※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-22 20:19:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 中國人暴怒了
時間 Fri May 22 13:56:32 2015
※ 引述《roads (路13)》之銘言：
: 小弟不才在日本討生活當外勞
: 今天公司有個聚會，有幾個其他部門的中國人也來
: 不知道從來哪的話題
: 突然日本人問我說，我有歸化日本國籍嗎
: 我就說不是，我是台灣國籍
: 我也不知道哪裡答錯了
: 就聽到中國人在那裡說
: 「什麼台灣國籍啊，有這個國家嗎？」
其實中國人說的沒錯
台灣還沒建國
目前還是被中國流亡政府( ROC )代管當中
為了中國流亡政府的代管方便, 就把台灣人 "視同" 中國人, 發給中國籍( ROC 國籍 )
所以台灣人就被 "視為" 中國人
一切都是因為台澎主權歸屬未定, 台澎還沒自決建國, 目前還被 ROC 代管當中
: 不過我看他只是用中文自己在講，我就懶得理他
: 反正日本人也不知道他在講什麼
: 只是覺得心酸，我有講錯話嗎？
: 大家都在異國討生活，有必要這樣針對性嗎？
: 好希望台灣能夠真的獨立成為一個國家，希望台灣變得更好更強大
如果真的希望台澎建立自己的國家, 而不要再被當成 "中國人" ( ROC 國籍 )
那台澎住民就要凝聚共識, "終止代管", "自決建國"
那台澎住民就要凝聚共識, "終止代管", "自決建國"
只要有過半台澎住民( 1945年後的中國移民及其後代不算 )主張要 "自決建國"
我們自然就可以利用選舉, 選出我們的代理人, 我們的代理政黨, 我們的代理總統
我們自然就可以利用選舉, 選出我們的代理人, 我們的代理政黨, 我們的代理總統
這個執政黨就可以替我們進行 "終止中華民國代管台澎", "台澎住民自決建國"
一旦建立我們台澎的新國家, 我們就不必心虛的對外國人說 "我的國籍是台灣"
也不需要面對 "這世界上有台灣國嗎?" 這種質疑了!
也不需要面對 "這世界上有台灣國嗎?" 這種質疑了!
目前台灣沒建國, 台澎主權歸屬未定, 我們還是只能揹著 "Chinese Taipei"
這個中國流亡政權的的招牌在國際上被歧視, 被否定, 被忽略
我們還是無法理直氣壯, 大聲的說 "我的國家是台灣", 因為事實上, 台灣並沒有建國!
--
『台灣≠中華民國』 台灣主權不屬於中國（中華民國 或 中華人民共和國）
Chinese Taipei＝Chinese government-in-exile in Taipei＝中國流亡政府在台北
--
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※ 同主題文章:
05-22 10:13 ■ Re: [爆卦] 中國人暴怒了
05-22 12:48 ■ Re: [爆卦] 中國人暴怒了
● 05-22 13:56 ■ Re: [爆卦] 中國人暴怒了
11-11 11:49 ■ Fw: [爆卦] 中國人暴怒了
11-11 21:46 Re Fw: [爆卦] 中國人暴怒了
01-20 22:20 ■ Re: [爆卦] 中國人暴怒了
→ : 想請問一下~~現在你推廣的政黨是哪一個?1F 05/22 13:57
→ : 想請問名字是?
→ : 想請問名字是?
