※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-13 14:06:52
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率
時間 Sat Jun 13 03:04:52 2015
※ 引述《wmigrant (migrant)》之銘言：
: 2015-06-12 08:39:13 聯合報 記者施鴻基／台東報導
: 教育部今年提高國中生畢業門檻，導致更多學生無法正常畢業，許多家長知道畢業
: 門檻低，開始為自己孩子煩惱，但學生則認為很多學問出社會都沒用，反問「為何
: 教這些不實用的？」
: 「連最基本60分都做不到，以後該怎麼辦？」沈姓家長說，她擔心這樣的標準會不
: 會太低？「60分耶！不是100分也不是80分！現在的教育、現在的孩子怎麼了？」
: 林姓家長驚訝表示，畢業的標準如此低，他孩子還是讀得很辛苦，幾乎沒什麼玩樂
: 時間，現在的教育，一定有些地方出錯了！政府應想辦法改變。
: 張姓畢業生說，今年他剛好達標，在語文、健康體育、綜合活動、社會4領域達標
: 過關，他認為像數學會加減乘除就可以出社會了，又不是應徵老師，何須懂三角函數
: 或機率嗎？
: 吳姓女學生說，有1項足以維生的專長就可以，頂多再加個基本溝通的語文領域，
: 會兩大領域，應該就夠了。
: http://udn.com/news/story/6885/973914
出社會用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率？ | 新聞追追追 | 文教要聞 | 文教 | 聯合新聞網
![[圖]]()
教育部今年提高國中生畢業門檻，導致更多學生無法正常畢業，許多家長知道畢業門檻低，開始為自己孩子煩惱，但學生則認為很多學問出社會都沒用，反問「為何教這些不實用的？」 ...
![[圖]](http://uc.udn.com.tw/photo/2015/06/12/1/944846.jpg)
: 備註：
: 難怪人家是賭神你只能在旁邊端盤子
這新聞有兩個大問題：
用不用得到
國中生怎麼可能知道
你跟你身邊的人用不到
不代表其他人不需要
就像二十年前小學生電腦課要學打字、用倚天
搞不好有些人根本也沒有要用到電腦
一下課回家就跟著爸爸上工師徒制了
以後長大就要接棒了
甚至也沒有要買電腦
win95還是新的東西而已
但是對其他人就還是有用
而且過了二十年
桌機可說是家家必備、甚至連手機都已經比以前386桌機還強大的功能
有些事不是現在能知道的
我國中也曾經覺得說一堆科目到底要幹嘛
國文學一堆有的沒的
還要背論語
但是長大才知道很多古文中潛在的智慧其實是很有道理的
而化學的基本概念竟然可以用在瞭解人體、生物現象、甚至美食！
(比方為什麼麵條可以拉這麼長、以及為什麼做蒸餃要用燙麵等等)
三角函數更是神奇
(比方為什麼麵條可以拉這麼長、以及為什麼做蒸餃要用燙麵等等)
三角函數更是神奇
在大學跟研所時想寫程式弄flash遊戲
竟然有許多地方要用到三角函數、角度換算！
機率也是
在學統計之前機率與集合的概念相當重要
所以說
學到的知識什麼時候會用得到
在當初學的時候根本想不到
對於錢都還會有備而不用的概念
對知識也應該要如此才對
可是反過來說
為什麼學東西又一定要有用？
這就又是另一個盲點
像是很多慣老闆一樣
都會覺得說你唸到大學、唸到研所出來
就應該要有進公司上班該有的技能了
把學校當成職訓局似的
然而大家回頭想想
在大學時很多通識課程其實就算以後沒用到
卻也還是很有趣、覺得多懂一些也不是壞事
像是我沒有想過要走建築、當純藝術家
但是建築概論、藝術概論卻是我最愛的課之一
沒想要當天文學家
可是孫維新老師的認識星空卻讓我享受了一整個學期的星空之旅
所以問題出在哪？
就是出在：
1.課程內容規劃不符該年齡層的人生體會
2.老師並沒有辦法引導學生「學習」、「思考」、「辯證」並從中享受樂趣
3.愚民教育與洗腦教育遺毒
說實在話
要國中生看論語、背論語
我覺得真的是大錯特錯
因為裡面隱含的處世概念對國中生來說還太深
國中生應該要學會的是欣賞文章的趣味與創意
所以如果我安排的話反而會用很淺但是卻有趣的文章
比方摘錄一些優秀的極短篇小說作品、或是像世說新語這種有趣故事
偶爾穿插一些成語典故由來比方揠苗助長、守株待兔等等
而像作文更應該多鼓勵學生走不同的路
創意發想是可以透過訓練的
(所以我覺得會發很有梗廢文的人應該蠻多是以前不太鳥老師而自己敢亂寫挑戰老師的)
地理歷史當然也是從自身所能接觸到的周遭為出發點
而且是要思考「為什麼歷史會這樣演進」、「為什麼現在城市與交通會這樣發展」
這中間就可以讓同學思考、推理
