※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-07 18:27:09
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？
時間 Fri Aug 7 04:05:02 2015
※ 引述《isrs (文章通常太機掰又太中肯)》之銘言：
: 學日本高中教育模式阿
: 日本是 日本史一本 世界史一本
: 而且日本史那本細到爆炸 高中會讀到GG那種 要上東大你就要讀
: http://0rz.tw/AfqJD 日本教科書 分兩本 世界史+日本史 (google圖的連結)
: 如何???
: 到時候不要出一本400年的台灣史教科書 學生和家長又有意見了
: 說啥小增加學生負擔blabla~ 阿都你們這些人的話?????
: 我覺得不錯啊 如何各位
: 2016年 教育界 新目標!!!!!!!!!---------歷史科 拆2本
: 一本台灣史 一本世界史
: 剛好也可以把"中國"這很尷尬的章節 放到世界史去
: 也合情合理阿 不是台灣的就丟到世界史去
: @Q@
: 難道 我........解決萬年歷史課本惡鬥了嗎???????????!!!!!!!!!!!!
: 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？
之前曾經是高中歷史教師，我想跟你說的是，目前台灣是這樣的做法!
高一上學期 第一冊 台灣史
高一下學期 第二冊 中國史 (三皇五帝到晚清)
高二上學期 第三冊 中國史加世界史 (中華民國到政府遷台)(遠古到十六世紀)
高二下學期 第四冊 世界史 (十七世紀到現代)
高三 選修歷史 (歷史專題)
以上大家參考
--
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※ 文章代碼(AID): #1Lmxtme_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438891504.A.A3F.html
推 : 要獨立出來 才能專精化1F 08/07 04:06
其實現在台灣史頗細，跟我那時代念的比起來又更多了一點。推 : 世界史是不是西洋史？2F 08/07 04:08
的確以歐洲為主，但課本上寫世界史。推 : 中國史根本就該併入世界史 學那麼久是要衝三小3F 08/07 04:09
→ : 台灣史 世界史4F 08/07 04:09
→ : 分兩種 足矣
老實說我不是很贊成這種作法，雖然我這次反對課綱微調，但我不贊成消滅中國史。→ : 分兩種 足矣
推 : 導致對中亞俄國東歐地區的陌生6F 08/07 04:11
對於世界史的份量，的確應該重新考慮。→ : 沒有消滅啊 在世界史裡7F 08/07 04:11
我所謂的消滅，就是在世界史裡。推 : 中國史要學 不過其實要調整的應該是古今比例8F 08/07 04:11
→ : 比例的調配有其應用和政治意涵
→ : 比例的調配有其應用和政治意涵
→ : 為什麼在世界史裡叫消滅?10F 08/07 04:13
本來獨立存在，後來併入其他，就是消滅阿。噓 : 把中國史放在世界史為什麼是消滅中國史?11F 08/07 04:13
推 : 選修是說可以修某個國家的歷史這樣嗎?12F 08/07 04:13
您多心了，並非如此。選修是指社會組要修，自然組不用修。→ : 身為台灣人為啥要把中國史當作本國歷史?!13F 08/07 04:13
我們是台灣人沒錯，但我們傳承很大部分的中華文化也是事實。→ : 美國人有把英國史當作自己的本國歷史獨立學習嗎?14F 08/07 04:15
→ : 個人覺得只有蒙古帝國以後的亞洲史比較重要 而且應該在15F 08/07 04:15
推 : 中國史的寫法也有差 畢竟是正統然後接續黨國那一套16F 08/07 04:15
→ : 區域互動的上下文中學習 才有助於了解世界為何變成現在17F 08/07 04:15
→ : 這樣 尋求自己在世界中的定位與方向
這才是歷史學習的真諦!→ : 這樣 尋求自己在世界中的定位與方向
→ : 那米國人也傳承英國文化 有獨立學英國史嗎?19F 08/07 04:16
這我還真不知道。推 : 看你對中國的定位吧 我是不懂中國與其他國家為何要20F 08/07 04:16
→ : 分開教學
混在一起學生會更亂。→ : 分開教學
→ : 有其他國家 除了本國史之外還特地讀一個國家的歷史22F 08/07 04:17
→ : 分章節啊
其實要這樣做也不難，就第一冊寫台灣史。第二到第四冊寫世界史，結案。→ : 分章節啊
推 : 台灣人連自己的土地發生啥事都不知道 還特地要詳細去24F 08/07 04:18
現在台灣史很細了，你可以去翻翻現在的課本。→ : OK 這樣做法我是同意的25F 08/07 04:18
→ : 學其他國家的歷史 那怎麼不把日本史拉出來學習26F 08/07 04:19
你現在是用日文嗎?→ : 我高中畢業了5年 高一歷史+2年 7年前跟現在有差很多27F 08/07 04:20
推 : 說細不細其實很微妙 畢竟可以提的東西太多了 尤其是28F 08/07 04:20
→ : 嗎?29F 08/07 04:20
我是7年級尾，所以用的課本跟現在差很多，你那時候的我倒沒很清楚，因為我也還在念大學XD
→ : 中國史就只要跟日本史一樣就是世界史的一個篇章30F 08/07 04:20
→ : 近百年來的台灣史31F 08/07 04:20
→ : 這跟使用什麼語言有差嗎??32F 08/07 04:20
沒差，我只是覺得他亂舉例很瞎而已。推 : 中國史就只要跟日本史一樣就是世界史的一個篇章+133F 08/07 04:20
→ : 這就是所謂 以中華文化為主體阿34F 08/07 04:20
→ : 英語系國家會把英國獨立成冊?35F 08/07 04:20
→ : 人家米國人就沒特別把英國史獨立拿出來學習36F 08/07 04:21
→ : 他只是想說 中國與其他國家一樣而已吧37F 08/07 04:21
→ : 是你自己邏輯不清吧 用什麼語言就獨立學一國的歷史?38F 08/07 04:21
→ : 其實你只是學歷史學到有盲點而已.....39F 08/07 04:21
→ : 回答一下 美國為啥不以英國史為大綱 你就知道你錯很大= =
→ : 回答一下 美國為啥不以英國史為大綱 你就知道你錯很大= =
→ : 新加坡人 官方語言是用英文 所以他們要特別學英國史?41F 08/07 04:22
推 : 還在念大學 高中歷史教師?42F 08/07 04:22
我是說，我那時候還在念大學!→ : 你讀歷史讀到GG了43F 08/07 04:22
→ : 難來你沒大我多少 我8144F 08/07 04:22
→ : 有空我在翻翻書好了
→ : 有空我在翻翻書好了
→ : 巴西為啥不把<葡萄牙史>當大綱 ..........這很難懂嗎???46F 08/07 04:23
→ : 歐 拍謝47F 08/07 04:23
→ : 我以前念書的時候真的覺得內容不多48F 08/07 04:23
推 : 中國史非本國史 但是我們有繼承到中華文化49F 08/07 04:23
→ : 要歸到外國史也怪怪的
所以要這樣做也很簡單，就只要把第一冊一樣叫台灣史，第二冊到第四冊改名叫世界史→ : 要歸到外國史也怪怪的
就好，就可以達成各位的期待了!
→ : 阿也有繼承日本文化阿 不過被洗掉就是(笑51F 08/07 04:24
→ : 不是把台灣史獨立出來 是把中國史從本國史排出去52F 08/07 04:25
→ : 樓上這樣KMT會出來抗議喔53F 08/07 04:25
噓 : 那米國就沒繼承到英國文化?! 新加坡人家就沒把中國史54F 08/07 04:25
好了，現在已經想法統一了，你就別跳針了。拍~推 : 到頭來還是政治和利益考量 要想想 為什麼要這樣編55F 08/07 04:26
→ : 對誰有利
→ : 對誰有利
→ : 當作最重要的文化史 而是跟其他殖民統治影響的國家一57F 08/07 04:26
推 : 我也覺得所謂的中國史是值得學習 確實所謂的中原地區+58F 08/07 04:26
→ : 世界史(中國篇) 世界史(西洋篇) 這樣59F 08/07 04:26
→ : 周邊至少是亞洲區域一個一直比較大的政治體 一些時候是60F 08/07 04:26
→ : 霸權 甚至是全世界最進步的地區 只是
→ : 霸權 甚至是全世界最進步的地區 只是
→ : 起學習 台灣本來課綱就是走向學新加坡歷史課綱的編纂62F 08/07 04:27
→ : 話說 現在的歷史訓練也是學堯舜禹湯道統傳承那套?63F 08/07 04:27
差不多阿，不過像我們這種年輕一輩的老師，比較沒有大中華思想就是。推 : 原po認為台灣人也是華人，華人也要學華人過去的歷史，64F 08/07 04:27
→ : 否則你的文學理解及文化（含語言）延續會被影響
→ : 否則你的文學理解及文化（含語言）延續會被影響
→ : 至於美洲 非洲 印度 那些高中歷史的篇幅太少了66F 08/07 04:27
→ : 華人到底是什麼意義?67F 08/07 04:28
歷史課綱思路別學新加坡 - 中時電子報
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
噓 : 這種想法還是沒辦法擺脫黨國教育遺毒69F 08/07 04:28
黨國教育那是另一回事，歷史就回歸歷史討論。→ : 中華文化只是台灣文化的部分 台灣文化不只是中華文化70F 08/07 04:29
推 : 這就看人了，我知道馬來西亞的華人確實有獨立教中國史71F 08/07 04:29
→ : 因為史料的關係 或者研究人員的...懶惰嗎 我們一直用所72F 08/07 04:29
→ : 謂中華道統的脈絡在學習它 所以我喜歡看看日本人怎麽寫
→ : 中國
→ : 謂中華道統的脈絡在學習它 所以我喜歡看看日本人怎麽寫
→ : 中國
→ : 組成台灣文化 還有原民文化 日本文化 西洋文化75F 08/07 04:30
→ : 台灣人要真正獨立,必須明顯擺脫過去黨國教育思考方式76F 08/07 04:30
→ : 前幾天聽一個中研院研究中國史的院士對中國史的編排77F 08/07 04:30
→ : 也很不滿 總的來講就是黨國史觀VS專業史觀
→ : 也很不滿 總的來講就是黨國史觀VS專業史觀
推 : 清末以後的歷史 才是混淆的關鍵 近代中國一定要入世界史79F 08/07 04:30
![[圖]](http://i.imgur.com/0ZkNEdih.jpg)
→ : 六學期=兩學期台灣史+4學期世界史(含中國史)82F 08/07 04:31
→ : 這些東西還是得看上面的人怎麼處理83F 08/07 04:31
推 : 或是不叫中國史，像日韓叫漢學可能大家較能接受84F 08/07 04:32
→ : 清朝之前的中國應該算世界史(中國篇)85F 08/07 04:32
→ : 你反課綱微調是因為對內容 還是 程序?有差別吧86F 08/07 04:32
其實都有，但我覺得意識形態沒有對錯，重點是你心中的那把尺是否準備好衡量這歷史了!→ : 1949~到現在的算本國史毫無疑問87F 08/07 04:32
→ : 比較有爭議是1896~1911~1945~1949這期間 本國的定義
→ : 比較有爭議是1896~1911~1945~1949這期間 本國的定義
推 : 那有人知道新加坡人跟香港人有學歷史嗎怎麼學89F 08/07 04:34
歷史課綱思路別學新加坡 - 中時電子報
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
推 : 用1949~1996 就跟前面的日本荷蘭鄭氏沒兩樣91F 08/07 04:34
→ : 有人覺得一定要微調課綱了 就是史觀立場不同92F 08/07 04:34
推 : 我朋友是深綠的國文老師，但他也說中國史不學，國文也93F 08/07 04:34
我來說明好了，因為國文很多牽扯歷史，文史哲是很難分家的，如果今天把中國歷史簡化了，國文課本上很多古人學生也不會知道他是誰，作品產出的歷史情境又是如何，所以即
便老師顏色在深綠，他也不願意讓中國史併入世界史，我想我說的錯吧!