我們沒有政黨, 因為多數民意還是處於被中國黨洗腦中, 認同 ROC就是台灣
所以連民進黨為了拿到這群被洗腦的大多數選民的票, 也只能一起喊中華民國=台灣
但是, 只要多數台澎住民接觸真相, 知道台澎主權不屬於 ROC, 有過半民意主張建國
我想不只民進黨, 其他本土政黨都會為了搶多數選票而跟著大喊 "終止代管" "自決建國"
推 : 有夢最美 希望相隨 +油~3F 05/22 13:58
推 : 好吧，目前也只能暫時這樣，推這篇4F 05/22 13:58
推 : 哭哭 這樣就不能出國惹5F 05/22 13:59
→ : 但Kmt就給你賴著不走阿，台灣人好像也不能怎樣6F 05/22 14:01
推 : 終止代管 自決建國7F 05/22 14:01
推 : 推8F 05/22 14:01
推 : 喔喔查到了~~原po不好意思9F 05/22 14:02
推 : 觀念正確，但這一切的理想都要先消滅國民黨10F 05/22 14:02
→ : 是喔~~抱歉!!我一直以為你是自由台灣黨的黨員11F 05/22 14:03
我不是, 不過蔡教授的自由台灣黨也算是最接近我們理念的政黨, 大家也可以挺一下
只不過希望蔡教授不要再喊要廢除 ROC 憲法了, 因為 ROC 不是我們的國家
我們不需要廢除代管政府的憲法, 只需要讓 ROC 整個政府搬到金馬就可以
→ : 疑問："住民自決原則"何需排除1945年後之移民及後代？12F 05/22 14:03
→ : 以 "具居住事實，並設籍於XXXX等地" 不好嗎？
→ : 以 "具居住事實，並設籍於XXXX等地" 不好嗎？
因為台澎主權歸屬的自決公投, 是為了解決二戰遺留下來的台澎主權未定的問題
所以按照國際法的法理, 要以1945年的台澎住民以及後代來公投決定台澎主權歸屬才合法
不然可能會發生台澎主權公投失效, 台澎建國不被國際承認的憾事
推 : 唉 別人下去領500 你只能下去吐500 有夢最美~~14F 05/22 14:05
推 : 推 流亡政府滾蛋15F 05/22 14:05
推 : 推簽名檔16F 05/22 14:06
噓 : 來了 黨工17F 05/22 14:09
推 : 推你的精神~~不過你這前提是要推翻中華民國的18F 05/22 14:09
→ : 有很多地方不可能執行 最多喊喊 不過公投或修憲我會投台灣
→ : 現在我還是會說我是中華民國國民
→ : 有很多地方不可能執行 最多喊喊 不過公投或修憲我會投台灣
→ : 現在我還是會說我是中華民國國民
沒有要推翻ROC , 因為ROC不是台澎住民的國家, 台澎住民沒必要推翻外國政府
只需要投票給我們的代理人跟政黨, 請執政黨執行 "終止代管" 把ROC 搬到金馬就可以
推 : 來了，樓上出現噓文黨工A21F 05/22 14:10
→ : 不說排除具居住事實的公民參與權這個問題，縱令此假設22F 05/22 14:11
→ : 終止代管，自決建國23F 05/22 14:11
→ : 性的排除特定住民公投通過了，其正當性與代表性也會倍24F 05/22 14:12
→ : 受質疑。
→ : 受質疑。
推 : 終止代管 自決建國26F 05/22 14:13
→ : 以歧視來交換歧視，不是進步的做法。27F 05/22 14:13
推 : 甚麼國的只是權力者用來綁死人民奴隸的28F 05/22 14:14
→ : 再來挨沒人說ROC需要推翻喔 終將止代管而已29F 05/22 14:14
推 : 所以才說很複雜的= =a 這跟推翻沒兩樣 還是要用修憲跟公投30F 05/22 14:16
不一樣, 推翻就是讓 ROC 消失
台澎住民不是ROC的國民, 沒有必要, 也沒有權力推翻他
"終止代管" 只是要ROC政府搬到金馬, ROC並沒有從世界上消失, 他還是存在
→ : 中華民國就是我們國家 不管是不是代管31F 05/22 14:16
中華民國不是一個國家, 它已經被世界多數國家撤銷代表 "中國" 的資格
ROC 如果不能代表中國這個國家, 那它只是一個流亡政府
台澎主權不屬於中國( ROC ), 所以 ROC 不等於 台灣, 也不能代表台灣
推 : 你用修憲或公投搞不好還快一點 用得挺複雜的32F 05/22 14:19
→ : 更別說人民認同度了~~這才是台灣最可怕的地方
→ : 更別說人民認同度了~~這才是台灣最可怕的地方
推 : 這樣就有台獨的事實26會打過來嗎34F 05/22 14:22