比方從台中出土的人類遺骨
是一個母親抱著孩子兩人相望
伴隨著一些飾品、貝殼埋在墓中
就有很多故事可以讓學生想
以前就已經對死者有悼念的文化
而因為有貝殼代表內陸到海岸之間已經有人類在活動
比起背什麼隴海鐵路、割讓條款要來得有趣太多了
因為那些查就知道叫什麼了
結果叫背起來
也沒有真正著重在整個區域發展的交互關係為什麼
搞到後來大家都背
背完也沒有瞭解文化與社會發展的意涵
也難怪後來會覺得沒用又無聊！
讓學生知其然而不知其所以然
課程規畫與教材都沒有讓學生培養對於文化的敏感、知識的整合
結果搞出一堆很會考試的人
高分過後十年
全忘！
養出來的就是一堆很會考試卻對學習沒什麼熱度的考試機器罷了
基礎概念與邏輯思考、推理、歸納、延伸等能力根本都沒有怎麼訓練到
然而這才是對於國家本身知識累積、產業發展、創新研發所需要的能力
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※ 同主題文章:
06-12 22:03 ■ [新聞] 用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率
06-12 22:31 ■ Re: [新聞] 用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率
● 06-13 03:04 ■ Re: [新聞] 用不到 國中生：幹嘛懂三角函數或機率
推 : 賣給君王用的洗腦教材的確小朋友不要太早看…1F 06/13 03:07
推 : 推，不過你的教材國中生可能沒什麼興趣XD2F 06/13 03:14
推 : 學論語幫助洗腦無誤3F 06/13 03:14
推 : 給推4F 06/13 03:16
推 : 看到小愛就先推了 我愛你5F 06/13 03:17
推 : 如果什麼事都用不到就不用學 國家未來一堆白癡 ㄏㄏ6F 06/13 03:19
推 : 教育的本質不是就職 終於有人打出這個重點了7F 06/13 03:19
推 : 你不發費雯我要怎麼噓QQ8F 06/13 03:20
推 : ture~9F 06/13 03:22
推 : 有時候我很慶幸我遇到的老師都不太會打壓學生亂寫10F 06/13 03:26
推 : 推世說新語！比起論語補充教材裏奇奇怪怪的古文反而大家11F 06/13 03:34
→ : 比較有興趣
→ : 比較有興趣
推 : 拜託你去當教育部長了13F 06/13 03:35
推 : 學習知識跟思考，但台灣人太愛考試跟評分了 整個病態14F 06/13 03:38
推 : 說得很好 但是脫離現實 學了半天跟學生講說這個學完15F 06/13 03:39
→ : 可能應該也許養活不了自己 學生也許可以接受 家長那關
→ : 會整組卡死 連推都推不下去 更不用說有成堆的家長就是
→ : 從小東補西補 就怕小孩子長大之後會怎樣會怎樣 說穿了
→ : 就是因為家長觀念就是轉不過來 讓整個教育目的也扭曲
→ : 講都是講為小孩 真的為小孩還是為自己 他們心裡有數
→ : 可能應該也許養活不了自己 學生也許可以接受 家長那關
→ : 會整組卡死 連推都推不下去 更不用說有成堆的家長就是
→ : 從小東補西補 就怕小孩子長大之後會怎樣會怎樣 說穿了
→ : 就是因為家長觀念就是轉不過來 讓整個教育目的也扭曲
→ : 講都是講為小孩 真的為小孩還是為自己 他們心裡有數
推 : 你居然在八卦版這麼認真...21F 06/13 03:44
推 : 害我看這麼久 結果不是就可文 馬der22F 06/13 03:48
推 : 較深的論語是到高中才學吧23F 06/13 03:56
推 : 炎亞倫也不知道他十年後竟然會用到地球科學24F 06/13 04:01
推 : 中肯25F 06/13 04:07
推 : 洗腦要從小開始26F 06/13 04:09
推 : 我大學有修台灣文學跟藝術賞析 誰說一定要有用到才能學27F 06/13 04:10
推 : 那些當官的都不是普通人28F 06/13 04:21
→ : 很難會有普通人的想法
→ : 他們那套只適合屬於他們那類的人
→ : 很難會有普通人的想法
→ : 他們那套只適合屬於他們那類的人
推 : ㄊㄨㄟˉㄉ31F 06/13 04:24
推 : 台中那段偷藏梗齁32F 06/13 04:25
推 : 推33F 06/13 04:36
推 : ==========我拜託你 請你出來當教育部長好嗎===========34F 06/13 04:37
→ : 說得很好,但為什麼不讓藝術概論成為從小就能選修的課程?35F 06/13 04:58
→ : 藝術概論一定必要有數學底子嗎?