→ : 難教了94F 08/07 04:35
→ : 中國史可以學阿 是定位的問題 有人跟你說不用學?95F 08/07 04:35
→ : 台灣史也編入世界史好了可以跟歐美日平起平坐96F 08/07 04:35
→ : 那是因為中國有一套文史哲的傳統訓練結構吧97F 08/07 04:35
→ : 還是把中國史當外國史學習 會影響中文的學習?!98F 08/07 04:36
→ : 如果你要學那套東西 就要照那個方式才能進入他們思考99F 08/07 04:36
→ : 其實比起名詞上 學什麼 什麼角度 為什麼要學更重要
→ : 其實比起名詞上 學什麼 什麼角度 為什麼要學更重要
→ : 同屬中華民族、中華文化，唯一目的是讓你覺得自己不101F 08/07 04:36
→ : 台灣史就是台灣人本國的歷史 怎麼可以放在外國史XDD102F 08/07 04:36
推 : 推歷史老師 八卦板一堆連現行教育都不了解的肥宅嘴砲103F 08/07 04:36
→ : 說到底 會覺得自己是中華人也是政治下的產物阿104F 08/07 04:36
→ : 能獨立自主，讓你覺得自己跟中國不可分割、不需分割，105F 08/07 04:37
推 : 中國史可以併世界史，但篇幅真的不能太少，除非我們要106F 08/07 04:37
推 : 史關不同我倒覺得還沒有連本國史是哪國都搞不清嚴重107F 08/07 04:37
→ : 所以重點就是你是不是有把台灣當作一個國族來看108F 08/07 04:37
→ : 走新加坡的路109F 08/07 04:37
推 : 有沒有用西方的史學方法重寫中國暨亞洲史的聲音 黃仁宇110F 08/07 04:37
→ : 中華民族根本是政治性用語...111F 08/07 04:37
→ : 有幾本但不多不完整112F 08/07 04:37
→ : 讓你覺得台灣人的身分沒有正當性。113F 08/07 04:37
推 : 國文問題才大咧國文114F 08/07 04:37
→ : 我們本來就是要走新加坡的路阿 有問題嗎?115F 08/07 04:37
→ : 中國史併世界史，篇幅不能太少=>就是現行政策啊!116F 08/07 04:38
→ : 現在台灣是一個國家 中華民國就只是在這座島上的政府117F 08/07 04:38
→ : 也不是不可能啊 所以"為什麼"這件事情就更重要118F 08/07 04:38
→ : 或許可以再調低也不是不可以就是119F 08/07 04:38
→ : 大家都是地球人，剩下的個人認同歸屬，全是你自己的意120F 08/07 04:38
→ : 所以我就說原PO說的分法沒有太大問題啊121F 08/07 04:39
我的分法是恰恰取在兩個極端的中庸之道，既改了名字，但篇幅也不動。→ : 願。沒有任何人能說你是中國人、華人。122F 08/07 04:39
噓 : 簡單來講就是中國史定位是在本國史還是外國文化史123F 08/07 04:40
→ : 原PO說的分法是以地域做區隔比較中立124F 08/07 04:40
沒錯，但有些人太過極端，極端的想統跟極端的想撇清，都是過猶不及!→ : 如果覺得我們的文化有傳承中華文化可以學中國文化史阿125F 08/07 04:40
推 : 從台灣國建立開始編歷史好了126F 08/07 04:40
→ : 中華民國現狀是兩個中國治權，一個是舊中國、一個是新127F 08/07 04:40
→ : 中國。
→ : 中國。
→ : 文化史(外國史) 跟 國族史(台灣史) 學習的重點不同129F 08/07 04:41
→ : 但新課綱是用了本國史 台灣地區 大陸地區130F 08/07 04:41
推 : 為什麼一堆推文一直強迫原PO接受他們的史觀？131F 08/07 04:42
想要我接受也要有本事說服我才行XD→ : 結果就是從堯舜開始 台灣中國都歸到本國史132F 08/07 04:42
→ : 台灣不是國家，中華民國是舊中國治權。133F 08/07 04:42
推 : 不過阿 我覺得中國史併世界史，但分量不變有一個好處134F 08/07 04:42
→ : 就是我們可以從整個世界的發展看中國
→ : 就是我們可以從整個世界的發展看中國
→ : 現狀就是我們本來就跟426是兩個國家的人 但有人卻想用136F 08/07 04:43
→ : 而不是以傳統中國史學家的觀點看中國137F 08/07 04:43
→ : 史觀連結我們跟426的國族關係138F 08/07 04:43
→ : 台灣是國家 中華民國是政府139F 08/07 04:44
→ : 就跟米國人不會把英國史當作本國史來看140F 08/07 04:44
好了，別再跳了，快把針裝回去。→ : 可是從法律上，是一個國家兩個中國治權。141F 08/07 04:44
→ : 誰跟你說法律上是一個國家兩治權 台灣哪條法律有承認142F 08/07 04:45
→ : 台灣是國家? 建國紀念日是?143F 08/07 04:45
這是痛處，就別提了，但至少在這島上的人都認同台澎金馬屬於同一治權。→ : 共產黨在大陸的治權?! 這樣可是內亂罪阿144F 08/07 04:45
→ : 中華民國憲法145F 08/07 04:45
推 : 簡單來說 因為要學這些哩哩叩叩的東西 整個傳統訓練146F 08/07 04:45
→ : 法律上XDD 你現在要跟我們說秋海棠地圖嗎??147F 08/07 04:46
→ : 想不到你這麼年輕卻已經被洗腦把中國史當國族史來看148F 08/07 04:46
→ : 過時的憲法就別一直拿出來講149F 08/07 04:46
→ : 結構要走過一次 所以我說是整體政策 政治 利益考量150F 08/07 04:46
→ : 中華民國憲法哪有提到有兩個治權?你有看清楚嗎?152F 08/07 04:46
→ : 中華民國憲法增修條文根本沒承認共產黨的治權好嗎
→ : 不然兩岸的協議怎麼都是透過海協跟海基會簽訂
中國史跟我們本來就很難完全撇得乾乾淨淨，至少連深綠的國文老師都這麼想，你難道會→ : 中華民國憲法增修條文根本沒承認共產黨的治權好嗎
→ : 不然兩岸的協議怎麼都是透過海協跟海基會簽訂
比這位國文老師專業?
→ : 幹 史記出版社超屌的 他的本國史從1624開始分台灣地155F 08/07 04:47
→ : 區 大陸地區
→ : 區 大陸地區
推 : 台灣史有包含中國史，所以應該要先學中國史在繼續過來157F 08/07 04:48
→ : 我覺得教歷史前可能得先教國家 民族 政府的差別158F 08/07 04:48
→ : 學台灣史159F 08/07 04:48
→ : 您會覺得必須 而且要從正統角度一脈相承是因為160F 08/07 04:48
推 : TW大就是跟同心圓史觀有點相反161F 08/07 04:48
→ : 要學全整套文史結構162F 08/07 04:49
→ : 其實我身為同心圓史觀課綱的學習者163F 08/07 04:49
推 : 台灣史 有包含 荷蘭 西班牙 日本 是否都要先學完???164F 08/07 04:49
→ : 在學台灣史時都會有點不知道她在工三小orz165F 08/07 04:49
→ : 歷史本來就該一條龍式的學習166F 08/07 04:49
→ : 我是覺得應該用更新的工具 而不完全是道統那套拉167F 08/07 04:49
→ : 憲法以統一為前提 現在是兩岸分治。168F 08/07 04:49
噓 : 你還是沒搞懂 把中國史當外國史 叫做撇乾淨?169F 08/07 04:49
好，所以我們達成了一個共識，把課本分成第一冊(台灣史)+第二冊(世界史-內容為中國)+
第三冊(世界史-內容為部分中國加部分世界)+
第四冊(世界史-內容為世界)，
請問這樣你是否同意?