推 : 我們只是為了管理方便，拿了ROC身分證，但出國還是會說35F 05/22 14:23
→ : 來自台灣，而非中華民國
→ : 來自台灣，而非中華民國
→ : 謝答覆，雖能理解原PO主張，但以此逕行排除百萬人以上37F 05/22 14:24
推 : 原PO你的做法其實跟讓ROC消失沒兩樣阿= =38F 05/22 14:24
→ : 但事實證明中華民國目前是個國家阿 我們生活都脫離不了
→ : 但事實證明中華民國目前是個國家阿 我們生活都脫離不了
→ : 參與決定國家命運前途的機會，很難認同。前置後續也待40F 05/22 14:25
→ : 更細緻的思索步驟。
→ : 更細緻的思索步驟。
→ : 所以你要是要修憲或公投改名台灣 我都沒有意見42F 05/22 14:26
→ : 我也會支持你~~但睜眼說瞎話 說中華民國不是個國家
→ : 我無法認同 感覺只是掩耳盜鈴
→ : 催眠自己說中華民國不是國家 我們國名是台灣
→ : 我也會支持你~~但睜眼說瞎話 說中華民國不是個國家
→ : 我無法認同 感覺只是掩耳盜鈴
→ : 催眠自己說中華民國不是國家 我們國名是台灣
「中華民國」是『中國』不是『台灣』
1、「中華民國」簡稱『中國』
2、「Republic of China」簡稱『China』
3、「中華民國憲法增修條文」明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是「中華民
國領土」
4、兩岸人民關係條例明文寫著「為因應國家統一」；「大陸地區」是「中華民國領土」
5、「中華民國政府組織」有『大陸委員會』、『蒙藏委員會』、『福建省政府』
以上總總，都告訴全世界：「中華民國」不是『台灣』！「中華民國」是代表『中國』的
政府（流亡到台北）。
→ : 那1945以後來臺的人跟1945之前的住民結婚生下的小孩有投票權46F 05/22 14:28
→ : 嗎？ 你這個方法無法得到多數人認同
→ : 嗎？ 你這個方法無法得到多數人認同
推 : 中華民國 只是一個失去代表中國這個國家的流亡政府48F 05/22 14:29
→ : 光你那套1945的二分法就無法讓人認同,原本台灣族群49F 05/22 14:29
→ : 已經撕裂的夠嚴重,你這套下去只會讓許多人反感
→ : 已經撕裂的夠嚴重,你這套下去只會讓許多人反感
這是國際法理, 跟什麼撕裂毫無相關
1945年的台澎住民及其後代才有決定台澎主權的國際法定效力
1945年之後的移民, 是沒有決定台澎主權歸屬的權力的
尤其是1945年後的中國移民
畢竟台澎主權歸屬未定, 就是因為日本在二戰戰敗後, 放棄台澎主權
所以要解決台澎主權歸屬, 就是要回到二戰時的法理狀態
→ : 我認同該從ROC獨立，但方法絕對不能這樣搞51F 05/22 14:30
→ : 理念正確,但想法天真52F 05/22 14:30
→ : 如果你不認同這個國家，覺得是代管的，可以宣告放棄ROC53F 05/22 14:32
→ : 國籍，並且放棄使用身分證，使用護照。
→ : 國籍，並且放棄使用身分證，使用護照。
→ : 你們的做法只會讓族群更加對立,對台灣現況沒有任何幫助55F 05/22 14:34
→ : 獨立的形式是必要的,但你們的作法,尤其1945分水嶺跟對
→ : 獨立的形式是必要的,但你們的作法,尤其1945分水嶺跟對
→ : 不繳納ROC代管組織下收取的稅款，與使用ROC代管下的福利57F 05/22 14:35
→ : 於憲法的處理方式,恐怕只是開倒車58F 05/22 14:35
→ : 套一句陳水扁講的話，太平常沒加蓋....59F 05/22 14:35
推 : 台灣不是中華民國60F 05/22 14:38
→ : ＲＯＣ來台灣四萬塊換一塊乾洗台灣人現在又要我放棄？草61F 05/22 14:42
推 : 推62F 05/22 14:43
推 : 原po你硬要這麻說 我也沒辦法 但事實就是事實 你可以改變63F 05/22 14:45
→ : 但要蒙著眼睛說話 我沒辦法
→ : 但要蒙著眼睛說話 我沒辦法
推 : 請問現有的執政黨從沒打算要把台灣還給台澎住民嗎?65F 05/22 14:46
→ : 按照你的法理邏輯,那也可以說原住民才有資格,其他後來66F 05/22 14:46
→ : 過來的居民全部都沒有決定權力。
→ : 過來的居民全部都沒有決定權力。
我都說了, 台澎主權歸屬未定是因為二戰時, 日本放棄台澎主權
跟啥 "原住民才有資格" 有啥關係?