→ : 藝術概論一定必要有數學底子嗎?
推 : 國小有美術課 雖然很多都亂教XD37F 06/13 05:00
→ : 而那些被稱為天才建築師的人,是數學成就?還是藝術成就?38F 06/13 05:00
推 : 中肯推39F 06/13 05:01
→ : 數學當然很重要,但沒有重要到所有學子必須花大量時間40F 06/13 05:02
→ : 必須放棄其他也很重要的課程,比如藝術
→ : 必須放棄其他也很重要的課程,比如藝術
推 : 推這篇 完全被說服42F 06/13 05:15
推 : 培養思考能力才是重點~那些背啥條約年份的真的是...43F 06/13 05:17
推 : 炎亞倫不知道十年後會用到地球科學+1 書到用時方恨少44F 06/13 05:22
推 : 確實45F 06/13 05:30
推 : 推46F 06/13 05:34
推 : 淚推47F 06/13 05:36
推 : 推 一堆只會考試的白癡48F 06/13 05:53
推 : Push49F 06/13 06:03
推 : 出來當教育部長啦！50F 06/13 06:06
推 : 淚推，學生被養成考試機器卻沒獨立思考能力51F 06/13 06:29
推 : 比如說台中名產為什麼是慶記XDD52F 06/13 06:54
噓 : 還給你 論語你用不到不代表別人用不到53F 06/13 06:59
推 : 小愛難得正經文54F 06/13 07:05
噓 : 照你這麼說，全部的課程都要塞進去學。以後“可能”有用55F 06/13 07:12
→ : 心理學、哲學、社會學、建築學，從國小開始考
噓 : 下午３點放學的先進國家難道都是笨蛋？
→ : 心理學、哲學、社會學、建築學，從國小開始考
噓 : 下午３點放學的先進國家難道都是笨蛋？
推 : 推58F 06/13 07:19
推 : 好文 幾乎都同意，但國中學論語也不錯。友直友諒友多聞59F 06/13 07:24
→ : ，對國中生並不會難體會
→ : ，對國中生並不會難體會
→ : 基礎吧 有些科目是多種學科綜合起來的61F 06/13 07:25
推 : 推62F 06/13 07:30
推 : 好文推63F 06/13 07:32
推 : 推64F 06/13 07:35
推 : 推65F 06/13 07:37
推 : 唉，真的是這樣！66F 06/13 07:49
推 : 推67F 06/13 07:50
推 : 推！68F 06/13 07:50
推 : 教這些當然很讚啊! 但第一個反彈的是老師 再就是家長69F 06/13 07:57
→ : 一切都是為了成績 學測都在計較那0.5分了
→ : 一切都是為了成績 學測都在計較那0.5分了
推 : 推文說倫語不放的真的有看懂？ 這種程度 唉71F 06/13 07:59
推 : 樓上內行72F 06/13 08:07
推 : 中肯推73F 06/13 08:14
推 : 雖然閱讀能力有問題，但是認為論語還是非常非常重要的！74F 06/13 08:16
推 : 中肯75F 06/13 08:17
推 : 推 好有道理!!76F 06/13 08:18
推 : 推77F 06/13 08:22
推 : 推"為什麼一定要用到"，對整個社會的功利主義超恨78F 06/13 08:29
推 : 難得看你發正經文79F 06/13 08:38
噓 : 針對用不到的東西學習一定一堆白痴的留言 那德國 到高80F 06/13 08:40
→ : 中以後通識課程幾乎沒有 一定一堆白痴吼
→ : 到高職大學還有通識課程才會變白痴
→ : 樣樣都學 樣樣學一半
→ : 中以後通識課程幾乎沒有 一定一堆白痴吼
→ : 到高職大學還有通識課程才會變白痴
→ : 樣樣都學 樣樣學一半
推 : 推一個 說的不錯84F 06/13 08:44
推 : 推85F 06/13 08:51
→ : 中肯 覺得還是要學 放到高一選組前很不錯86F 06/13 08:55
推 : 這不是小愛！87F 06/13 09:12
推 : 推 國中是成長.摸索階段 讓你辨別那個屬性是你擅長.有88F 06/13 09:14
→ : 興趣的 基礎就是要學 你不懂學不會 那就算了 就是告訴
→ : 你不那塊料 有些人硬要戰先進國家教育制度 拜託去想想