→ : 新課本:台灣和中國同屬本國 清廷和明鄭也同屬一個中國170F 08/07 04:50
→ : 因為憲法認為要反攻大陸阿 中國大陸是憲法主權範圍171F 08/07 04:50
→ : 過時的東西 自己收一收放在家裡就好別拿出來講172F 08/07 04:50
→ : 我在客觀的說歷史應該學習的方法，別一直用政治腦思考173F 08/07 04:50
→ : 所有跟中國的協議都是恪遵憲法以統一為前提簽的。174F 08/07 04:51
→ : 不好意思 民生協議跟統不統一沒關係 除非是政治協議175F 08/07 04:52
→ : 不然你覺得簽ECFA 是為了跟大陸統一需要??
→ : 不然你覺得簽ECFA 是為了跟大陸統一需要??
推 : 中國以中華民國憲法來跟台灣簽約!?177F 08/07 04:52
→ : 沒有歐 服貿協議的內容就是以實質統一為前提簽的。178F 08/07 04:53
→ : 原來中國承認中華民國了 真是欣慰啊179F 08/07 04:53
推 : @freeclouds 我想原PO的意思"可能"是這樣:中國史因為中180F 08/07 04:53
推 : 至少我國中時是先學台灣史 從長濱文化開始181F 08/07 04:53
推 : 我覺得中國史可以擴大為東亞史，把日本、韓國、越南等182F 08/07 04:53
這樣只會搞死學生而已XD 他們學西洋史就哀哀叫了，中國加東洋只會讓他們死掉XD→ : 現在簽的協議都是 兩岸人民民間的協議而已 沒有"官方"183F 08/07 04:54
→ : 文有文史哲難分家的特殊性，所以適合獨立教，但這不184F 08/07 04:54
→ : 我也是從台灣史先學~185F 08/07 04:54
→ : 代表我們跟中國不是兩個國家，你以為如何。186F 08/07 04:54
太好了，終於阿! 你是看得懂中文的!!!→ : 納進來，這些國家跟台灣未來很有關係，也可以擴大視野187F 08/07 04:54
推 : 一堆人愛扯美國，美國把英國史當自己美國史一部分好嗎188F 08/07 04:54
推 : 我是認為應該把問題更往前提 為什麼必須要按照這套學189F 08/07 04:54
→ : 就行政法的觀點 就是委託行使公權力而已190F 08/07 04:55
→ : 習這些東西 傳統的訓練 而非比較新的工具是否必要191F 08/07 04:55
→ : 美國會把英法戰爭當成自己美國史喔192F 08/07 04:55
→ : 會要學中國史是因為繼承了很多中國的文化 但是因台灣本193F 08/07 04:55
→ : 中國想統一 中華民國也想統一成一個大中國，協議的內194F 08/07 04:56
→ : 位 所以先學台灣史(長濱文化~現今)195F 08/07 04:56
→ : 中華民國也想統一??196F 08/07 04:57
→ : 從台灣史擴展出去 再去看中國史197F 08/07 04:57
→ : 我的想法是世界史可分 東亞史 西洋史 兩大部分198F 08/07 04:57
→ : 中國史只是東亞史的一部分 東亞史還有日本韓國東協
→ : 中國史只是東亞史的一部分 東亞史還有日本韓國東協
噓 : 腦袋還是沒轉過來,換湯不換藥,內容不變有何意義200F 08/07 04:57
文史哲有其特殊性，看來你還是不懂，呵呵!→ : 容都是把台灣的經濟、民生、出版、國安跟中國結合。201F 08/07 04:57
→ : title有改就是一個關鍵了202F 08/07 04:58
推 : 我是覺得比起名詞 實際內容的方向和脈絡更重要就是203F 08/07 04:58
→ : 以台灣觀點寫歷史才是正道,其他都是外來歷史204F 08/07 04:58
→ : 雖然線再兩岸分治 但現在已經有在實質統一的階段了。205F 08/07 04:59
→ : 有沒有看到您的前提 因為必須學習這套文史哲206F 08/07 04:59
噓 : 文史哲有其特殊性 美國就沒因為要學英文 就把英國史207F 08/07 04:59
→ : 當作歷史學習的重要部分
美國學生學習那套你真的那麼了解?→ : 當作歷史學習的重要部分
→ : 現在需要的事翻轉台灣看世界!捨棄以前的編史方式,以台灣209F 08/07 05:00
→ : 中國史也只是東亞史的一部分而已 而且兩邊多有牽連210F 08/07 05:00
推 : 晚安 該睡了211F 08/07 05:01
→ : 學習歷史最重要的就是對歷史定位的看法 而不是方便212F 08/07 05:01
推 : 請不要繼續跳針美國好嗎？213F 08/07 05:01
推 : 是否有必要按照整套傳統的方式學習才是擺在更前面的214F 08/07 05:01
其實我懂你的意思，如果我們的前提不是這套文史哲，就沒必要有獨立學習中國史的必要，但重點是這架構很難一次改的到位，所以韓國就滿屌的，直接捨棄中文，除非我們也有
辦法這樣! 不然某些人的想法真得太過天真!
→ : 要學什麼 目的是什麼215F 08/07 05:02
→ : 台灣本來就中華文化 雖說一邊一國 有必要鄉愿逢中必反?216F 08/07 05:03
幫你更正，是傳承大部分中華文化，但有日本文化、荷蘭文化還有原住民文化交雜其中。推 : 唉唉叫是因為歷史被教到在背編年史，無聊到炸217F 08/07 05:03
→ : 中華是什麼東西和中國有什麼差異218F 08/07 05:04
→ : ==總結: 教育遺毒終究無法擺脫,還是以過往所學思想主導===219F 08/07 05:04
→ : 中華文化是甚麼東西都不知道 無知也要看電視220F 08/07 05:04
→ : 新加坡人用英文當官方語言 語言是語言 文化是文化221F 08/07 05:05
你到現在也只講得出新加坡一個例子而已，這就證明是少數，不是嗎?→ : 就我意見就是選擇問題 雖然最後很可能會按照慣例學習222F 08/07 05:05
→ : 如同原PO所說一般 但從較高的視野去看或許有更多選擇
→ : 如同原PO所說一般 但從較高的視野去看或許有更多選擇
→ : 誰逢中必反 只是為了要清楚學習歷史的定位跟目的而已224F 08/07 05:06
→ : 馬總統上任後，中華民國跟中國簽了23項協議。協議的225F 08/07 05:06
推 : 錯了 語言和文化是密不可分的226F 08/07 05:06
沒錯!→ : 與其背一些查就有的東西，不如思考事件的背後意義227F 08/07 05:07
→ : 語言本身就內建一套思考模式228F 08/07 05:07
→ : 所以新加坡人官方語言用英文 就必須學習英國文化??229F 08/07 05:07
→ : 台語和閩南語不能混淆 台語還混砸了很多日語發音230F 08/07 05:08
→ : 說穿了 北京話也只是目前台灣的官方語言而已231F 08/07 05:08
→ : 台灣文化受中、日文化影響最深 又一堆都是從中國(文化)232F 08/07 05:08
→ : 都是以統一為前提，將兩岸接軌。233F 08/07 05:08
→ : 但是其實在民間還是有很多其他的語言在流通234F 08/07 05:08
→ : 來的 所以在學完台灣史後再學習中國的歷史 不無不妥235F 08/07 05:08
→ : 本來就兩國 不懂去中國文化的目的是甚麼 根本屌打自臉236F 08/07 05:09
→ : 婚喪喜慶文化就是民俗其實跟所謂的學習歷史文化差很多237F 08/07 05:10
→ : 文化相似 不同國 這樣不行喔?238F 08/07 05:10
推 : 語言的文化 和 地域或國族文化不完全相關吧239F 08/07 05:10
→ : 再說新加坡雖然是English 但嚴格說應該是Singlish240F 08/07 05:10
推 : 高中生會沒有自己思考歷史定位問題的能力？看看最近這群241F 08/07 05:10
→ : 不用去中國文化 就跟 不用去東洋化 不用去西洋化一樣242F 08/07 05:10
→ : 學生，這樣說未免太小看高中學生了吧！243F 08/07 05:10
→ : 要我說還是工具和資料庫的問題 沒有相關專業知識244F 08/07 05:11
→ : 能拿出的論述有限啦
→ : 能拿出的論述有限啦
→ : 本來就不用刻意去任何早已存在的文化246F 08/07 05:11
→ : 會出來反課綱的很多都是因為他們認為"黑箱程序"247F 08/07 05:12
我很確定你不懂現在的高中生，其實他們更多部分，反的是課本頃中。只是這種意識形態的問題因為沒有對錯，不好明說。
→ : 刻意去掉只是增加分裂和政客利用而已248F 08/07 05:12
→ : 現階段很難去中國化 因為1949來了一批外省裔 還沒混和249F 08/07 05:12
推 : 雖然我也是個吱吱，但我不太懂逢中必反的邏輯在哪裡250F 08/07 05:12
→ : 完全251F 08/07 05:12
→ : 要不要把逢中必反定義清楚? 把中國史比重跟其他世界史252F 08/07 05:13
噓 : 混淆加偷渡!沒有要反中排中史!目前首要是重編以台灣觀點的253F 08/07 05:13
像兩位這種史觀，在台灣還真的很少見，跟炳中即統派一樣，都是少數。→ : 管他混不混 當匪諜的有很多都是本省 還要戰省籍?254F 08/07 05:14
→ : 等同比重與定位 叫做逢中必反????255F 08/07 05:14
推 : 原PO說得很清楚了阿 為了要學整套文史哲 必須要完整256F 08/07 05:14
→ : 那我們也傳承很多日本文化 怎麼不把日本史也從世界史獨立?257F 08/07 05:14
→ : 的學習中國史才行阿258F 08/07 05:14
→ : 台灣史獨立就好 其它一律併入世界史 那才叫中立259F 08/07 05:15
→ : 為什麼我們一定要用中國文化整套文史哲 這就是問題260F 08/07 05:15
推 : 國家 政府 民族 文化 語言 的關係先搞清楚261F 08/07 05:15
→ : 就像新加坡也沒為了英文 把整套文史哲去套英國文化吧262F 08/07 05:15
→ : 到1945還有很多日本文化啊 可是後來被洗掉一大半了263F 08/07 05:16
→ : 對阿，哪天等我們有本事放棄整套中文再來談了，就像264F 08/07 05:16
→ : 講說因為文史哲所以就必須整套完整學習中國文史哲根本265F 08/07 05:16
→ : 韓國一樣。266F 08/07 05:16
→ : 用語言當成文化指標 這跟中國憤青那一套有什麼兩樣267F 08/07 05:16
→ : 沒辦法認同你說法!台灣史+世界史 這是不很好嗎268F 08/07 05:17
→ : 中國一天到晚要強姦台灣，不反嗎?269F 08/07 05:17
→ : 就是笑話 用中文就要學整套中國文史哲 講起來笑死人270F 08/07 05:17
→ : D大 原po說的就是你的意思啊271F 08/07 05:17
→ : 所以孩子學新年、端午、中元、中秋、元宵 從世界史學?272F 08/07 05:17
新加坡就用英文學這些，搞得不倫不類。→ : 不過就是一個本身習慣了中國本位的黨國教育者所用的思想框架273F 08/07 05:17
推 : 應該說為了方便可能古文的學習 相關脈絡會比較清楚吧274F 08/07 05:17
→ : 是嘛? 也許炳中也覺得我們這些台笑死人呢，你覺得呢?275F 08/07 05:17
→ : 台灣史包含中國史，中國史獨立出來根本蠢276F 08/07 05:18
推 : 為什麼文史哲一定要綁在一起啊277F 08/07 05:18
因為語言是文化的一部分，文化是整個民族的價值觀，綁再一起很合理阿。我這樣說好了，台灣還是有過新年的習慣，那這新年的典故何來呢?