跟你好好講理, 講法, 你不要? 偏偏開始東扯西扯, 鬼扯一通!
→ : 我還可以跟你扯一堆關於國家的形成條件,但重點是,你們68F 05/22 14:47
→ : 過於理想化,沒考慮到實際情勢,你摸摸自己的腦袋,好好判
→ : 斷一下,你們這種想法可行性高嗎?為了統肅你口中的法理
→ : 過於理想化,沒考慮到實際情勢,你摸摸自己的腦袋,好好判
→ : 斷一下,你們這種想法可行性高嗎?為了統肅你口中的法理
推 : 終止託管自決建國71F 05/22 14:50
→ : 還要再分化一次,你覺得這樣能有民心跟民意的支持嗎?72F 05/22 14:50
分化什麼?
是你作賊心虛才會認為是分化或撕裂
照著國際法理走, 哪有什麼分化撕裂?
難道馬英九照著ROC選舉規則走, 選上兩屆總統, 沒投給他的就可以不承認嗎?
就可以說我沒投他, 他不准當總統, 硬要他當就是分化嗎? 就是撕裂嗎?
依法辦理, 有這麼困難嗎?
→ : 好好討論你也要動氣,你的邏輯就是這樣,誰跟你鬼扯73F 05/22 14:50
→ : 我也支持獨立,沒有獨立的形式台灣連國際上都喊不出自己
→ : 的國號,但你們這種方法真的可行?
→ : 我也支持獨立,沒有獨立的形式台灣連國際上都喊不出自己
→ : 的國號,但你們這種方法真的可行?
推 : 有道理耶76F 05/22 14:52
推 : SAR 你一直說國際情勢，又說族群分化，具體的話都沒有77F 05/22 14:52
→ : 看來你也沒甚麼理性可行,沒甚麼好討論的78F 05/22 14:52
→ : 都在打高空耶= =79F 05/22 14:52
→ : 國際情勢就是,我們目前不是國家,不只因為ROC這個政府80F 05/22 14:53
→ : 一直扯分化，那到底你所謂的分化的劇情是怎樣演的?81F 05/22 14:53
→ : 的關係,還有中共的打壓。中共要打壓,也不是單純因為ROC82F 05/22 14:53
→ : 在台灣,還有許多中共自己的內部問題,所以他們一定會打壓
→ : 在台灣,還有許多中共自己的內部問題,所以他們一定會打壓
推 :84F 05/22 14:54
→ : 所以一碼歸一碼阿，要分開討論不是?85F 05/22 14:54
→ : 我們不獨立喊出台灣的口號,就是連國際的正統法理都沒有86F 05/22 14:55
→ : 所以就這點,我支持台灣是必須經過獨立的形式才能存在
→ : 所以就這點,我支持台灣是必須經過獨立的形式才能存在
台灣不需要獨立, 因為台灣又不屬於中國的領土, 或美國的領土
要從哪裡獨立?
台灣只需要依照聯合國憲章第一條第二款, 依照住民自決原則, 自主建國
"自決建國" 就對啦!
推 : 而且老實說現在的中國 是中華人民共和國 不是中華民國88F 05/22 14:56
→ : 可是我爬完文，你並沒有講出所你所謂的國際法理是啥?89F 05/22 14:56
→ : 你說1945年後以及其後代不能參與台灣區政治?90F 05/22 14:56
→ : 那問你,如果有一半原民一半外省身分的人,他的立場如何?
→ : 那問你,如果有一半原民一半外省身分的人,他的立場如何?
