※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-08 20:47:22
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創
時間 Wed Jul 8 15:49:56 2015
1.媒體來源:民報
2.完整新聞標題:時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創黨DNA」
3.完整新聞內文:
記者朱蒲青／台北報導 2015-07-08 13:35
繼黃國昌向洪秀柱叫陣，要求公開辯論「國家定位與兩岸政策」未獲回應，時代力量工程
隊代理總隊長黃國昌今（8）天表示，國民黨準總統參選人洪秀柱拋出一中同表的架構，
意圖將台灣鎖進「大一統中國」的框架，引發相當大的爭議。時代力量將「國家地位正常
化」列為黨綱，並且要終結一中架構。
隊代理總隊長黃國昌今（8）天表示，國民黨準總統參選人洪秀柱拋出一中同表的架構，
意圖將台灣鎖進「大一統中國」的框架，引發相當大的爭議。時代力量將「國家地位正常
化」列為黨綱，並且要終結一中架構。
他說，從去年太陽花運動以來，歷經中共公佈的「一國兩制白皮書」以及香港雨傘革命，
台灣人民已經清楚意識到台灣唯有自立自強、不再傾中媚共，才能有未來。正如許多年輕
的新世代早已成為「天然獨」，「時代力量」也將「追求台灣國家地位正常化」列為黨綱
，成為時代力量的創黨DNA。
台灣人民已經清楚意識到台灣唯有自立自強、不再傾中媚共，才能有未來。正如許多年輕
的新世代早已成為「天然獨」，「時代力量」也將「追求台灣國家地位正常化」列為黨綱
，成為時代力量的創黨DNA。
黃國昌今天偕同黨籍立委馮光遠、洪慈庸、邱顯智及林恆昶總幹事吳尊等人針對「兩岸主
張」提出說明。
黃國昌說，在兩岸問題上，馬政府一再自我矮化，換來中華人民共和國的步步進逼，委曲
未能求全，只是讓人軟土深掘，最近中華人民共和國所公佈的「國家安全法」即是清楚例
證。
未能求全，只是讓人軟土深掘，最近中華人民共和國所公佈的「國家安全法」即是清楚例
證。
黃國昌表示，在歷經國會全面改選、總統直接民選以及政黨輪替等民主化工程後，台灣已
成為一個主權獨立的國家，目前的名字叫做中華民國，主權屬於2300萬人民。但因中華人
民共和國的打壓，台灣仍是一個不正常的國家，無法以國家地位加入各種國際組織。
成為一個主權獨立的國家，目前的名字叫做中華民國，主權屬於2300萬人民。但因中華人
民共和國的打壓，台灣仍是一個不正常的國家，無法以國家地位加入各種國際組織。
針對與中國的關係上，黃國昌表示，時代力量認為台灣與中國目前處於「不公平的國對國
關係」，我們願意承認中華人民共和國的存在，但中國卻拒絕承認我們作為一個國家的存
在。至於目前憲法增修條文前言「因應國家統一前需要」的字眼以及第十一條「一國兩區
」的界定，不僅是由在中國所選出的「萬年國代」所通過，根本欠缺任何民主正當性，更
是嚴重悖離客觀事實。所謂的「中華民國大陸地區」，充其量只是一個「虛幻的想像」。
黃國昌表示，時代力量的認知，台灣首要之務，在於厚植自身實力，堅持自由民主的核心
價值。儘管如此，他們相信，唯有設定未來努力的目標，國家發展才有穩健前進的方向。
台中立委參選人洪慈庸指出，未來進入國會，將依2014年太陽花運動所提出的「民間版監
督條例」，完成兩岸監督條例的立法，並對過往兩岸協議重新檢視。
關係」，我們願意承認中華人民共和國的存在，但中國卻拒絕承認我們作為一個國家的存
在。至於目前憲法增修條文前言「因應國家統一前需要」的字眼以及第十一條「一國兩區
」的界定，不僅是由在中國所選出的「萬年國代」所通過，根本欠缺任何民主正當性，更
是嚴重悖離客觀事實。所謂的「中華民國大陸地區」，充其量只是一個「虛幻的想像」。
黃國昌表示，時代力量的認知，台灣首要之務，在於厚植自身實力，堅持自由民主的核心
價值。儘管如此，他們相信，唯有設定未來努力的目標，國家發展才有穩健前進的方向。
台中立委參選人洪慈庸指出，未來進入國會，將依2014年太陽花運動所提出的「民間版監
督條例」，完成兩岸監督條例的立法，並對過往兩岸協議重新檢視。
淡水、八里立委參選人馮光遠則說，未來將推動以台灣名義參與國際活動，加入各種國際