就是中華文化阿!
→ : 因為傳統的訓練結構就是這樣啊278F 08/07 05:18
→ : 台灣有自己的節日嗎?279F 08/07 05:18
→ : 228阿280F 08/07 05:19
→ : 學古文 跟你現在用官方中文的關係是啥?!你現在用古文281F 08/07 05:19
推 : 一個語言本身就會包含文化了282F 08/07 05:19
→ : 還有呢?283F 08/07 05:19
→ : 那聖誕節復活節也不是米國自己的節日阿 然後?284F 08/07 05:20
→ : 就像你能把台語和閩南語畫上等號?285F 08/07 05:20
→ : 就是應該翻轉所謂的傳統訓練結構的問題 人家別國都沒286F 08/07 05:20
→ : 美加也學莎士比亞阿，跟我們學唐詩宋詞一樣287F 08/07 05:20
→ : 台灣建國的日期是?288F 08/07 05:21
→ : 學習語言就跟歷史綁在一起 為什麼台灣就要特殊?289F 08/07 05:21
→ : 英美我不敢講，我不太了!290F 08/07 05:21
→ : 台語傳承自閩南語 但後來台灣這塊土地上溶入了其文化291F 08/07 05:21
→ : 變成不同於原本閩南語的靈一套語言
→ : 變成不同於原本閩南語的靈一套語言
→ : 對阿 可是美加會把莎士比亞所在英國史當作必學?293F 08/07 05:21
→ : 看到 "幹嘛學古文" 這種問題都出來了 還需要文化嗎?294F 08/07 05:21
→ : 變成不同於原本閩南語的靈一套語言295F 08/07 05:21
→ : 他們把莎士比亞放在英文課，基本上必學296F 08/07 05:22
推 : 準確來說 是有沒有必要這照套方式學297F 08/07 05:22
→ : 看到幹嘛學古文都出來了，真讓人憂心= =298F 08/07 05:22
→ : 台灣有漢文化 不是中華文化299F 08/07 05:22
→ : 美語和英語你能當一樣我也真服了300F 08/07 05:22
→ : 多看世界怎麼運轉的 文化可是勝過軍武301F 08/07 05:23
→ : 我們也把唐詩宋詞放在國文課，也是必學阿302F 08/07 05:23
→ : 我的意思是 不只是要不要學 而是怎麼學 為什麼303F 08/07 05:23
→ : 就跟台灣可以學詩詞曲賦 所以也一定學唐宋元明歷史???304F 08/07 05:23
→ : 吃著麥當勞 喝著可樂 看郝來烏 聽西洋音樂 這就是文化305F 08/07 05:23
新春 - 维基百科，自由的百科全书
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新春是指汉字文化圈的新年，傳統上以農曆計算，又稱農曆新年，另有歲首、正旦、新正等名稱。相傳始自舜帝立正月、蠻夷率服。[2]這一天中國以夏曆正月為歲首是儒家的“行夏之時”的治國要義和神道設教的深意，[3]依夏正（孟春正月）為一年的開始，可謂傳承先聖之天時要義。 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/667a058992a66190eb88b887d6647078.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/2bf4208ec8614ce5c8aa9ff27065c8d4.jpg)
噓 : 我跟你講白的，如果你想像新加坡一樣只把中英文當成308F 08/07 05:24
→ : 從鄭的時候被殖 有漢文化，中華文化是中國為統馭才建309F 08/07 05:24
→ : 台灣史有受到唐宋元明的影響阿，造紙不就是310F 08/07 05:24
→ : 多少國家都有新春的傳統 難道他們都要把中國史納入正統?311F 08/07 05:24
→ : "溝通工具"，那中國史不獨立學確實沒差。312F 08/07 05:24
→ : 構的名稱。313F 08/07 05:24
→ : 但我們現在的高中國文已經不是溝通等級了，詩經、楚辭、314F 08/07 05:25
→ : 就一個大中國思想框架的教師吧 講那麼多..315F 08/07 05:25
→ : 要綁在一起是你不會教，還是訓練就是這麼訓練，國文有國文316F 08/07 05:25
→ : 的觀點歷史有歷史的觀點阿，不然哲學系來編歷史課本有什麼
→ : 關係
→ : 的觀點歷史有歷史的觀點阿，不然哲學系來編歷史課本有什麼
→ : 關係
→ : 諸子百家、漢賦、唐詩宋詞元曲明清小說，319F 08/07 05:25
→ : 和各種作者、典故，會需要中國歷史的底蘊支撐
→ : 和各種作者、典故，會需要中國歷史的底蘊支撐
→ : 你可以不要學這麼細，可是你不能完全否定，歷史就是歷史321F 08/07 05:25
→ : (英文可能不會文史綁這麼死，這我不知道)。322F 08/07 05:25
→ : 真希望你的學生都很聰明 不會被你的主觀所引導..323F 08/07 05:25
這你不用太擔心，因為我老是說，台灣中國一邊一國。推 : 行天宮拜的是誰 鎮瀾宮拜的又是誰 zzz324F 08/07 05:26
→ : 然後我要再說一次，學中國史=/=把中國當本國325F 08/07 05:26
→ : ，可以想成學習文化史，當然也可以名義上併入世界史；
→ : 而如果你要實際上從世界觀點寫中國史，
→ : 那想必是一場教育的革命了。Y
你講得很漂亮! 的確是這樣，新加坡那種例子根本少數，就別來詭辯了!→ : ，可以想成學習文化史，當然也可以名義上併入世界史；
→ : 而如果你要實際上從世界觀點寫中國史，
→ : 那想必是一場教育的革命了。Y
→ : 高中國文有關鄉土文學的比例是真的太少了329F 08/07 05:27
→ : 如果把學中華文化=認同中國 那真是太自卑了330F 08/07 05:29
→ : 有 文化上的中國人 阿?331F 08/07 05:31
→ : 學習中華文化跟我們是中國人根本兩回事，拜託別搞在332F 08/07 05:32
推 : 就多元文化的觀點而論，我們文化上還是台灣人333F 08/07 05:32
→ : 明明比較重要的是"呈現正確的歷史"334F 08/07 05:32
噓 : 達成什麼共識啊？吃早餐看中天好嗎335F 08/07 05:33
→ : 中國文化也是台灣文化的一部份，只是他是十分強勢的文化336F 08/07 05:33
→ : 一起，至少高中國文課本裡，很多都需要歷史的情境才337F 08/07 05:33
→ : 能明瞭的!
→ : 會強勢是因為他佔我們文化裡很大一部分，甚至連我們
→ : 書寫也是用中文書寫。
→ : 所以想全部拋掉? 那就學韓國吧!
→ : 能明瞭的!
→ : 會強勢是因為他佔我們文化裡很大一部分，甚至連我們
→ : 書寫也是用中文書寫。
→ : 所以想全部拋掉? 那就學韓國吧!
推 : 我建議喔...以後端午 中秋 過年都別放假了 因為那是中342F 08/07 05:35
→ : 國的節日 我們跟著原住民的豐年祭放就好了....
→ : 國的節日 我們跟著原住民的豐年祭放就好了....
→ : 文化上學習大部分的中國跟少部分的其他與我們是台灣344F 08/07 05:35
推 : 就像李後主:小屌昨夜又漏風 故人不堪回首慢郎中345F 08/07 05:35
→ : 人是獨立事件!346F 08/07 05:35
→ : 不配合歷史很難知道為何如此悲傷347F 08/07 05:36
→ : 沒關係，因為有人說學生會懂XD 所以不用學348F 08/07 05:36
推 : 不認為中國史得併世界史=贊同大中國框架！！這結論真是349F 08/07 05:37
→ : 太神奇了
→ : 太神奇了
→ : 被扣帽子的我真是深感無奈，虧我還主張台灣獨立!351F 08/07 05:38
推 : 認同你 學中國史不等於貶低台灣史or頃中352F 08/07 05:39
→ : 認真問 用詞上中華文化漢人文化差別在哪啊353F 08/07 05:39
→ : 中華是政治名詞，中華包含了漢、滿、壯、回...等族!354F 08/07 05:40
→ : 中華就是個創造出來假團結實為漢正統的名詞355F 08/07 05:41
噓 : 把中國史學習的比重跟定位比照其他外國史 有問題?356F 08/07 05:41
→ : 上面哪裡有人在跟你說要拒學中國史的?
