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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-08 16:54:07
看板 Gossiping
作者 chirex (33歲的大魔導士-魯蛇叔)
標題 Re: [新聞] 〈南部〉LINE上要求回答薪資 雇主傻眼
時間 Wed Jul  8 12:44:54 2015

※ 引述《ADHD (注意力不足過動症)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.完整新聞標題:
: 〈南部〉LINE上要求回答薪資 雇主傻眼
: 3.完整新聞內文:
: 老闆嘆年輕人不懂商業禮儀
: 〔記者洪瑞琴／台南報導〕
: 「薪資方面問題，想要請老闆回答一下？」暑假求職潮到，一
: 位年輕新人找工作面試後，在LINE上如此直白要求老闆給答案，讓雇主收到後很傻眼，無
: 奈說：「這是機智問答嗎？」
: 魏姓雇主表示，該位年輕新人應試時，現場並未特別詢問薪資問題，事後關心自己權益，
: 本應無可厚非，只是事後在LINE留訊息「再麻煩老闆抽空回答了」，乍看下，還真像機智
: 問答「我考你、你考我」。
: 他感歎，時下年輕人求職心態，是否都是不懂商業禮儀，如果語意上寫：「今天面試還有
: 一些福利制度及薪資，我聽得不是很清楚，我可以再請問一次公司福利制度是誰負責及試
: 用期多久，讓我了解更多 …」讓人感受就大不同。
: 雖然新新人類使用字詞「無厘頭」，魏老闆心想不是惡意挑釁，照樣錄用他，同時「機會
: 教育」一下，交換職場經驗。不過，這位年輕人因尚未考取機車駕照，騎單車上班不方便
: ，上一天班就離職了。
: 勞工局長王鑫基表示，年輕人求職面試技術應展現企圖心與熱忱，當場就可向雇主詢問待
: 遇福利問題，讓雇主感受工作動能，事後詢問語意上如此直白不合適，宛如角色互換「員
: 工變雇主」。
: 王鑫基表示，為協助民眾了解自我求職取向，增進職場就業能力與競爭趨勢，結合職業訓
: 練師等專業人員提供就業諮詢服務，在永華市政中心與民治市政中心都設置服務據點，經
: 由專業就業諮詢師指點迷津，找出個案癥結所在，給予中肯建議，好讓求職者順利就業。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/896190
〈南部〉LINE上要求回答薪資 雇主傻眼 - 地方 - 自由時報電子報
[圖]
老闆嘆年輕人不懂商業禮儀「薪資方面問題，想要請老闆回答一下？」暑假求職潮到，一位年輕新人找工作面試後，在LINE上如此直白要求老闆給答案，讓雇主收到後很傻眼，無奈說：「這是機智問答嗎？」 ...

 
: 5.備註:
: 這文很奇葩
: 不過標題這樣是要戰南北嗎?(抖



不只南部這樣，台灣都一樣，

之前有立委表示說要提案修改勞動基準法，

要求資方薪資條件要明定薪資區間，不能用面議。

勞動基準法第二十一條條文修正草案

http://ly.g0v.tw/bills/1121L16859

一、本條修正。

二、勞動基準法第二十一條明定，工資由勞雇雙方議定之。然雇主往往在人力媒合與就業

廣告上，以「薪資面議」字眼概括薪資內容介紹，並未事先告知具體薪資範圍，由於求職

者須提供完整履歷，形成勞雇雙方就業資訊不對等。


三、以台北人力銀行於每週二出刊「就業快訊」，截至今年（103年）3月10日止，總共發

行9期，刊登189項職缺，其中在薪資待遇「面議」的職缺高達155項，占所有職缺的82%。

薪資面議儼然已成為雇主在公告求才訊息上，為隱藏低薪或其他不利徵才之工作內容，在

與勞工面談時才予以提出，而求職者通常未有類似議談經驗，為求得工作，只好被迫同意


，尤以社會新鮮人為甚，長久以往，損害求職者工作權甚鉅，且不利於我國勞動市場之發

展。爰此，提案修正勞動基準法第二十一條，增列勞雇雙方議定薪資前，雇主須先行公告

具體薪資範圍之規定，以確切保障求職者工作權益。


提案人也是國民黨的啊。

http://vote.ly.g0v.tw/legislator/biller/1736/8/
立委投票指南:呂玉玲的法條修正草案
[圖]
減少盲目投票，讓民主社會的台灣更進步；輸入關鍵字，關心你關心的議題 ...