組織，並從現在開始匡正名詞使用，拋棄「大陸」、「內地」等字眼。
新竹市立委參選人邱顯智表示，目前台灣的憲法是不正常的憲法，只是箝制政治人物的憲
法，過去都是為了政治人物的需要而修憲，未來應該由下而上、通過審議方式，把老百姓
力量引進憲法裡面，應該重新檢視目前施行的這部憲法是否符合人民需要。
法，過去都是為了政治人物的需要而修憲，未來應該由下而上、通過審議方式，把老百姓
力量引進憲法裡面，應該重新檢視目前施行的這部憲法是否符合人民需要。
時代力量主張，未來將依序推動五大工作，來完成台灣國家地位的正常化：
(1) 依2014年太陽花運動所提出民間版原則，完成兩岸協議監督條例的立法，對於既往
簽署之兩岸協議，踐行民主程序、個別重新檢視、決定是否終止。
(2) 透過由下而上、全民參與的方式，推動全方位的憲政改革。
(3) 廢除「一國兩區」的不實虛幻架構、廢除兩岸人民關係條例。
(4) 以台灣名義參與國際活動，加入各種國際組織，履行國際社群成員的責任。
(5) 與中國建立正常的外交關係。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.peoplenews.tw/news/d636485c-1fff-4218-88d7-9afb7f6c4472
時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創黨DNA」 | 民報 Taiwan People News
![[圖]]()
繼黃國昌向洪秀柱叫陣，要求公開辯論「國家定位與兩岸政策」未獲回應，時代力量工程隊代理總隊長黃國昌今（8）天表示，國民黨準總統參選人洪秀柱拋出一中同表的架構，意圖將台灣鎖進「大一統中國」的框架，引發相當大的爭議。時代力量將「國家地位正常化」列為黨綱，並且要終結一中架構。他說，從去年太陽花運動以來，歷經中共公佈的「一國兩制白皮書」以及香港雨傘革命，台灣人民已經清楚意識到台灣唯有自立自強、不再傾中媚 ...
![[圖]](http://plnews.blob.core.windows.net/news/d636485c-1fff-4218-88d7-9afb7f6c4472.jpg)
5.備註:
中華民國是獨立國家，簡稱「華獨」
--
『台灣≠中華民國』 台灣主權不屬於中國（中華民國 或 中華人民共和國）
Chinese Taipei＝Chinese government-in-exile in Taipei＝中國流亡政府在台北
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.83.157
※ 文章代碼(AID): #1LdDOgSF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436341802.A.70F.html
※ 同主題文章:
● 07-08 15:49 ■ [新聞] 時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創
07-08 18:53 ■ Re: [新聞] 時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創
07-09 14:07 ■ Re: [新聞] 時代力量首度表態國家定位 「天然獨是創
→ : 不考慮一下終結代管嗎?1F 07/08 15:50
推 : 推2F 07/08 15:50
推 : 明明一堆後天被洗腦的3F 07/08 15:51
推 : 所以摸奶廷呢4F 07/08 15:52
推 : 推5F 07/08 15:52
推 : 只能推6F 07/08 15:52
噓 : 你這樣要那些整天喊終止代管獨立建國的幻想家往哪裡去 ?7F 07/08 15:52
→ : 喔 沒看到原來這篇原PO 就是喊最大聲的幻想家
→ : 喔 沒看到原來這篇原PO 就是喊最大聲的幻想家
哈 「華獨」才是搞不清楚國際法理與邏輯
推 : 推9F 07/08 15:53
推 : 推10F 07/08 15:53
推 : 推11F 07/08 15:55
噓 :12F 07/08 15:57
推 : 好希望國民黨倒了 然後時代台聯民進黨競爭哦13F 07/08 16:00