好啦，乖啦，把課本名稱改了就行啦，這樣你滿意了吧!→ : 上面哪裡有人在跟你說要拒學中國史的?
→ : 比照外國史XD 那其實等於隨便講講 學生能知道有幾個朝代358F 08/07 05:42
推 : 漢人文化還得要分漢人主體為何 太難我放棄359F 08/07 05:42
→ : 就很了不起了360F 08/07 05:42
→ : 註: 我是要說比照"其他外國史" 不要把我當大中國主義喔
→ : 註: 我是要說比照"其他外國史" 不要把我當大中國主義喔
噓 : 知道中國有幾個朝代重要性跟知道西洋政治變遷差不多吧362F 08/07 05:44
→ : 中果史要獨立出來也好 要併到世界史中國篇也好 但篇幅363F 08/07 05:44
→ : 還是不能太少
→ : 還是不能太少
→ : 所以中國每朝每代發生所有亂七八糟的事都很重要囉365F 08/07 05:45
→ : 就算再怎不願意 還是得承認台灣中國文化影響很大366F 08/07 05:45
→ : 是喔！那我們未來一定會看到張飛打岳飛的 XD367F 08/07 05:45
推 : 中國史比起內容 我還是認為史觀的問題更大吧368F 08/07 05:45
→ : 說真的學五胡亂華魏晉南北朝五代十國 幾個國君姓名369F 08/07 05:46
→ : 學中國史哪裡有問題，你亂七八糟的編才有問題啊370F 08/07 05:46
推 : 有幾位思想這麼激進的 真的會被統派當字幾人惹371F 08/07 05:46
→ : 重要性在哪裡? 還不如學法國有幾個共和國體制變更372F 08/07 05:47
→ : 像我就曾覺得中華民國延續五千年正統 只不過暫時屈居373F 08/07 05:47
→ : 台灣而已 身為一個經過完整訓練的中華民國人 會有這
→ : 樣的思維非常正常啊
→ : 台灣而已 身為一個經過完整訓練的中華民國人 會有這
→ : 樣的思維非常正常啊
→ : 台灣人的悲哀就是可以背出清朝皇帝序列但日治時代的376F 08/07 05:48
→ : 總督姓名 可能連一個都講不出來
→ : 總督姓名 可能連一個都講不出來
→ : 日治時代的總督名字大概記得幾個順序倒不太熟378F 08/07 05:49
推 : 看完跳針的，那原住民是否可以都不學歷史啊379F 08/07 05:49
推 : 原PO跟推文都有理,其實只要KMT那段照事實寫那我都接受380F 08/07 05:49
推 : 樺山資紀 後藤新平 課本"絕對""至少"有這兩個381F 08/07 05:49
→ : 所以我一直說 要學什麼 從什麼角度 為什麼 才是問題382F 08/07 05:50
推 : 要KMT按史實寫太為難他了383F 08/07 05:50
→ : 後藤新平不是總督阿....384F 08/07 05:50
→ : 拜託一下，會背清朝皇帝是電視看太多好嗎！我不看電視兩385F 08/07 05:51
→ : 樣都背不出來
→ : 樣都背不出來
→ : 中國前4900年歷史大概都不太會有爭議啦 (笑387F 08/07 05:51
→ : 只是一直不停的告訴大家漢傳承道統罷了
→ : 只是一直不停的告訴大家漢傳承道統罷了
→ : 康雍乾 一定知道 後面很多配合條約大概也非記不可389F 08/07 05:51
噓 : 如果你是扁時代以後學生 那是因為阿扁幫你省了這麻煩390F 08/07 05:52
扁當總統我好像剛國中。→ : 有沒有必要按照這套道統學習才是我想問的問題啊391F 08/07 05:52
其實這問題可以挖得很深，也很難回答，不如大大先提出自己想法可嗎?因為這題我自己也沒主觀想法!
推 : 兒玉源太郎跑哪了392F 08/07 05:53
→ : 論台灣史大多跟原住民有關的就那幾個事件393F 08/07 05:53
→ : 我同意a大的說法394F 08/07 05:53
→ : 康雍前後面那些會要背還不是考試領導教學395F 08/07 05:53
→ : 這個版上另一個特色就是倚老賣老.....396F 08/07 05:54
我太幼齒了XD噓 : 所以怎麼真正擺脫大中國史觀回歸台灣本土史觀才是重要397F 08/07 05:54
推 : 讀過國四班的都知道以前不知道到底為哪國家而活 XD398F 08/07 05:55
推 : 我也不知道 因為我不太懂相關工具 所以才有人說或許399F 08/07 05:55
→ : 可以擺在世界史的角度下去看 中國大陸和台灣的歷史
→ : 可以擺在世界史的角度下去看 中國大陸和台灣的歷史
推 : 我是讀阿扁的課綱，幹，難怪大家一直跳針，是不是因為401F 08/07 05:56
推 : 話說維基百科上的高雄史有七成左右還是我寫的.....402F 08/07 05:56
真是值得讓人尊敬，比某些出張嘴的好多了!→ : 不知道現在課本長什麼樣子了403F 08/07 05:56
→ : 或者是用現代的工具角度去分析 而不是全變成中國脈絡404F 08/07 05:56
→ : 下的一部份
值得思考，有請歷史博士了，我這種咖小等級還不夠!→ : 下的一部份
噓 : 我們活在海洋國家 結果反而是封閉的大陸思考406F 08/07 05:57
→ : 我一點都不覺得學中國史有啥不正常407F 08/07 05:57
→ : 台灣可以多學習吸收世界文化 而不是把中國文化當法統408F 08/07 05:57
推 : 我比較好奇美國高中有沒有在教英國史409F 08/07 05:58
有啦! 我確定，但他們怎麼排序課本我不清楚!→ : 學中國史沒有不正常啊 就是跟學習其他世界歷史一樣阿410F 08/07 05:58
推 : 誰能告訴我中華民國歷史要擺在台灣史還是中國史411F 08/07 05:59
→ : 學生應該從中學會判斷歷史事實歷史解釋史料證據間的差異，412F 08/07 05:59
→ : 學習時間軸對歷史推移的影響，能從資料當中分析何謂第一手
→ : 學習時間軸對歷史推移的影響，能從資料當中分析何謂第一手
推 : 沒有人要你把他當法統 只是要認識414F 08/07 05:59
推 : 美國基本上工業革命那些還是會學的415F 08/07 05:59
→ : 資訊何謂第二手資訊，何謂個人角度敘述觀點，要了解歷史編416F 08/07 05:59
→ : 寫和權力之間的關聯，學會方法才能真正避開意識型態的紛爭
→ : 寫和權力之間的關聯，學會方法才能真正避開意識型態的紛爭
→ : 1945年前是中國史 1945年後是台灣史418F 08/07 05:59
→ : 以台灣本土的角度 中華民國是1945年以後才來的
我很認真地說，現在的高中歷史課本第一冊就是這樣編的，我不懂這樣你還在不滿甚麼?→ : 以台灣本土的角度 中華民國是1945年以後才來的
推 : 我是前幾天聽中研院研究中國史的院士現學現賣啦420F 08/07 06:01
→ : 美國文化中自英國文化的部分不如台灣文化中來自中國多421F 08/07 06:01
→ : 畢竟我是二類組的422F 08/07 06:01
推 : 我來告訴free大 現在課本跟你說的一膜一樣423F 08/07 06:01
→ : 誰叫你學中國史時把他當法統了？424F 08/07 06:02
→ : 那這就是編法和教學問題啦425F 08/07 06:02
→ : 現在高中課本台灣史應該是從舊石器時代開始教起吧...?426F 08/07 06:02
→ : 不過說到底 真的新編 有沒有能力教也是個問題(笑)427F 08/07 06:03
→ : 還是算了 大家洗洗睡
→ : 還是算了 大家洗洗睡
![[圖]](http://i.imgur.com/eI1uhFPh.jpg)
噓 : 我的問題就是在講中國史應該定位比重比照其他世界史430F 08/07 06:03
好啦，就說把中國史改課本名稱為世界史了，這樣可以嗎?推 : 都早上了 來吃早餐啦 回tank 是的 時代進步了 大家快去431F 08/07 06:04
→ : 台灣史 中國史 世界史各三分之一就好啦432F 08/07 06:04
→ : 中國史是世界史 不是本國史 這是定位433F 08/07 06:04
推 : 不用洗洗睡，該吃早餐比較重要434F 08/07 06:04
→ : 跟學弟妹要課本看看吧435F 08/07 06:04
不用阿，你問我比較快XD→ : 中國史也只是東亞地區史的一個部份而已436F 08/07 06:04
→ : 只要還在現在教學的整體架構下 就很難改變啦437F 08/07 06:04
推 : 我覺得啦 要教中國史不如來教東亞史438F 08/07 06:04
→ : 講了這麼久 看來還是不懂我說的重點在哪裡...439F 08/07 06:05
→ : 對阿 本來就是應該上東亞史 而不是把中國史獨立出來
→ : 對阿 本來就是應該上東亞史 而不是把中國史獨立出來
推 : 一年台灣史 兩年世界史，中國史並入世界，減少中國史比441F 08/07 06:06
→ : 我知道，中國史不是世界史442F 08/07 06:06
→ : 例提高近代世界史比例。443F 08/07 06:06
→ : 因為沒人會教阿，國文問題更大，台灣史編更多那些老師也沒444F 08/07 06:06
→ : 學過，台灣文學國文老師不會教，連個鄉土文學論戰也講不出
→ : 來
你抓到重點了，新編的課本，如果擴大到東亞史，有幾個老師有辦法掌握? 台灣的大專院→ : 學過，台灣文學國文老師不會教，連個鄉土文學論戰也講不出
→ : 來
校裏頭，史研所有幾個老師有辦法培養這些碩士生? 如果沒有，台灣有甚麼本事這樣改課
綱? 有時候不能只是理想好棒棒，但現實是會讓人吃土的，free大。
推 : 洗洗睡 洗洗睡447F 08/07 06:06
→ : 台灣史1/3 東亞史1/3 西洋史1/3448F 08/07 06:07
噓 : 中華文化449F 08/07 06:08
→ : 你說要直接整個東亞史(中日韓越緬寮泰)一起教也可以啦450F 08/07 06:08
推 : 我覺得近代史的比例可以提高451F 08/07 06:08
噓 : 是阿 這些國家文化從歷史上本來就互有牽連關係452F 08/07 06:09
→ : 只是這很難一次就修到位453F 08/07 06:09
推 : 海洋國家對周圍國家的認識只侷限在一國太狹隘了454F 08/07 06:09
→ : 光某些台灣人自以為不是東南亞就很好笑 ~456F 08/07 06:10
→ : 所以老師都不用在進修學習?用古老那套就吃通海?457F 08/07 06:10
那你該怎麼改革這塊? 說來聽聽阿，我沒這本事，高手請說!推 : 其實 都學那麼久的歷史 寒暑假多看幾本東亞史專書458F 08/07 06:11
→ : 以前被國民黨洗腦的遺毒就繼續殘害下一代?459F 08/07 06:11
推 : 要進修不是那麼簡單 又不是召回原廠換晶片460F 08/07 06:12
→ : 作不到? 忘了寒暑假老師要環遊世界461F 08/07 06:12
推 : 前面跳針的先分清楚漢文化跟中華文化吧因為被統久了不太462F 08/07 06:12
→ : 如果能照這影片學當然最好464F 08/07 06:12
這也是我心中所想，但依照台灣現有資源，根本不可能，人還是要面對現實阿。→ : 把眼光放眼整個歐亞非XD465F 08/07 06:13
→ : 我們做法律工作的 隨時也要學習新的法律跟新修正條文466F 08/07 06:13
→ : 歷史老師不能透過自學跟進修增強自己對其他歷史的知識
你真的以為只要老師自己自修就行了? 說難聽點，你學這些東西之後都要考試的，要考試→ : 歷史老師不能透過自學跟進修增強自己對其他歷史的知識
就是說要重編學測跟指考題庫，這也得教育部召集大學學者跟台灣東亞領域的專家來處理
這塊，好了，台灣研究這塊的學者又有多少? 就算總算把題庫生出來了，也要有學生來試
考，評鑑這考題難易度。台灣擺明沒辦法這樣做啊，你這樣只會畫虎不成反類犬!