 

不過現在這攸關勞工權益重大的修正條文草案也才一讀而已。

從去年五月開始就一直躺到現在了，

什麼時候會通過還不知道哩……



只能說，八卦版什麼時候能超越藍綠，只論是非，

釘緊法案、監督政府作事，

台灣才能擺脫民粹、鬼島的封號，

成為一個真正的民主國家…。

==

以下開放說我是黨工

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247
※ 文章代碼(AID): #1LdAhB9E (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436330699.A.24E.html
※ 同主題文章:
　 07-08 12:08 ADHD. ■ [新聞] 〈南部〉LINE上要求回答薪資 雇主傻眼
● 07-08 12:44 chirex. ■ Re: [新聞] 〈南部〉LINE上要求回答薪資 雇主傻眼
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:45:58
推 kakeru2980: 推推1F 07/08 12:46
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:48:24
推 taco3019397: 八卦板不是都顏色優先嗎2F 07/08 12:48
我也是綠的啊，不過我應該算是支持綠黨= =
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:49:26
推 shamanlin: 這種鬼提案誰支持誰白癡啊，來台大跟野雞大以為同價？3F 07/08 12:49

你有看懂條文的精神嗎?人家是要求訂出薪資區間。不是一口死猪價，

什麼台大跟野雞大一樣價格?


而且工作薪資應該是看內容，而不是看學經歷。

私大畢業的工作表現如果能跟四大一樣好，

何以不能要求跟四大一樣的薪水?
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:50:19
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:53:15
推 anti87: 推4F 07/08 12:50
→ shamanlin: 不過政八版一堆酸民眼睛只看得到死薪水打雜工，也難怪5F 07/08 12:50
推 aceone: 三樓你上班了嗎 敝公司以前還有寫app的高中生…6F 07/08 12:52
推 tllpp: 這篇不可能推爆，不然五樓票投柱柱姐7F 07/08 12:52
怎麼可能推爆?如果推得爆，我每一推就發100p，發到我破產沒p幣為止= =
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:55:34
推 nakinight: 修法無用啊 政府不監督不管理根本一樣8F 07/08 12:56

是人民也要監督政府，就像那個台南櫃姐一樣。

而不是把所有責任都推給政府= =

賴神麻煩把台南勞動局給整頓一下吧。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:57:45
→ nakinight: 現在還一堆超時工作和未達最低薪資 勞動局是在?9F 07/08 12:57
推 shamanlin: 啊不就用嘴巴表示野雞大跟台大一樣厲害好厲害？10F 07/08 12:57
你能誤會成這樣，也真不簡單。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 12:58:52
→ shamanlin: 實際工作證明價值可以，還沒工作只有嘴巴時你以為野雞11F 07/08 12:59
→ shamanlin: 大跟台大同價？

所以你有看懂他們修法是要修『訂定薪資區間』的意思了嗎?

這就是給僱主一個彈性，讓他們給出你最在意的台大跟野雞大不同價。

※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 13:00:53
→ shamanlin: 同個職位不同學經歷的人能做的就不同啊13F 07/08 13:00
推 aceone: 覺得台大薪水一定比野雞大學高的 夢醒了嗎14F 07/08 13:00
→ shamanlin: 如果你看的工作只有打雜工那是可以先明定啦15F 07/08 13:00
→ f124: 樓上在跳針喔 頗ㄏ16F 07/08 13:01
→ aceone: 寫程式的就看你的code 誰管你什麼大學17F 07/08 13:01
推 shamanlin: 如果你有超越學歷可以拿出來的東西那當然可以啊18F 07/08 13:02

增列勞雇雙方議定薪資具體薪資範圍之規定，以確切保障求職者工作權益

呃~你懂增列這句話在法條內的用意與精神了嗎?

薪資範圍??懂嗎?

推 logitech2004: 現場才能確定吧，學歷很多也不真的呀19F 07/08 13:02
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 13:04:13
→ shamanlin: 但當你只有一張學歷跟嘴巴的時候，做夢比較快啦20F 07/08 13:02
推 logitech2004: 直接定才會只收四大罷，現場看才可能看實力21F 07/08 13:04
→ logitech2004: 直接定那一定定很嚴格阿，首條件先台青椒
推 shamanlin: 笑死人，那條叫廢話好嗎，你不會以為寫個薪資面議23F 07/08 13:05
推 jason91818: 樓上跳針哥24F 07/08 13:06
推 aceone: 這修法是好意 現在網路很多求職管道都會明定要寫薪資範圍25F 07/08 13:06
→ aceone: 了
→ logitech2004: 法律跟現實操作有落差27F 07/08 13:06
→ shamanlin: 跟薪資範圍22k到50000k有什麼不同吧28F 07/08 13:06

差多了，至少不會面議變成18500，懂嗎?