推 : 支持國家正常化，人民才會團結！14F 07/08 16:00
推 :15F 07/08 16:02
推 : 推16F 07/08 16:02
推 : 我國走向一切正常化,給推17F 07/08 16:03
推 : D黨現在右傾，需要有時代、台聯、社民等來站穩左派 加油18F 07/08 16:03
→ : 台灣意識獨佔左右派 K黨自然就消滅了
→ : 台灣意識獨佔左右派 K黨自然就消滅了
推 : 推戰神 國家正常化20F 07/08 16:04
噓 : 你今天怎麼不講你那套複製貼上了?21F 07/08 16:04
推 : 推 重點是要好好培養第三勢力人才 不然有實力的沒幾個22F 07/08 16:06
推 : 但是不上戰場23F 07/08 16:07
推 : 我都搞不懂現在有幾個獨派黨了24F 07/08 16:08
擁護中華民國這個黨國體制的政黨，算獨派嗎？
推 : 推一個25F 07/08 16:11
推 : 推26F 07/08 16:12
推 : 推27F 07/08 16:14
推 : 推28F 07/08 16:14
※ 編輯: frogha1 (36.228.83.157), 07/08/2015 16:15:42推 : PUSH29F 07/08 16:15
推 : 綠黨之前也正式在亞太綠黨大會承認台灣為主權獨家30F 07/08 16:17
→ : 時代力量、綠黨、台聯的主權論述好像都是這樣
→ : 時代力量、綠黨、台聯的主權論述好像都是這樣
噓 : 中華民國不擁有台澎的主權 台澎還沒有建立國家32F 07/08 16:18
推 : 喊終止代管就說人家幻想家XD,還是只能喊統一啊？33F 07/08 16:18
噓 : 純噓華國昌 幫國民黨騙台灣人34F 07/08 16:19
噓 : 一群追尋利益之人35F 07/08 16:19
→ : *主權獨立國家36F 07/08 16:19
→ : 蔡丁貴教授的自由台灣黨和金恆煒的台灣獨立行動黨
→ : 蔡丁貴教授的自由台灣黨和金恆煒的台灣獨立行動黨
推 : 黨工閉嘴38F 07/08 16:20
→ : 應該才是真正主張台灣獨立的黨39F 07/08 16:20
推 : 推40F 07/08 16:21
噓 : 時代力量對台澎主權地位的法理論述完全錯誤41F 07/08 16:24
→ : 噓42F 07/08 16:27
推 :43F 07/08 16:33
推 : 哀，時機未到，sad，淚推44F 07/08 16:34
推 : 臺灣要獨立45F 07/08 16:35
推 : 一步步來吧46F 07/08 16:35
推 :47F 07/08 16:35
推 : 一中同表 一中各表 中華民國在台灣哪個不是幻想 好笑48F 07/08 16:36
噓 : 黃國昌就是華獨 一日不擺脫中華民國體制 台灣就等死49F 07/08 16:38
噓 : 抱緊ROC不放就是讓PRC有藉口併吞台澎!黃是有意無意呢?50F 07/08 16:38
推 : 國民黨也是獨派好嗎？ 只是獨的是中國派...51F 07/08 16:39
推 : 支持文昌配~~~~~~52F 07/08 16:40
推 : 哈哈哈53F 07/08 16:40
→ : noneed忘記還有一個台灣獨立黨了54F 07/08 16:40
推 : 黃國昌說的對阿! 支持他 中華民國就是台灣 反對的都是北七55F 07/08 16:41
推 : 我一定投56F 07/08 16:41
→ : 反對代管說這垃圾老母被輪姦生出的狗理論!57F 07/08 16:42
推 : 推58F 07/08 16:42
推 : 推59F 07/08 16:44
推 : 推囉 也是一條路60F 07/08 16:44
→ : 只有讓台灣保持獨立自主...才有機會繼續存活在國際上61F 07/08 16:45
推 : 拒絕華獨 強姦台灣人自決權利62F 07/08 16:47
推 : 支持黃老師63F 07/08 16:49
推 : 華獨64F 07/08 16:51
→ : 中華民國不管套在臺灣住民或是KMT都像包裝紙...65F 07/08 16:52
→ : 早就該重視實質內容物才對...