只要是台澎住民後代就算是台澎住民, 一半或1/4或1/8...都算是台澎住民後代
我只說台澎住民及後代才有權力決定台澎主權歸屬, 並沒有說到 "參與台灣區政治"
這是兩碼子事, 不要亂混為一談
台澎建國後, 只要宣誓拿到新國家的國籍, 都可以參與新國家的政治, 當然包含所謂的
外省後代
→ : 我強調修憲 就是因為它可變更國家土地範圍92F 05/22 14:57
→ : 我認識的朋友不少這樣,也很支持獨立,然後你覺得你們這93F 05/22 14:57
→ : 公投 則是讓全體台灣人民是否同意台灣兩字當國名94F 05/22 14:57
推 : 程序就是「自決」啊 終止代管基本上取得執政就做得到95F 05/22 14:58
→ : 種思想能贏得支持嗎?96F 05/22 14:58
→ : 國際情勢要靠自己創造 台灣人沒有建國意願 誰也逼不了97F 05/22 14:58
→ : 自決建國也很好,所以你這種作法會贏得更多的支持,還是98F 05/22 14:59
→ : 幾個目前的獨派論述共識就是「自決」 如果這個也不願意99F 05/22 14:59
→ : 更大的阻力?有考慮過現實層面嗎?100F 05/22 14:59
→ : 接受 那真的是沒什麼可以玩的了101F 05/22 15:00
推 : 我覺得都亂掉了~~102F 05/22 15:00
→ : 不管是否認為終止代管的訴求是否理想 在推動上只要能讓103F 05/22 15:01
推 : 所以SA的路線到底是啥阿，修憲?104F 05/22 15:01
→ : catlee大,沒甚麼好亂的,就是文字遊戲罷了105F 05/22 15:01
→ : 事實上中華民國就是現在的台灣國名 要改請公投106F 05/22 15:01
我上面已經說很清楚了, 中華民國不是國家, 是流亡政府, 或是代管政府
台澎主權也不屬於中華民國, 台澎地區並不是中華民國領土
所以中華民國不是台灣的國名, 台澎地區還沒有建國啦!
→ : 靠近自決的那一天近一點 技術上的程序問題都嘛可以討論107F 05/22 15:01
→ : 你要變更土地可以..利用修憲108F 05/22 15:02
→ : 不需要用得這麻複雜化
→ : 不需要用得這麻複雜化
推 : 推110F 05/22 15:02
→ : 國名問題請先區分國家與政府 不然這才是真正的脫離現實111F 05/22 15:02
→ : 原po如果是你這樣解釋的話我了解了,總之加油了112F 05/22 15:02
→ : 修憲沒有用 因為沒有實質自決 制憲則也已經超出體制113F 05/22 15:03
→ : 根本就不需要~~你公投改名 中華民國變成台灣 還要區分什麼114F 05/22 15:03
→ : selina我會比較支持修憲,因為就現實層面可以省去很多115F 05/22 15:03
→ : 麻煩
→ : 麻煩
推 : 推哦117F 05/22 15:03
→ : 所以要用複雜化的做法 才算實質自決@@?118F 05/22 15:04
→ : 既然要超出體制 怎麼不乾脆自決 後者才能變動地位119F 05/22 15:04
→ : 公投不就是要台灣全體來同意嗎120F 05/22 15:04
→ : 修憲沒有用 緩統而已 制憲則等同體制外 試著理解看看121F 05/22 15:04
→ : 不然公投用來做啥的122F 05/22 15:05
→ : 自決公投還不用管鳥籠 是誰比較複雜?123F 05/22 15:05
→ : 我比較偏向修憲的理由純粹只是因為制憲是過於浩大的工程124F 05/22 15:05
推 : 修憲才難吧..先不說繁瑣困難的門檻，國民黨不會澱澱的125F 05/22 15:05
→ : 修憲沒有用~~那你們的把roc弱化以後還不是要用這本憲法修126F 05/22 15:06
→ : 你以為要在自己創造一本憲法瑪
→ : 你以為要在自己創造一本憲法瑪
→ : 非也 請跳出中華民國教你的概念128F 05/22 15:06
→ : 喊制憲的路線 就是要創新憲 沒很難懂ok? 復習國中歷史
→ : 喊制憲的路線 就是要創新憲 沒很難懂ok? 復習國中歷史
→ : 我說的是指ROC這個政權真的離開台灣後的制憲,那時候當然130F 05/22 15:07
→ : 而制憲甚至也不見得能讓台灣成為國家 關鍵還是在自決131F 05/22 15:07
→ : 你門根本沒有提出實際東西~~然後一直迴圈132F 05/22 15:08
→ : 也沒國民黨存在了133F 05/22 15:08
→ : 公投不就是自決了嗎~~但你們不信任~~要自己來玩一套自決134F 05/22 15:08