→ : 就像樓上講的 反正老師寒暑假就是要放鬆阿不然要念書?468F 08/07 06:14
→ : 改不了也不能放爛阿，至少該教會學生學習歷史的方法，判斷469F 08/07 06:14
→ : 歷史解釋歷史事實史料證據等等的能力，fact和truth的差別
→ : 歷史解釋歷史事實史料證據等等的能力，fact和truth的差別
噓 : 當初研究台灣史的學者也不多 主流是研究中國史的那群472F 08/07 06:18
→ : 台灣史的概念就可以逐漸推動落實 東亞史就無法??
我們生在台灣，所以很多研究台灣史的人才是很正常，但你要找到研究整個東亞歷史的專→ : 台灣史的概念就可以逐漸推動落實 東亞史就無法??
家? 這是能夠這樣比的嗎? 你要不要先去看看台灣有不少台史所，但有東洋歷史研究所嗎?
→ : 重點是政治阻力有多少而已 史學專業上根本不是問題474F 08/07 06:20
→ : 又在那邊不是問題了，真是有夢最美，不是你的專業當475F 08/07 06:21
推 : 原PO真的辛苦了，為了這些為反而反的476F 08/07 06:21
→ : 然就不是問題了，呵呵!477F 08/07 06:21
噓 : 東亞不是東洋 看來你連政大有東亞所都不知道478F 08/07 06:22
→ : 我現在就念119，謝謝指教=) ， 這更好笑479F 08/07 06:23
→ : 還有很多歷史研究所都有開日本史的課....480F 08/07 06:23
推 : 整本歷史課本都是滿滿的漢文化思維吧 人人知道抗金481F 08/07 06:24
→ : 算了，你還是回家玩你的法律好了，不在其位不謀其政482F 08/07 06:24
→ : ，跟你講再多心中也只是理想，沒有現實，多說無益!
→ : ，跟你講再多心中也只是理想，沒有現實，多說無益!
→ : 名將岳公公 耶律休哥有誰知道484F 08/07 06:25
→ : 我知道阿!485F 08/07 06:25
推 : 所以為什麼不把中國併世界 減少中國古代增加航海時代以486F 08/07 06:26
→ : 來的近代史？
→ : 這應該是可行又不封閉的吧？
→ : 來的近代史？
→ : 這應該是可行又不封閉的吧？
→ : 因為你是歷史老師XD489F 08/07 06:27
推 : 當然要對你的敵人有多一點了解,我覺該學中國近代史490F 08/07 06:27
→ : 我比較好奇蒙古人過不過中秋節wwwwwwwwwwwwwwww491F 08/07 06:27
噓 : 因為大學編排課綱方法就是台灣史中國史世界史 SO現實?492F 08/07 06:27
→ : 直接學中華人民共和國歷史就好啦XD
→ : 直接學中華人民共和國歷史就好啦XD
→ : 學中國史,但不要學國民黨史觀的中國史494F 08/07 06:28
推 : 只能說,要改也確實要"微"調客觀的步調,否則蝴蝶效應太大495F 08/07 06:30
→ : 跟你實在無法溝通，你還是回家玩法律好了，法律人!496F 08/07 06:30
→ : 想理性討論都沒辦法，真的很累!
→ : 想理性討論都沒辦法，真的很累!
噓 : 嘖嘖想不到學歷史的思辨的能力這麼差真的愧對你的所學498F 08/07 06:32
推 : 某人通篇到底在跳什麼偏激的499F 08/07 06:32
→ : 是某人一直試圖用自己所想洗腦他人比較好笑吧XD500F 08/07 06:32
→ : 台灣歷史被這樣玩下去 難怪KMT可以微調到很多人都不知501F 08/07 06:32
→ : 喔，對了還外加偏激般的瘋狂跳針，502F 08/07 06:32
→ : 想理性討論就一直跳針特例，更好笑!
→ : 想理性討論就一直跳針特例，更好笑!
→ : 問題在哪裡 就像被迫的慰安婦會被被一再跳針沒問題504F 08/07 06:33
→ : 原來學法律會讓人變這樣啊，呵呵!505F 08/07 06:33
→ : 特例?笑死 你把其他國家歷史學習都當特例 而不是通例506F 08/07 06:34
→ : 你現在說的 用的中文難道是台灣人寫出來的？507F 08/07 06:34
→ : 真正的特例是國族定位混淆的台灣吧508F 08/07 06:34
→ : 無訪，至少現在台灣你這種人是少數，並不佔多。509F 08/07 06:34
→ : 這大概是唯一值得慶幸的事情。
→ : 這大概是唯一值得慶幸的事情。
→ : 要追本溯源 一定會討論到中國史 這有什麼好切割的511F 08/07 06:35
→ : 沒人跟你說不要去學中國史阿 是要講幾次512F 08/07 06:35
→ : 所以切割很無意義，但就有人愛劍走偏鋒，無奈!513F 08/07 06:35
→ : 重點在於史觀的正確與否 還有資訊的完整性吧514F 08/07 06:35
→ : 把中國史放在世界史的定位比重比照其他世界史分配515F 08/07 06:36
→ : 學習中國文化跟我們不是中國人，本來就兩回事!516F 08/07 06:36
→ : 你多學點五胡亂華有啥追本溯源 還不如多知道他國歷史517F 08/07 06:36
→ : 沒人跟你說不學台灣史阿，偏激甚麼?518F 08/07 06:36
推 : 路過看推文看的好辛苦，原po一直被冠黨國教育遺毒辛苦了519F 08/07 06:37
→ : 就無奈啊，還被罵統派520F 08/07 06:37
→ : 是你一直扯把中國史定位比重拿掉太過理想 bla bla521F 08/07 06:38
→ : 就專業史觀的觀點 中國史本來就只是東亞歷史的部分
→ : 就專業史觀的觀點 中國史本來就只是東亞歷史的部分
→ : 本來就是阿，不然呢? 就改課本名稱阿，這一點都不難!523F 08/07 06:39
→ : 文化跟語言本身息息相關，是要講幾次?
→ : 文化跟語言本身息息相關，是要講幾次?
→ : 你多吸收點資訊難道就會變成中國人？增加他國歷史資訊525F 08/07 06:39
→ : 東亞史還有涵蓋 日韓中南半島 這些都是重要的鄰國526F 08/07 06:40
→ : 對你的文化理解又有什麼幫助？527F 08/07 06:40
→ : 前面oaoa0123就回答你了，你也裝作沒看到阿，呵呵!528F 08/07 06:40
推 : 從頭到尾沒人說中國史就是本國史啊529F 08/07 06:40
→ : 沒錯，就你一個再跳針阿，有想過為什麼你跟大家想的530F 08/07 06:41
→ : 都不同嗎?
→ : 都不同嗎?