→ : 早就該重視實質內容物才對...
推 : 推67F 07/08 16:55
→ : 中華民國是kmt接管台灣後，拿來用力吸血的特權好理由68F 07/08 16:56
推 : 只能推了!!69F 07/08 16:58
推 : 推 TAT70F 07/08 16:59
推 : 推71F 07/08 17:03
推 : 華國昌無誤72F 07/08 17:06
→ : 不推 不管是ROC在台灣還是ROC是台灣73F 07/08 17:08
噓 : 華獨無誤74F 07/08 17:09
→ : 我比較相信 ROC戰敗來台灣 吸血台灣人至今75F 07/08 17:09
→ : 國共兩黨都是中國人 中國人一個黨跑來殖民而已
→ : 國共兩黨都是中國人 中國人一個黨跑來殖民而已
噓 : 好啦 500塊 可以去睡覺惹 喊大聲點 人家屌你?77F 07/08 17:12
推 : 支持 第一步 以台灣為名參與運動賽事及國際組織78F 07/08 17:12
→ : 現在又因為這些中國人 營造兩黨和平氣氛79F 07/08 17:12
→ : 想要第二次洗血殖民
→ : 想要第二次洗血殖民
推 : 推推推81F 07/08 17:18
推 : 只要Kmt倒都好談82F 07/08 17:22
推 : 天然呆?83F 07/08 17:22
推 : 推84F 07/08 17:30
噓 : 別自欺欺人了 天朝會同意？老美會支持？85F 07/08 17:32
推 : 推此路線86F 07/08 17:32
推 : 終止中華民國代管，臺灣自決建國！！87F 07/08 17:37
推 : 一步一步來 總是要有人起頭88F 07/08 17:43
推 : 推89F 07/08 17:44
推 : 接管的快滾 推民族自決!!!!!90F 07/08 17:50
推 : 馬英九真的是台灣獨立的最佳推手 比阿扁還夠力91F 07/08 17:55
噓 : 有夠低能92F 07/08 17:57
推 : 總幹事吳尊???93F 07/08 18:00
→ : 真中肯94F 07/08 18:01
推 : 推95F 07/08 18:02
噓 : 呦，今天沒複製貼上洗腦文喔96F 07/08 18:03
推 : 這主張跟DPP一模一樣: 台灣已獨立 名稱ROC 追求正常化97F 07/08 18:04
→ : 啥時才要離開鍵盤啊？鍵盤賤狗眾98F 07/08 18:04
推 : 黃國昌加油!!99F 07/08 18:05
推 : 應該說DPP把 國家正常化 這張牌丟掉換成 維持現狀 ，100F 07/08 18:05
→ : 時代力量就把這張牌撿來用了。
→ : 時代力量就把這張牌撿來用了。
推 : 時代力量講得清楚給推。102F 07/08 18:06
→ : 有些人故意縮小台獨範圍不知目的為何
→ : 有些人故意縮小台獨範圍不知目的為何
推 : 推事實 但路很艱辛104F 07/08 18:07
推 : 應該說 時代力量、綠黨、台聯、(DPP)是獨台105F 07/08 18:11
噓 : 華國昌 台獨的罪人!!! 台鵬連線才是王道!!!!106F 07/08 18:12
→ : 台獨則至少要有正名制憲(制定真正屬於台灣人憲法)的107F 07/08 18:12
→ : 主張
→ : 主張
推 : 不失一個務實的方向109F 07/08 18:13
推 :110F 07/08 18:15
噓 : 中華民國流亡政府=republic of china=CHINA111F 07/08 18:18