→ : 制憲沒什麼好浩大的 早就一堆人寫出新憲草案了135F 05/22 15:08
推 : 台灣不是中華民國136F 05/22 15:09
→ : 不是化簡為繁?137F 05/22 15:09
→ : 公投是程序 自決是實質內容 你如果要討論台獨建國 卻不138F 05/22 15:09
推 : 台澎人該用是用國際法那套，用中華民國公投法是錯的139F 05/22 15:09
→ : 試著理解國際法說明國家成立的架構 那新國家是建不了的140F 05/22 15:09
推 : 推141F 05/22 15:10
→ : 好吧~好吧~~你們寫吧~~用你們一大堆人早就寫出一堆的方案142F 05/22 15:10
→ : 再一次 請先跳出中華民國教你的觀念143F 05/22 15:10
→ : 只能說你根本沒有一套方案 用跳出中民國的觀念 那是啥觀念144F 05/22 15:11
→ : 方案說明再清楚 如果不願意理解 的確跟沒寫一樣 XD145F 05/22 15:11
→ : 有時候有理想是好~~但請看一下實際好嗎~~146F 05/22 15:11
→ : 這點你倒是說的很中肯 科科147F 05/22 15:11
→ : 所以才說是鬼擋牆阿orz148F 05/22 15:12
→ : 說最後一次 中華民國目前就是台灣國名 不管你信不信
→ : 說最後一次 中華民國目前就是台灣國名 不管你信不信
→ : 都講出「公投」了 離答案不遠 拉上去看看自己講了啥吧150F 05/22 15:14
推 : 實踐的第一步是要有一個"超然的"第三大黨能制衡國民兩黨151F 05/22 15:14
→ : 原po的提議精神很好 但可以利用修憲跟公投也許會簡單一些152F 05/22 15:14
我們的方法只要過半民意支持就可以辦到(選上總統,立院過半) "終止代管", "自決建國"
修憲呢? 修憲要立院 3/4 席次同意才能修憲
過半( 1/2 )比較容易還是 3/4 比較容易? 我想會小學數學就知道了
我們的方法就在於容易, 又符合國際法法理, 又能跟中國政府切割乾淨
可以說比什麼 "正名" "修憲" "廢憲" 都還容易達成
※ 編輯: frogha1 (36.228.80.104), 05/22/2015 15:15:06
推 : 阿就是不同路線吼= =..orz153F 05/22 15:15
→ : 你提到公投 程序是對的 內容就是同不同意建國154F 05/22 15:15
推 : "終止代管", "自決建國"155F 05/22 15:15
→ : 重點是憲法根本不是國家成立要件 (打哈欠)156F 05/22 15:16
推 : 所以才說鬼擋強阿 你這不就是公投157F 05/22 15:17
→ : 但我還示犯賤說一句~~在公投沒過前 中華民國就是台灣國名
→ : 但我還示犯賤說一句~~在公投沒過前 中華民國就是台灣國名
你真是跳針, 都回答你好幾次了
那你再回答我, 1/2 ( 50% )比較容易達成還是 3/4 ( 75% )比較容易達成?
※ 編輯: frogha1 (36.228.80.104), 05/22/2015 15:23:39
推 : push159F 05/22 15:24
噓 : 八卦版看到此ID必噓160F 05/22 15:25
→ : 什麼中華民國代管台彭????真會扯
→ : 什麼中華民國代管台彭????真會扯
推 : 算了~~只是數學問題的話我可以回答你 1/2162F 05/22 15:25
→ : 對了~~~不要告我罵你~~~因為你是用中華民國法律163F 05/22 15:25
→ : 你去台灣國的法院告我~~~看看有沒有人抓我
→ : 你去台灣國的法院告我~~~看看有沒有人抓我
→ : 不過原po加油~希望可以看到你成功的一天165F 05/22 15:26
推 : cat & sar 怎麼都在詭辯啊? 能不能提出點實質的論述?166F 05/22 15:33
推 : 對不起造成你們的混亂~~我想提出的只有兩點167F 05/22 15:34
→ : 1.事實上中華民國就是台灣國名 2.可利用修憲或公投 就降
→ : 1.事實上中華民國就是台灣國名 2.可利用修憲或公投 就降
→ : 看來看去，整篇文章都是你們在跳針XDDDD169F 05/22 15:34
→ : 請你先說明你的這兩點論述，並試著證明之。謝謝
→ : 請你先說明你的這兩點論述，並試著證明之。謝謝
→ : 也許吧~~171F 05/22 15:35
推 : 剛剛已經說清楚了吧,應該是對文字說明的理解有歧異172F 05/22 15:35
推 : 支持~~173F 05/22 15:36
→ : 1第一點可以請你拿出你的身分證看一下國名174F 05/22 15:36