推 : 為什麼看推文認為自己研究XX史就可以教532F 08/07 06:41
→ : 請問哪邊?533F 08/07 06:42
噓 : 現在中國史就已經放在世界史了嗎?已經跟其他東亞歷史534F 08/07 06:42
→ : 那就改課本名稱嘛，這樣結案了阿!535F 08/07 06:43
→ : 一起學習了嗎 你說他的回答只是在中華民國史的回答536F 08/07 06:43
→ : 把問題看成就是改課本名稱XD難怪一堆人對課綱微調無感
→ : 把問題看成就是改課本名稱XD難怪一堆人對課綱微調無感
→ : 好了，我們無法說服對方。你也無法說服其他人，就這538F 08/07 06:45
→ : 所以就改幾個字多幾個字而已嘛何必要這麼發動反對運動539F 08/07 06:45
→ : 樣吧。540F 08/07 06:45
→ : 呵呵，又來了，我剛剛說過意識形態沒對錯。只是剛好
→ : 現在這一輩的高中生不想要統一的思想。
→ : 你知道現在課綱微調是要往統一方向調整嘛? 這問題當
→ : 然大。但是你學中國史並
→ : 呵呵，又來了，我剛剛說過意識形態沒對錯。只是剛好
→ : 現在這一輩的高中生不想要統一的思想。
→ : 你知道現在課綱微調是要往統一方向調整嘛? 這問題當
→ : 然大。但是你學中國史並
噓 : 你知道為什麼是網統一方向調整 就是國族史觀的調整545F 08/07 06:48
→ : 不會認為自己是中國人，只會認為自己承襲漢文化，恰546F 08/07 06:48
→ : 洽是兩種不同的東西，給我搞清楚了你!
→ : 洽是兩種不同的東西，給我搞清楚了你!
噓 : 消滅勒，呵呵548F 08/07 06:48
→ : 就是因為沒明確把中國史以世界史的定位學習才會使這些549F 08/07 06:49
→ : 再次強調，學習中國史跟我是台灣人是兩回事!550F 08/07 06:49
→ : 統派可以透過課綱的文字微調來讓史觀方向改變551F 08/07 06:49
→ : 好啦，你厲害你去跟教育部說嘛!552F 08/07 06:50
→ : 至少我們無法說服對方，就這樣了!
→ : 至少我們無法說服對方，就這樣了!
→ : 再次強調 你是台灣人本來就可以跟學其他世界史一樣去554F 08/07 06:50
→ : 學中國史 沒人說你不准學中國史
→ : 學中國史 沒人說你不准學中國史
推 : 中國史根本可以放到東亞史及世界史去教而無任何滯礙556F 08/07 06:51
→ : 原來如此 你認同教育部這樣的調整課綱阿 早說嘛557F 08/07 06:51
→ : 所以把課本名稱先改一改再說阿!558F 08/07 06:51
→ : 原來如此，法律人看不懂中文字阿，早說嘛!
→ : 原來如此，法律人看不懂中文字阿，早說嘛!
→ : 你不就是覺得現實上無法說服教育部 所以你就放棄理想560F 08/07 06:52
→ : 有看到我一開始打的嗎? 我是曾經的歷史教師，所以我561F 08/07 06:53
推 : 其實要不是中共跟馬搞成這樣 我想大家不會這麼反對中國562F 08/07 06:53
→ : 學歷史的人這麼沒自己的想法只覺得要屈從現實 早說嘛563F 08/07 06:53
→ : 史564F 08/07 06:53
→ : 的確放棄這條路想轉行了。但這跟我贊成教育部是兩回565F 08/07 06:53
→ : 事，還是說你們法律人就喜歡扣帽子呢，呵呵~
→ : 事，還是說你們法律人就喜歡扣帽子呢，呵呵~
→ : 學中國史是好事 而另一方面現在政府..........567F 08/07 06:54
→ : 好說好說 都是以自己先扣帽子 所以我只是跟你學習而已568F 08/07 06:54
→ : 呵呵，無法說服我就少在那邊酸了，回家玩你的法律吧!569F 08/07 06:55
→ : 超好笑的 你就只有叫人家自己回去玩 這招可以說嘴阿XD570F 08/07 06:55
推 : 亞洲史如何571F 08/07 06:56
→ : 學中國史必須把KMT寫的那部分抹去，因為都是穢史。572F 08/07 06:56
→ : 呵呵，你除了按2也沒其他本事阿XD
→ : 呵呵，你除了按2也沒其他本事阿XD
→ : 原來你這麼玻璃心阿 被按2 就崩潰成這樣574F 08/07 06:57
→ : 你可以早點跟我說你這麼玻璃心阿 XD
→ : 你可以早點跟我說你這麼玻璃心阿 XD
→ : 只能佩服了，高中歷史教程一瞬間超級大轉彎有人發聲了576F 08/07 06:58
→ : 呵呵，原來陳述事實在法律人眼中=崩潰!577F 08/07 06:58
→ : 現在我懂了!
→ : 現在我懂了!
噓 : 用推用噓都只是意見表達的方式而已 不用太在意啦579F 08/07 07:00
→ : 崩潰是你說的，再議也你說的!580F 08/07 07:00
→ : 好了你可以離開了，不然會模糊我想討論的焦點!
→ : 好了你可以離開了，不然會模糊我想討論的焦點!
→ : 不過把別人按2表達看法 就說人家沒本事 也蠻可笑的582F 08/07 07:01
→ : 你的確沒本事說服我啊，然後又逃避別人說法!583F 08/07 07:01
→ : 所以跟你講下去也是浪費時間!
→ : 所以跟你講下去也是浪費時間!
→ : 表達意見本來就不是誰要被誰說服好嗎 你連溝通都不懂585F 08/07 07:02
推 : 吱吱又崩潰了586F 08/07 07:04
→ : 好吧，你可以充分表達了，呵呵587F 08/07 07:04
→ : 反正你開心就好，慶幸你這種人目前是少數!
→ : 反正你開心就好，慶幸你這種人目前是少數!
→ : 無聊，吵成這樣，廢掉文史哲都不要學就好了，基本上下一589F 08/07 07:05
→ : 反正目的不是說服嘛，你就說吧XD590F 08/07 07:05
→ : 代都是廢物我也不在乎，省得跟我們搶工作591F 08/07 07:05
噓 : 嗯亨 很好 你總算有點進步了592F 08/07 07:05
→ : 跟逃避別人問題的人比，我的確進步不少XD593F 08/07 07:06
→ : 最好他們中文爛英文更爛，其實我真的不在乎他們學啥，594F 08/07 07:06
→ : 高中又不是義務教育，為什麼設這麼多高中讓這些人唸書？
→ : 高中又不是義務教育，為什麼設這麼多高中讓這些人唸書？
→ : 其實現在是12年國教，是義務教育了596F 08/07 07:07
→ : 昏倒～到底讓這些人念這麼多書的意義在哪里597F 08/07 07:08
→ : 跟上世界潮流吧XD 不過台灣廣設大學下，是不是義務598F 08/07 07:09
→ : 教育，早就沒意義了~
→ : 教育，早就沒意義了~
→ : 他們自己也不想念，想念的人自己去找符合他們意識形態600F 08/07 07:09
→ : 的書念就好，教育教完注音符號跟基本數學就可以了
→ : 的書念就好，教育教完注音符號跟基本數學就可以了
→ : 下面那代只會比我們慘而已，但他們的優勢其實很明顯602F 08/07 07:09
→ : ，普遍語言能力比我們好!
→ : 比我們慘指的是面對的大環境!
→ : ，普遍語言能力比我們好!
→ : 比我們慘指的是面對的大環境!
→ : 大學改成單獨招生，學費公立調漲300%，要唸書各自努力，605F 08/07 07:11
→ : 唸書機會得來不易時就知道珍惜了
→ : 唸書機會得來不易時就知道珍惜了
推 : 把中國文史哲都廢掉啊 我們都來學習原住民文化就好607F 08/07 07:11
推 : 文化因素之故，另外編一冊東亞史就好了啊608F 08/07 07:12
→ : 他們什麼時候語言能力比較好了，我發現新人們英文普通，609F 08/07 07:12
→ : 中文爛透了，一堆病句
→ : 中文爛透了，一堆病句
→ : 教育又是另一個想法了，哀。611F 08/07 07:12
→ : 樓上這Idea不錯....免得吱吱看到關鍵詞又起乩了612F 08/07 07:12
→ : 該國文化不止影響臺灣，乾脆全列入，又合同心圓613F 08/07 07:13
→ : 你們公司用的新人都哪來的啊，素質這麼糟糕?614F 08/07 07:13
→ : 素質普通，中文不好是一整個群體都存在的問題615F 08/07 07:15
噓 : 中國視同外國史就好，在你「站的這塊土地」的歷史當然要學616F 08/07 07:18
→ : 把中國當「站的這塊土地的歷史的一部份」，說穿不就外省人
→ : 還扯國文哩。
→ : 把中國當「站的這塊土地的歷史的一部份」，說穿不就外省人
→ : 還扯國文哩。
→ : 樓上你多翻推文吧，我去休息了，大家再見!619F 08/07 07:20
→ : 你都承認你支持教育部，說那麼多廢話幹嘛？620F 08/07 07:21
→ : 我支持教育部? 你真的由從第一頁開始看嘛?621F 08/07 07:22
→ : 台灣傳承自中國文化，但不代表「現在」要學這麼多中國文化622F 08/07 07:22
→ : 別老愛玩扣帽子那招，行嘛?623F 08/07 07:22
→ : 說穿你就統派的不是？講一堆廢話624F 08/07 07:23
→ : 承認很困難嗎？呵
→ : 說自己不是統派，不會讓別人覺得這樣你的話說服力比較高啦
→ : 承認很困難嗎？呵
→ : 說自己不是統派，不會讓別人覺得這樣你的話說服力比較高啦
→ : 好啦，你還是好好看推文吧，呵呵!627F 08/07 07:24
→ : 本人是獨派，台灣是台灣，中國是中國，而統派在TVBS民調628F 08/07 07:24
→ : 眼睛讀文字能力真的有點沒那麼好。629F 08/07 07:24
→ : 只有1成多啦，憑什麼我們八成多的人要聽你們一成多的人？630F 08/07 07:24
→ : 好啦，你開心就好，你去跟那一成多的人說吧!631F 08/07 07:25
→ : 至紹台灣中國一邊一國是我前面不知道多久以前就推過
→ : 至紹台灣中國一邊一國是我前面不知道多久以前就推過
