotake: 說出事實給推52F 05/02 11:02
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verysure: 推!54F 05/02 11:03
relaxbe4: 推 但總是不知怎麼跟身邊的人提起55F 05/02 11:08
huanshon0615: 推56F 05/02 11:10
Patamon: 推57F 05/02 11:10
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sagakey: 推59F 05/02 11:22
rossihsu:60F 05/02 11:25
karta0681608: 推 論述清晰61F 05/02 11:28
RickyRubio: 推62F 05/02 11:28
asole: 推中國民國為啥等於台灣  狗黨跑來台灣就硬要我知道中國史63F 05/02 11:32
yeahhey: ..64F 05/02 11:38
cocota: 推!65F 05/02 11:39
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ian73: 台灣不屬於中國就對啦!67F 05/02 11:40
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robinyu85: 推 中國黨洗腦害台不淺69F 05/02 11:48
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selina0508: 是不接受
selina0508: 小夫媽講的中華民國憲法,那為什麼要接受製造這個憲法
selina0508: 的中華民國呢?
pila0830: 推!!!84F 05/02 12:11
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SYLVESTRAL: 重新制憲才是讓這些KMTer閉嘴的路100F 05/02 13:07
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LECIEL666: 推!104F 05/02 13:14
kt00091: 推個105F 05/02 13:14
yohoo: 民族自決,合情和理106F 05/02 13:17
pili761003: 台灣地位未定,不屬於中國107F 05/02 13:18
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goddarn: 推 台灣獨立!115F 05/02 13:45
lumis888: 推116F 05/02 13:46
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error123: 推啦!118F 05/02 13:56
destiny71927: 清流推119F 05/02 13:59
evan88068: 推120F 05/02 14:11
Dethklok 
Dethklok:121F 05/02 14:11
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Hsan: 台灣中國一邊一國 推124F 05/02 14:16
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hellstar: 高調推! 2016把國民黨趕出臺灣126F 05/02 14:20
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eas06u4: 推 居然沒區噓129F 05/02 14:46
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LaLa0526: 推131F 05/02 14:56
Jiummay: 推阿~~~132F 05/02 15:08
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dululu: 居然沒人噓XDDD134F 05/02 15:18
Machinator: 推135F 05/02 15:22
Orstor: 沒錯!136F 05/02 15:25
clark2644: 真正的中華民國不是北洋政府嗎?137F 05/02 15:27
selina0508: 可能去放假了吧xd138F 05/02 15:28
tp6b123: push139F 05/02 15:38
sizumaru: 推140F 05/02 15:41
a80518520: 推了141F 05/02 15:43
daniel3551: 台灣人誰跟你在搞幾個中國142F 05/02 15:43
trtc: 共匪是共匪 台灣是台灣 中(華民)國怎樣關我屁事143F 05/02 15:47
loki1789:144F 05/02 15:50
blakedawes12: 推145F 05/02 16:03
ericeric91: 臺灣退出聯合國完全是洗腦,根本是被趕出來146F 05/02 16:12

  這邊還是要再說明仔細一點

  中華民國「政府」是「被撤銷」他對中國(這個國家)的代表地位

  中國一樣還在對面,只是前中國政府跑來台灣


  而它跑來台灣是基於盟軍一號命令「代理盟軍軍事佔領」

  它是來「受降/佔領」,不是來「光復」

  台灣的主權沒有被日本移轉給任何一個中國「政府」


  也就是說,離開聯合國的是中華民國政府

  「台灣自始沒有進去過」


  簡單列一些台灣地位的事實好了

  1. 政府跟國家不一樣
  2. 中華民國(政府)在台灣,但中華民國不等於台灣
  3. 中國政府有兩個(一個合法、一個不合法)
  4. 台灣政府尚未被建立
  5. 中華民國政府體制的目標,就是統一
 
  6. 台灣地位的問題是二戰遺留,不是中國內戰遺留
  7. 台灣不屬於任何一個中國所有
  8. 日本並未將台灣的主權移轉給PRC或ROC
  9. PRC或ROC皆非台灣母國
 10. 台灣建國並不是自ROC或PRC分離獨立
 
 11. 中華民國不是光復台灣,而是代理盟軍軍管台灣
 12. 國際上不承認ROC(代表中國),並非不承認台灣(作為國家)
 13. 被逐出聯合國的是中華民國,不是台灣*
 14. 中華民國既非合法的中國政府、也非合法的台灣政府**
 15. 至少有80個國家,與中國建交時並不承認台灣屬於中國
 
 16. 不承認台灣屬於中國,並同意以上各項的,就是英、美、日等大國
 17. 台灣人依舊金山和約與聯合國憲章,有權決定這種未定狀態
 18. 台灣建國的手段:先停止ROC、進行自治,並組織台灣政府
 19. 躲在中國國民黨背後的,其實就是中華民國
 20. 不讓台灣人知道以上各項的,就是KMT、ROC和PRC
 