推 idlewolf: 沒有條文化的東西一定都淪為操作手段的 都被玩幾年了29F 07/08 13:08
→ idlewolf: 先有條文立法 再訂定監督與執行單位 這不是最基本的嗎
推 andyssfresh: 推31F 07/08 13:12
推 givar: 推 人民自己要爭取32F 07/08 13:12
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 13:14:59
推 yu750205: 跳針跳針跳針~~33F 07/08 13:16
推 cutesuper: 跳針哥救了這篇34F 07/08 13:17
推 QK199: 推啊35F 07/08 13:19
推 justastupid: 好像還不錯 怎不讓它通過36F 07/08 13:20
推 y2468101216: 推啊，難得推國民黨37F 07/08 13:21
推 BigBananaBoy: 推38F 07/08 13:23
→ sachiho: 薪資明訂恐怕下場跟２２k一樣以最保守的數字談起...39F 07/08 13:23

但這至少能給面試者一個依據，如果區間過大，或是只被給區間中的最低值，

那面試者也可以不接受。

想想如果一個職位開出22K-50K的薪水，但面試後相談甚歡卻只給你22K，

你是不是也會考慮先不接受這個職缺?或是可以跟僱主要求拉高到較高的薪資。

這是給求職者一個選擇的參考，修法的精神就是為要讓勞資雙方的談判籌碼儘量對等，

作到勞資方的相對公平性。
推 turbomons: 推40F 07/08 13:23
推 saithur: 推41F 07/08 13:25
推 terry910333: 薪資範圍很重要 曾經面試一小時問東問西 結果是25k責42F 07/08 13:25
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 13:30:02
→ terry910333: 任制43F 07/08 13:26
推 KotoriMine: 推44F 07/08 13:27
推 jab: 八卦超越->台灣成為民主國家45F 07/08 13:27
推 annie06045: 推 媒體應該關心的是這個46F 07/08 13:27
推 simksong: 推47F 07/08 13:29
推 cloudin: 這這篇48F 07/08 13:30
→ rockest: 明定出來也比面議後還22k好 省很多時間49F 07/08 13:32
→ rockest: 範圍區間告訴你了可以先做第一層篩選
推 TOBYMINMIN: 推51F 07/08 13:33
推 wowhg: 長知識惹，可是法案感覺很久之後才會過吧…52F 07/08 13:34
推 prow: 推53F 07/08 13:35
推 colenken: 做好事就推,希望不要是KMT講講的空頭就好54F 07/08 13:39
推 ac5202: 快點過！55F 07/08 13:41
推 mjmjttn: 看來這法案很不錯，應該要大家知道的56F 07/08 13:42
推 GJ21: 這樣很好啊~57F 07/08 13:47
推 tri613: 推58F 07/08 13:48
推 Birdy: 想說這篇不錯啊哪這麼少推，結果看到 shamanlin 像猴子一樣59F 07/08 13:48
→ Birdy: 跳來跳去不知道再衝三小......
推 happinessum: 不對阿?!!我看人力銀行上不分大小企業都用這兩個字61F 07/08 13:48
→ Birdy: 娘子~快跟牛魔王出來看馬戲團表演!!!62F 07/08 13:49

我覺得他應該是故意這麼問的，感謝他的提問提高了這篇的能見度。

應該也是會不少人跟他抱持類似的疑惑。

推 david14710: 推63F 07/08 13:52
推 KMTparttime: 垃圾政府 幹64F 07/08 13:52
推 phiamore: 推 訂區間哪裡不對 現在求職已寫明期望薪資 面試3小時然65F 07/08 13:57
推 lazyming: 所以提案人是誰66F 07/08 13:57
我文章中有寫說

http://vote.ly.g0v.tw/legislator/biller/1736/8/ 呂玉玲 中國國民黨
立委投票指南:呂玉玲的法條修正草案
[圖]
減少盲目投票，讓民主社會的台灣更進步；輸入關鍵字，關心你關心的議題 ...