→ : 為什麼中華民國是台灣國名? 我們是自己取名叫中華民國?175F 05/22 15:36
→ : 不過懶的說明了,而且也沒跳針,你現在在問是?176F 05/22 15:36
→ : 第二點 就是用公投或修憲解決目前問題 原po是用公投 就降177F 05/22 15:37
→ : 身分證僅能代表管理政府的名稱，跟取名的關聯性是?178F 05/22 15:37
→ : 公投跟住民自決在投票資格上就有所不同
→ : 公投跟住民自決在投票資格上就有所不同
推 : 第一點是因為臺灣仍舊處於ROC的代管體制之下啊 在代管180F 05/22 15:38
→ : 體制中生活跟拒絕讓此制度長久存在 那是兩回事
→ : 體制中生活跟拒絕讓此制度長久存在 那是兩回事
→ : 如果在ROC架構下公民投票，是代表全中國人都能投好嗎182F 05/22 15:39
→ : 每次講到這種議題就叫我們看身分證 這跟9.2還有五毛的183F 05/22 15:39
推 : 所以台灣選總統有給中國大陸投票過?184F 05/22 15:39
→ : 你沒看到我們的大陸人民關係管理條例?185F 05/22 15:39
→ : 論點一模一樣誒186F 05/22 15:39
→ : 所以我才提到修憲阿= =天阿187F 05/22 15:40
→ : 我可能講的不清楚，是指大陸地區人民可透過此法取得188F 05/22 15:40
→ : ROC身分，這跟住民自決差很多吧?
→ : ROC身分，這跟住民自決差很多吧?
→ : 就這樣 我只想跟原po說明這兩點 其餘不想重複討論 抱歉190F 05/22 15:41
推 : 推191F 05/22 15:41
→ : 你只是在詭辯好嗎? 我把你的發文全都看完了，沒啥內容192F 05/22 15:41
推 : 推193F 05/22 15:42
推 : 重複討論是因為你的論述根本存在盲點好嗎= =194F 05/22 15:43
推 : 我覺得這後面的討論串應該根本就是雞同鴨講,因為都對195F 05/22 15:46
→ : 彼此的文字論述誤解了...因為我剛剛也是那樣情況...
→ : 彼此的文字論述誤解了...因為我剛剛也是那樣情況...
→ : 加油，有目標給推197F 05/22 15:48
→ : 看到某兩位的反應就知道這有多難XD198F 05/22 15:49
難當然還是有難度
不過也沒有那麼難
只要讓多數人知道台澎主權歸屬的真相, 還有中華民國只是代管政府的真相
很快大家就會有共識 "終止代管" , "自決建國"
推 : 每次看到台灣人連自己的國家認同都沒有 很更不想回台灣了199F 05/22 15:51
推 : 沒錯 就是這樣200F 05/22 15:52
※ 編輯: frogha1 (36.228.80.104), 05/22/2015 15:55:21推 : 推201F 05/22 15:56
推 : 推202F 05/22 16:03
推 : 終止代管 自決建國~203F 05/22 16:07
推 : 終止中華民國代管 住民自決建台灣國204F 05/22 16:13
推 : 就民族自決有這麼難懂？205F 05/22 16:14
推 : 推206F 05/22 16:21
推 : 理念正確 但是實行很有困難207F 05/22 16:31
推 : 推 這才是真正的在地意識 有必要讓全島知曉208F 05/22 16:32
推 : 終止代管 自決建國209F 05/22 16:34
推 : ～～～～～～～～～～～～～～～終止代管 自決建國～～～210F 05/22 16:38
→ : ～～～～～～～～～～～～～～～～
→ : ～～～～～～～～～～～～～～～～
推 : 根據X的旅日朋友說，日本人在311前，都不清楚台灣的212F 05/22 16:40
→ : 定位，把台灣也認為是中國一部份的人佔多數
→ : 定位，把台灣也認為是中國一部份的人佔多數
推 : push214F 05/22 17:08
推 : 法理上託管狀態，實質是非法併吞215F 05/22 17:12
→ : 連名義上是託管都早就沒了
→ : 連名義上是託管都早就沒了
推 : 住民本來就能自決；克里米亞不就公投"脫離"烏克蘭統治？217F 05/22 17:21
推 : 現在只能說我來自台灣，但無法說我的國家是台灣QQ218F 05/22 17:26
→ : 台灣人要先認清事實才能改變
→ : 台灣人要先認清事實才能改變
推 : 一個中國 台灣不屬於中國220F 05/22 17:28
推 : 推喔221F 05/22 17:28
推 : 淚推222F 05/22 17:33
推 :223F 05/22 17:39