 
 * 台灣未曾加入聯合國。無法入聯的原因就是不滿足「國家」的入會門檻,以及ROC主張
代表中國,讓台灣被綁入「一個中國」的圈套。
 ** 沒有政府代表台灣,就是台灣不被認為是國家的原因之一;而先決的關鍵因素,是台
灣未曾公開向國際宣示「我想當一個國家」。

https://www.facebook.com/stand4taiwan/posts/1550761948531566
 
【台灣地位的真相20條】

moneygg: 推147F 05/02 16:22
jessica5230: 推148F 05/02 16:24
ny397789: 推149F 05/02 16:29
samuraibin: 住民自決150F 05/02 17:14
mbmh: +1151F 05/02 17:14
jslockwood: 推152F 05/02 17:18
wmtsung: 推,去你的中國,滾!153F 05/02 17:24
mike54115: 推154F 05/02 17:39
kanoto: fxxk China155F 05/02 17:50
selina0508:  不是"台灣"被趕出聯合國,是"中華民國"被趕出來156F 05/02 17:59
thindondon: 推157F 05/02 18:15
zainlove: 推!民主自決!158F 05/02 18:16
ao6qup3: 有種突然清醒的感覺 謝謝159F 05/02 18:43
MADAOTW: 走急統只會讓ROC整個被踢出台澎的進程加速,洪想當自由女160F 05/02 18:44
MADAOTW: 神是吧
hune:162F 05/02 18:52
thesearcher: 難得沒看到有人崩潰163F 05/02 19:04
TDsGrace: 推164F 05/02 19:16
wikileak: push165F 05/02 19:18
yukki: 簽和平協議才是承認兩岸關係屬於內戰延續吧 小夫媽在公三小166F 05/02 19:36
xxx5566xxx: 推167F 05/02 19:42
b9602003: 推168F 05/02 19:48
krishuang: 台灣支那一邊一國!169F 05/02 19:57
mrsbread: 推170F 05/02 20:03
jasontongton: 沒有中華民國台灣早就變中共的了,一個過河拆橋滿嘴171F 05/02 20:08
jasontongton: 屁話
homeaki: 推173F 05/02 20:19
sujes: 推 觀念正確174F 05/02 20:30
dandelion329: 推175F 05/02 20:44
wookiki: 小夫媽可以早點洗洗睡了 不要出來瞎攪和176F 05/02 20:58
nicktop2001: 推!177F 05/02 21:16
likeway: 柔性修憲 也可嘗試 republic of ChungWha178F 05/02 21:20

  修憲視其內容,只能讓台灣的地位與中國拉遠

  也就是調整「近統」的方向、幾近取得國家地位

  但沒有辦法讓台灣真正成為國家


  制憲同樣視其內容,如果台灣人有效參與制憲、內容明確與中國這個法人格區隔

  並且說明新憲內容是讓台灣成為國家,並且「正式宣示這套新憲」

  則可能可以滿足「自決」的要素,讓台灣成為國家


  但是如果制出來的東西,是ROC 2.0、第二共和

  則只要一個中國/政策還存在世界上,台灣同樣沒辦法成為一個新國家


  台灣要作為國家,欠缺的關鍵是主觀要素,也就是「自決」

  而不是常見的四個客觀要素

  其他不管是憲法、國號、國旗,都跟「國家是否建立」

  並沒有直接的關聯

  https://www.facebook.com/stand4taiwan/posts/1578457405762020
 
 【國旗、國號、修憲、制憲?】

  https://www.facebook.com/stand4taiwan/posts/1566059377001823
 
 【為什麼台灣還不是國家?】

elfir: 推179F 05/02 21:30
vagus: 推180F 05/02 21:35
bhsugar: 還有人信沒有ROC,PRC就要渡河的喔@  @"181F 05/02 21:41
zx198507: 大推!!沒有台灣,國民黨早就是吃屎了,台灣早就因為尼182F 05/02 21:45
zx198507: 米茲的方案,自治而獨立了

  沒有台灣,國民黨現在在菲律賓

  沒有國民黨,台灣早就跟二戰後多數殖民地一樣

  透過軍佔→自治→移轉主權的程序建國了

canappeco: 推184F 05/02 21:53
truekiller: 推!!!!185F 05/02 21:59
jayfeng: 沒有台灣就沒有狗鳴黨 搞清楚先後順序很難嗎?186F 05/02 22:07
dulicc: 中共不能打臺灣的 ,國民黨愛嚇人而已187F 05/02 22:32
herbert0620: 推188F 05/02 22:39
henry9: KMT利用中共來威脅台灣人民,真不曉得他們是站在哪邊的。189F 05/02 22:40
jauruyu: 某J 中共還曾經支持台灣獨立 聽你在放屁 懂點歷史再來 糙190F 05/02 22:41
jauruyu: 簽下和平協議 中共想打就打 不簽 還有台美關係法在
henryno2: 啊耨歐那果然是高級外省人192F 05/02 22:43
jauruyu: 中華民國就是台灣的毒瘤 是癌症 遲早要消失193F 05/02 22:43
cymine: 台灣地位未定194F 05/02 22:58
wyytwo: 我是來幫推的^^195F 05/02 23:25
lion410202: 推196F 05/02 23:50
zxvbnm:197F 05/03 00:43
wain: 馬關條約早就把台灣永久割讓予日本,和港澳的租界模式不同198F 05/03 01:11
FQUM: 高調199F 05/03 01:15
heizer:200F 05/03 01:38
uzumaki: 高調!!201F 05/03 01:40
OwenKao: 各表?同表? 小夫媽是女表202F 05/03 01:58
loveing: 推!203F 05/03 03:34
lion410202: 推204F 05/03 04:16
scarfman: 推205F 05/03 04:17
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renji1231: 推207F 05/03 08:50
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luluya: 推!台灣政府尚未被建立!!214F 05/04 06:20
tryit0902: 推215F 05/04 07:07
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    先不逐段討論,大致回一下最後兩個問題 這篇加拿大對中國的回覆,應該很多朋友都看過了吧?   被要求承認台灣屬中國,加拿大的回覆讓所有中國人都驚呆了 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊 中國 …
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1樓 時間: 2015-05-02 22:32:19 (台灣)
  05-02 22:32 TW
有病該早點治
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