 
→ phiamore: 然後跟你說公司不能給那麼高 砍好幾千 超想翻桌浪費時間67F 07/08 13:58
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 13:59:53
推 XiaoWeitw: 薪水不符合期待根本浪費時間去面試68F 07/08 13:59
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 14:10:30
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 14:13:04
推 hcbr: 老實告訴你，勞基法到明年選完之前眼下是沒人會動的69F 07/08 14:17
推 iMANIA: 推70F 07/08 14:17
推 dragoni: 推71F 07/08 14:18
推 coco12252003: 猴子怎麼不跳了.....72F 07/08 14:23
推 jonahlin: 我也看不懂他在跳什麼  不管怎樣都比面議有進步73F 07/08 14:32
推 realitysida:74F 07/08 14:33
推 groupers5566: 推75F 07/08 14:34
推 aspilot: 推76F 07/08 14:35
推 saint01: 應該比照房屋廣告 ooo元起77F 07/08 14:38
推 etcover: 推推78F 07/08 14:39
推 kevin6677: 推這法條，要不然跟野雞大學領同薪誰會接受79F 07/08 14:40

是的，其實您點出了目前的問題，其實『面議』導致薪資區間不透明才是真的會造成

台大跟野雞大領同薪水的狀況>_6

推 panhoho: 大體薪資80F 07/08 14:41
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/08/2015 14:45:58
推 lunaX19: 台灣人喜歡當資方奴才兼打手81F 07/08 14:45
推 JohnsonDick: 推82F 07/08 14:51
推 Kemuel: push83F 07/08 14:53
推 jasonpop: 我推薪資區間，談了半天只有22k還不是浪費時間，不如早84F 07/08 14:54
→ jasonpop: 有心理準備
推 cty78221: 推86F 07/08 14:55
推 saithur: 推87F 07/08 14:58
推 greedy1010: 推88F 07/08 15:02
推 Zeroyeu: 我同意  面議個屁幹你娘親89F 07/08 15:05
推 Celestine: 非常反對薪資面議，擺明欺負不懂商談的人90F 07/08 15:08
推 magiclunar: 薪資面議這個在高階經理人或特殊專業人才我可接受91F 07/08 15:21
→ magiclunar: 但是一般那種 大眾化工作有蛇好薪資面議的?
推 sharkimage: 推93F 07/08 15:22
推 still1993: 薪資公開透明不好嗎 為什麼要噓@@94F 07/08 15:34
推 mantcjk: 推薪資透明化 拒絕低薪公司95F 07/08 15:44
推 beryllos: 推96F 07/08 15:48
推 StockVirtual: 推薪資透明化97F 07/08 15:53
推 Leika: 面議=詐騙......房價都逐漸透明化的當下 勞資關係還是落伍98F 07/08 15:57
推 eeveelugia2: 本來就該如此 我甚至希望寫面議的都該抓去關才對99F 07/08 15:58
→ eeveelugia2: 一般工作會寫面議的通常都是薪水笑死人那種
→ woods0598: 每體真的是資方打手101F 07/08 16:06
推 hellobuffet: 推薪資透明102F 07/08 16:07
推 waitu0526: 頂103F 07/08 16:14
推 box12332: 推104F 07/08 16:46
推 l279953922: 這東西早該改了105F 07/08 16:52
推 minimulti: 推106F 07/08 16:53
推 esuang: 推107F 07/08 17:03
推 lazycat5: 板上還是有人傻傻不知道列出範圍的好處108F 07/08 17:10
推 evan1434: 推109F 07/08 17:28
推 OldYellowDog: 推110F 07/08 17:37
推 arlun: 推111F 07/08 17:46
推 neglect: 我要P幣112F 07/08 17:46
推 Whisley: 推一下100p113F 07/08 18:01
→ mc3308321: 勞工問題沒有顏色之分114F 07/08 18:41
推 hydrogencl: push115F 07/08 19:14
推 mouse4260: 推116F 07/08 19:29
推 salem713: 檯面上政客哪個不是台青椒？您滿意他們的作為？117F 07/08 20:26
推 OhYang: 推，原po要破產了118F 07/08 20:51
如果能讓大眾正視勞工福利議題，那我發p幣發到破產也算功德一件哩。

不過看來是不可能的任務了。(對了，只限今天，因為之後我大概不太會回這個文章了，

主要是沒空注意。)
※ 編輯: chirex (122.118.16.52), 07/08/2015 21:06:34
推 camis: 推119F 07/08 21:52
推 aceone: 再幫推 XD120F 07/08 22:46
推 Zhangyuan: 推121F 07/08 22:56
推 b9602003: 推122F 07/09 00:05
推 plsear: 推123F 07/09 00:26
推 z4525881: 推好法124F 07/09 02:02
推 Aquariussoul:125F 07/09 03:51
推 forgetfm: 推126F 07/09 08:17
推 daemonshadow: 打臉推127F 07/09 08:38
推 mdkn35: 推這篇 如果s是反串那也真的太猛了128F 07/09 08:52
推 ken40220a: 推P幣129F 07/09 11:01
推 ila9970: 一個極右派，另一個右派130F 07/09 11:57
推 dean32208: 推131F 07/10 03:06

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