推 : 推 讓流亡的繼續流亡 正港台灣人真他媽衰洨 該拿回來了224F 05/22 17:46
推 : 推225F 05/22 17:50
推 : 推226F 05/22 17:54
推 : 台灣人自己要有認清真相的勇氣和建國的決心227F 05/22 18:00
推 : 推228F 05/22 18:02
推 : 推229F 05/22 18:13
推 : 但1945以後住民要如何做區別？230F 05/22 18:33
推 : KMT免費送給中國~~!231F 05/22 18:44
推 : 終止代管，自決建國+1啦232F 05/22 18:45
推 : 水233F 05/22 18:46
推 : 推234F 05/22 18:51
推 : 大推...235F 05/22 18:53
推 : 耶236F 05/22 19:04
推 : 就國際法理而言，本篇作者是對的，雖然在情感上現在的台237F 05/22 19:17
→ : 灣人難以接受，另外我認為，1945年以後的移民與1945年以
→ : 灣人難以接受，另外我認為，1945年以後的移民與1945年以
推 : 推~239F 05/22 19:18
推 : 推240F 05/22 19:18
推 : 終止代管，自決建國。241F 05/22 19:19
→ : 前的移民婚後所生下的後代的投票權，可放寬為若其1945年242F 05/22 19:19
推 : 先推243F 05/22 19:20
推 :244F 05/22 19:20
→ : 以前就居住在台灣的親人已經過世無法投票，其中一人可以245F 05/22 19:21
推 : 推246F 05/22 19:21
→ : 繼承其投票權。247F 05/22 19:21
推 :248F 05/22 19:27
推 : 推249F 05/22 19:28
推 : ROC不能代表台灣!250F 05/22 19:28
推 :251F 05/22 19:30
推 : 推252F 05/22 19:31
推 : YA253F 05/22 19:33
推 : 個人認為，自決建國才是正確的做法噎～好好推廣論述，只要254F 05/22 19:36
推 :255F 05/22 19:36
推 :256F 05/22 19:36
→ : 大家都希望台灣建國，就不用擔心啥族群的問題。但不管怎樣257F 05/22 19:37
→ : 先把垃圾國冥黨拉下來。只要KMT在上位一天，就永遠不可能
→ : 先把垃圾國冥黨拉下來。只要KMT在上位一天，就永遠不可能
推 : 支持法理建國259F 05/22 19:39
推 : 終止代管 自決建國260F 05/22 19:42
推 : 推261F 05/22 19:42
推 : 同意262F 05/22 19:42
推 : 推263F 05/22 19:43
推 : 推264F 05/22 19:55
推 :265F 05/22 19:55
推 : 推266F 05/22 19:56
推 : 說的沒錯 要先推翻kmt才能實踐 終止代管而後自決建國267F 05/22 19:58
推 : 推268F 05/22 20:00
推 : 9.2玻璃心崩潰惹269F 05/22 20:00
推 :270F 05/22 20:05
推 : .271F 05/22 20:12
推 : 概念好272F 05/22 20:15
推 : AGREE273F 05/22 20:15
推 : 終止代管 自決建國274F 05/22 20:17
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1548
3樓 時間: 2015-05-23 11:13:58 (台灣)
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05-23 11:13 TW
既然覺得此事不難,請問中華民國這個政府什麼時候搬離開台灣,可否列一下時間表?你講的也有點矛盾,既然不認同中華民國憲法,為什麼還要使用中華民國的投票規則? 自己創一個很難嗎?,連這種事都不做,太便宜行事了吧既然你認為這麼多人支持你們,你們就直接對中華民國無視化,只要進入聯合國,取得支持,我相信會有更多人拋棄中華民國的護照就算上述的只是聊天,說認真的,你們的代理人是誰,總要告訴大家吧?不然支持你們的不知道要投誰?不過2016蔡英文躺著選都會中,她會是你們的代理人嗎?我看未必囉!! 如果不是她~你們派出的代表要如何打的贏蔡英文,要是連KMT都打不贏的話,那還真的很廢!!
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