→ : 他們國家整個教育結構的規劃 台灣現在要推行那樣制度 1
→ : 0年後出來會像他們一樣？
→ : 興趣的 基礎就是要學 你不懂學不會 那就算了 就是告訴
→ : 你不那塊料 有些人硬要戰先進國家教育制度 拜託去想想
→ : 他們國家整個教育結構的規劃 台灣現在要推行那樣制度 1
→ : 0年後出來會像他們一樣？
推 : 推推93F 06/13 09:19
推 : 推94F 06/13 09:36
推 : 快當教育部長95F 06/13 09:41
推 : 認同96F 06/13 09:51
推 :97F 06/13 09:51
推 : 可是家長只會要你考高分98F 06/13 09:52
推 : 推認識星空(重點錯99F 06/13 09:59
推 : 文言文他媽最沒用100F 06/13 10:03
推 : 推這篇101F 06/13 10:09
推 : 教育部長,是你?102F 06/13 10:11
推 : 推103F 06/13 10:17
推 : 老師困擾的是考試引導教學太嚴重，想教這些還會被罵！104F 06/13 10:22
推 : 我還是覺得論語滿無用的105F 06/13 10:31
推 : 不過推你的好文
推 : 不過推你的好文
推 : 推孫維新107F 06/13 10:39
推 : 認識星空只好推了108F 06/13 10:42
推 : 推 學生發問 好好回答109F 06/13 10:43
推 : 小愛XDDDDD110F 06/13 10:45
推 : 推推111F 06/13 10:48
推 : 推全部加世說新語112F 06/13 10:56
推 : 推啊說到心坎裡113F 06/13 11:16
推 : 值得一推114F 06/13 11:22
推 : 天這麼黑，風這麼大，爸爸補魚去，為什麼還不回家115F 06/13 11:22
推 : 推116F 06/13 11:24
推 :117F 06/13 11:31
推 : 推118F 06/13 11:47
推 : 看這課程 你116?119F 06/13 12:01
推 : 腦袋清楚推，臺灣教育已經開始腐敗120F 06/13 12:12
推 : 說到我心坎裏 推推121F 06/13 12:19
推 : 以前背論語，國文老師說以後就會用到，但還沒用到就忘光了…122F 06/13 12:23
推 : 洗腦專用歷史國文教材123F 06/13 12:29
推 : 推!! 你去當教育部長好不好.....124F 06/13 12:31
推 : 我大學通識選修一門社會學 老師用飲食文化來來帶入125F 06/13 12:33
→ : 學了不少稀奇古怪的小知識
→ : 學了不少稀奇古怪的小知識
推 : 推127F 06/13 13:02
推 : 推128F 06/13 13:04
推 : 我也是修到大學傅佩榮哲學課才對論語有所體會 國中背那個129F 06/13 13:04
→ : 不知道要幹嘛
→ : 不知道要幹嘛
推 : 推你131F 06/13 13:06
推 : 推132F 06/13 13:15
推 : 只能推了133F 06/13 13:17
推 : 推 很有道理134F 06/13 13:18
推 : 推135F 06/13 13:19
噓 : 論語能幹嘛?136F 06/13 13:56
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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！
2樓 時間: 2015-06-14 02:09:33 (台灣)
→
06-14 02:09 TW
重點不是內容 而是考試及學習動機目的. 如果學習過程像遊戲一樣好玩, 你會不玩嗎? 舉例 物理遊戲 憤怒鳥, 一堆物理不及格的 還不是照樣學得很開心.聽過 PaGamO? http://technews.tw/2014/12/12/pagamo-got-the-crown/ 當學習成為挑戰與樂趣, 動力無比強大. 舉例 為了 H-Game 學日語.
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