→ : 所以民進黨算華獨囉?不統不獨被小英拿走了112F 07/08 18:19
噓 : 怎麼不去吃使阿 這種人也敢打著鄭南榕的名號?113F 07/08 18:25
推 : 習慣柯式實際政策，對這種虛幻政策無感114F 07/08 18:35
噓 : 中華民國昌吃屎115F 07/08 18:39
推 : 推116F 07/08 18:41
噓 : 憲政改革第一步 公投門檻降低 然後和平協議輕鬆過關117F 07/08 18:44
→ : 大家一起當二等中國人
→ : 大家一起當二等中國人
→ : 不懂為什麼一堆人抱著跟台灣沒有關係，從中國流亡過來119F 07/08 18:45
→ : 的政府不放
→ : 的政府不放
推 : 無論如何 先合力讓中國黨倒！！！！121F 07/08 18:46
推 : 我喜歡這個122F 07/08 18:49
噓 : 台灣沒有國家,觀念錯誤123F 07/08 18:54
推 : 推124F 07/08 19:04
推 : push~125F 07/08 19:07
噓 : 中華民國=中國，台灣還沒有建國126F 07/08 19:08
推 : 一步步先國家正常化吧127F 07/08 19:10
→ : 何況華國昌的訴求根本不需要刻意去提台灣主權獨立128F 07/08 19:11
→ : 台灣會不正常的原因最大部分還是因為ROC這寄生蟲
→ : 台灣會不正常的原因最大部分還是因為ROC這寄生蟲
噓 : 不肯拋棄中華民國，又要以台灣名義參加組織？130F 07/08 19:15
推 : 先不管是華獨還是台獨，至少先消滅狗民黨統治才是第一步131F 07/08 19:16
推 : 一定支持馮老132F 07/08 19:16
噓 : 哈哈哈哈哈看清楚華國昌了嗎133F 07/08 19:18
推 : 幹你娘死腹黑要裝天然呆是不可能的啦，裡面有友柏好134F 07/08 19:18
→ : 基友、打扁紅衛兵，要我相信這鍋看起來像粥的東西能
→ : 吃？鬼才信
→ : 基友、打扁紅衛兵，要我相信這鍋看起來像粥的東西能
→ : 吃？鬼才信
推 : 推137F 07/08 19:20
推 : 推台灣名義參與國際活動，掐逆死呔配讓人火大138F 07/08 19:20
推 : 國家正常化…聽起來好熱血啊139F 07/08 19:20
推 : 不錯 嘴炮的能力還是有的140F 07/08 19:21
推 : 推141F 07/08 19:28
噓 : 華都才是指鹿為馬142F 07/08 19:32
推 : 支持黃國昌，嘴砲台獨ㄔ屎吧143F 07/08 19:36
推 : Good144F 07/08 19:38
推 : push145F 07/08 19:41
推 : 看到抱著落伍的未定論說的人，覺得可笑146F 07/08 19:42
推 : 戰神說的是廣義台獨，廢除大陸地區在憲法的定位
推 : 戰神說的是廣義台獨，廢除大陸地區在憲法的定位
推 : 比什麼台澎連線的豬隊友有腦多了148F 07/08 19:45
→ : 承認中華人民共和國......就2國論，和小英一樣路線149F 07/08 19:45
噓 : 不務實150F 07/08 19:45
→ : 未定論說的人，完全否認各種、多次地方、中央官員普選151F 07/08 19:46
→ : 第四點自我矛盾了 如果認為國家名稱是ROC 又要以台灣名義152F 07/08 19:47
→ : 加入國際組織 意義在哪?
→ : 加入國際組織 意義在哪?
→ : ㄧ個有爭論的學說要否認台灣人民的普選代表的意志嗎？154F 07/08 19:47
→ : 只能拿普選來護航的還是先去搞清楚政府和國家的差別唷^^155F 07/08 19:48
推 : 目前凝聚台灣共識才是重點吧…雖然有太陽花的覺醒刺激156F 07/08 19:49
→ : ，但多數人還是受困在黨國教育，無法真正解放
→ : ，但多數人還是受困在黨國教育，無法真正解放
推 : Push158F 07/08 19:50
推 : 總算提出比較務實的主張 給推159F 07/08 19:51
推 : 推160F 07/08 19:54
→ : ro china 要跟 china 建立正常外交 所以是...?161F 07/08 19:55
→ : 既然要參選中華民國的選舉，在此階段直接否定中華民國是162F 07/08 20:00
→ : 會形成另一個問題出來...而且時代立提到主權在人民，而
→ : 會形成另一個問題出來...而且時代立提到主權在人民，而
推 : 推164F 07/08 20:02
→ : 中華民國是這個國家的名字 ---這應該是現階段可行性最高165F 07/08 20:03
→ : 倒底是在護航什麼啦 就沒人要求他否定中華民國166F 07/08 20:04
噓 : 號稱天然獨 各種反併吞爭民主的場合怎麼都沒看到你們167F 07/08 20:04
→ : 的台獨路線 ---畢竟國際情勢不可能顧到168F 07/08 20:04
→ : 自己跳出來講台灣已經主權獨立 名字是中華民國 帶風向逆169F 07/08 20:05
→ : 反而是台聯衝鋒陷陣無役不與 再金門抗一張志軍還被黑170F 07/08 20:06
推 : 人民、土地、政府、主權，現有中華民國（政府）缺哪呢171F 07/08 20:06
→ : kmt這個瘤不解決 要處理ROC很難…172F 07/08 20:07
→ : 衣人打173F 07/08 20:07
推 : 「正常化」可以作的事很多，扁皇未竟之業甚多174F 07/08 20:09
→ : 否認中華民國存在的狹義台獨，演唱會、社運自爽就好了
→ : 否認中華民國存在的狹義台獨，演唱會、社運自爽就好了
→ : 他的主詞是台灣，中華民國是殼，而這殼經過憲政改革之後176F 07/08 20:10
→ : 中華民國沒有台灣主權177F 07/08 20:10
→ : 完全沒有藍圖，騙騙小朋友就算了178F 07/08 20:10
→ : zzz 連洪秀柱都比你清楚中華民國為何不存在 誰在自爽?179F 07/08 20:11
→ : 是可以完全台灣化，跟原本的中華民國切割。(？)180F 07/08 20:12
→ : republic of china 如果不是變成 republic of TAIWAN181F 07/08 20:12
→ : 他也沒說中華民國擁有台灣主權，他說主權在人民182F 07/08 20:12
→ : 就算改憲法改國號都沒有用183F 07/08 20:12
→ : 因為republic of china只想代表整個大中國，而不想代
→ : 表台灣
→ : 因為republic of china只想代表整個大中國，而不想代
→ : 表台灣
→ : 你怎麼知道以後憲改不會改成republic of taiwan ?186F 07/08 20:15
→ : 不是改國號的問題187F 07/08 20:17
→ : 內戰分裂的兩個中國政權，中華民國跟中共國的關係，
→ : 是「統一」。
→ : 內戰分裂的兩個中國政權，中華民國跟中共國的關係，
→ : 是「統一」。
推 : 對內主權不論，對外主權怎麼取得，要扯防禦性公投出來190F 07/08 20:20
→ : 台灣跟中華民國的差別，台灣跟中共國的關係，是「併吞191F 07/08 20:21
推 : 中華民國vs中華人民共和國，這是目前可行的台獨方案192F 07/08 20:22
→ : 未定論真的只剩在學校講講，騙沒念過法政的，當作新大
→ : 陸一樣興奮，不可行。
→ : 未定論真的只剩在學校講講，騙沒念過法政的，當作新大
→ : 陸一樣興奮，不可行。
→ : 國號不是關鍵，關鍵在於，我們頭上的政府主張自己代表195F 07/08 20:24
→ : 哪邊。
→ : 哪邊。
推 : 推197F 07/08 20:26
推 :198F 07/08 20:29
推 : 有邱到199F 07/08 20:30
推 : 當然要支持200F 07/08 20:41
推 : 這又啥新名詞201F 07/08 20:43
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 2773
3樓 時間: 2015-07-09 16:14:07 (台灣)
→
(編輯過) TW
原PO應該是想說「華獨」跟「台獨」不一樣！華獨也不是什麼新名詞啦~「華獨」最被台獨派戰的一點就是「華獨」堅持用ROC (Republic of China)，一旦走到國際上要說「Republic of China」不是China是代表「Taiwan」的話滿容易說不過去的，並且操作空間也很大。不過或許把「華獨」思潮當成「台獨」思潮的過渡期，被洗腦已久的大眾比較可以接受吧！ 只是若國際上依舊弱勢，大一中思潮就有很好的復甦機會了。
回列表(←)
分享