→ : 現在是怎樣，講不過別人，開始罵人了。這就是你的水準？633F 08/07 07:25
推 : 中國古代史減少，近代史和日韓東南亞近代史增加634F 08/07 07:25
→ : 的文，你能忽略也真不簡單。635F 08/07 07:25
→ : 一付「很會講道理」，但被別人拆穿是統派，就只會開始罵人636F 08/07 07:26
=====
→ : (英文可能不會文史綁這麼死，這我不知道)。637F 08/07 05:25
→ : 真希望你的學生都很聰明 不會被你的主觀所引導..638F 08/07 05:25
這你不用太擔心，因為我老是說，台灣中國一邊一國。推 : 行天宮拜的是誰 鎮瀾宮拜的又是誰 zzz639F 08/07 05:26
→ : 然後我要再說一次，學中國史=/=把中國當本國640F 08/07 05:26
=====
剛剛的推文，公道自在人心。
→ : 笑死我，承認自己統派，一切的思考都是以此為本很困難？641F 08/07 07:26
→ : 講一堆廢話，你直說你想快點讓台灣跟中國統一不就好了
→ : 講一堆廢話，你直說你想快點讓台灣跟中國統一不就好了
推 : 專業歷史老師給推643F 08/07 07:28
謝謝!→ : oaoa你說的根本邏輯上就錯非常大。644F 08/07 07:29
→ : 指鹿為馬也行嗎？呵
→ : 既然中國史不是本國史，你就獨立出來做選修，外省人有興趣
→ : 自己去選來念，OAOA你覺得意下如何啊？
→ : 你說的啊，中國不是本國史，那獨立出來啊。不然就按「外國
→ : 史相同的比例與外國史合併」。要專精就自己再選修
→ : 指鹿為馬也行嗎？呵
→ : 既然中國史不是本國史，你就獨立出來做選修，外省人有興趣
→ : 自己去選來念，OAOA你覺得意下如何啊？
→ : 你說的啊，中國不是本國史，那獨立出來啊。不然就按「外國
→ : 史相同的比例與外國史合併」。要專精就自己再選修
推 : 「你總算有點進步了」這句話到底抱持著多少優越思想650F 08/07 07:32
可能是年薪千萬的金牌律師，低看我這種不事生產研究生也很合理。→ : 話說，有人不承認自己不是統派，不會讓自己說服力變高啦651F 08/07 07:32
噓 : @oaoa0123 沒人說不要學中國史 但應把中國史當世界史652F 08/07 07:33
→ : 就像日本人也可以學中國史 美國人也可以學中國史
※ 編輯: RainCityBoy (114.24.74.155), 08/07/2015 07:34:59→ : 就像日本人也可以學中國史 美國人也可以學中國史
推 : 拜託別在唸中國史就是統派好嗎！654F 08/07 07:34
→ : 拜託別在唸中國史就是統派好嗎！
→ : 拜託別在唸中國史就是統派好嗎！
推 : 見識到筆戰跳針的威力了656F 08/07 07:35
推 : 中國史比重太重了 頂多一冊就好657F 08/07 07:36
噓 : 那就把中國史列選修，你高興念就去念啊，誰管你是不是統派658F 08/07 07:36
噓 : 念中國史本來就不是統派但不把中國史當世界史就是統派659F 08/07 07:36
→ : 愛念中國史，自己去選修自己去念，誰鳥你是不是統派。660F 08/07 07:37
→ : 還有人覺得把中國史放進世界史叫作消滅中國史哩661F 08/07 07:37
→ : 把中國史當本國史看，就是統派。這就是鐵的事實。662F 08/07 07:37
→ : 好了，兩位可以結拜了XD663F 08/07 07:37
→ : 其實可以考慮，減輕近代中國史，然後追加日本近代史664F 08/07 07:38
→ : 把中國史「依外國比例」放入世界史，統派會抓狂喔665F 08/07 07:38
→ : jones的想法，統派會抓狂，然後罵你獨派
→ : jones的想法，統派會抓狂，然後罵你獨派
→ : @jones2011 有人就是不能接受中國史比重被減輕阿667F 08/07 07:39
→ : 文史哲無法分開-》台灣文化很多地方起源中國-》因此國668F 08/07 07:39
→ : 這種事，來公投就好，少的聽多的。重點是統派知道自己必輸669F 08/07 07:39
→ : 文跟歷史搭配教學-》現狀670F 08/07 07:39
→ : 他會跟你講傳統文史哲學習就是一整套的 不可以改哩671F 08/07 07:39
→ : 很難懂？672F 08/07 07:39
→ : 推文跟原PO，中國史視同外國史，有種來公投，不要講廢話了673F 08/07 07:40
推 : 中國史還是要學，不深入了解怎麼能抗衡，但要以台灣立場674F 08/07 07:40
→ : 來看中國
→ : 來看中國
→ : 扯一大堆，直接公投最快啦。那你們統派知道這你們輸定了676F 08/07 07:40
→ : 我沒意見阿，要投就投XD677F 08/07 07:40
→ : 還有別再扣帽子了，這招KMT超愛用!
→ : 反正我以後也不教書了XD
→ : 還有別再扣帽子了，這招KMT超愛用!
→ : 反正我以後也不教書了XD
→ : 沒人說中國史不要學阿 就是定位跟比重重新調整680F 08/07 07:41
→ : 我只是把現狀跟大家分享而已。681F 08/07 07:41
→ : 誰說不學歷史就沒辦法抗衡，重點在你要抗衡什麼東西682F 08/07 07:41
→ : なるほど683F 08/07 07:41
→ : 現實跟理想的差距，畢竟不在其位不知道難處。我只是684F 08/07 07:42
推 : 反分裂法時我去26領事館示威抗議，我居然叫統派.....685F 08/07 07:42
推 : 改可以啊，可是要怎麼改？686F 08/07 07:42
→ : 大部份中國人對自己的歷史其實也沒了解，你是要跟他們抗衡687F 08/07 07:42
→ : 將我的工作心得結合現實分享而已，沒想到觸怒了某些688F 08/07 07:42
→ : 什麼？689F 08/07 07:42
→ : "本來獨立存在，後來併入其他，就是消滅阿。"這誰說?690F 08/07 07:42
→ : 人的小小心靈XDD691F 08/07 07:42
→ : 深藍跟深綠兩群根本就叫宗教信仰而不是意識形態啊692F 08/07 07:43
→ : 就說第二冊之後通通改成外國史就皆大歡喜了嘛693F 08/07 07:43
推 : 中國史改成亞洲史（周遭）。中韓日菲越印尼...）。同心694F 08/07 07:44
→ : 是喔，我只看到某人崩潰還開口罵人耶695F 08/07 07:44
→ : 我剛剛也是這麼說，可是他們說不行啊XDD696F 08/07 07:44
→ : 只改名字只是形式 本質上連比重內容都應該調整697F 08/07 07:44
推 : 對強權鄰國沒有歷史脈絡的了解，怎能知己知彼，至少等到698F 08/07 07:45
→ : 圓。事實上已台灣角度出發 中國只是影響台灣的國家之一。699F 08/07 07:45
→ : 台灣的文化發展與歷史背景，與日本也脫離不了關係700F 08/07 07:45
→ : 國家正常化或是獨立那天再放入外國史中，現今不會是好時701F 08/07 07:45
→ : 機
→ : 機
→ : @farmoos 我的意思就是這樣講 但有人說這是太理想703F 08/07 07:45
推 : 中國有文革，我們可沒有，難道我們真打算要跟發生文革704F 08/07 07:46
→ : 可是有人告訴你台灣用中文所以不應該調整中國史比重705F 08/07 07:46
→ : 的國家比了解國家歷史？706F 08/07 07:46
→ : 畢竟在日治時代50年，如果以20年為一世代707F 08/07 07:46
噓 : 虧你還教過歷史，還有這種觀念708F 08/07 07:47
→ : 那麼足足跨越了2.5世代，說沒影響是不可能的709F 08/07 07:47
→ : 如果你連台灣在地歷史都不了解 有何必要懂中國史710F 08/07 07:47
推 : 那很好啊 你去爭取調整課綱，由你主持的課綱調整會議711F 08/07 07:47
→ : 好了，祝福討論愉快，掰!712F 08/07 07:48
→ : 中文系主持的課綱調整內容變成什麼樣子大家都看見了713F 08/07 07:48
→ : 問題是學習歷史，如果學的是虛構的偽史，還有意義?714F 08/07 07:49
推 : 照某些人說的，那歷史系畢業通通都是統派了715F 08/07 07:52
推 : 荷西（菲律賓印尼...日明鮮）。牡丹社（琉球日本清）。716F 08/07 07:52
推 : 八卦版真多鍵盤歷史系 但都沒啥說服力ㄏㄏ717F 08/07 07:52
→ : 馬關（清日鮮）。清法戰爭（清法越南）。....只認識中國718F 08/07 07:52
→ : 完整嗎？東南亞漢人多跟台灣閩客同源，要讀這麼多中國史
→ : 嗎？
→ : 完整嗎？東南亞漢人多跟台灣閩客同源，要讀這麼多中國史
→ : 嗎？
推 : 跳針看得真的很煩耶！蔡英文電火球念的是更誇張的洗腦課721F 08/07 07:53
→ : 綱，今天他們有變藍蛆嗎？
→ : 綱，今天他們有變藍蛆嗎？
推 : 不知道香港還沒回歸之前，中國史是不是獨立來上？723F 08/07 07:53
推 : 了解台灣史地當然重要呀，別激動724F 08/07 07:56
推 : 當然不完整，很多東西就算是現在的課本也沒講清楚725F 08/07 07:56
推 : 再說原po跟推文到底誰說了中國史等於本國史，自己紮個稻726F 08/07 07:57
→ : 草人打的草屑滿天飛很好玩嗎？
→ : 草人打的草屑滿天飛很好玩嗎？
→ : 可是學生學這些東西只有短短幾年，不可能教導完整的728F 08/07 07:58
噓 : 只要回答中國史應不應該放入世界史合併就好729F 08/07 07:58
→ : 有人就告訴你不可以併入世界史 因為這樣是消滅中國史
→ : 有人就告訴你不可以併入世界史 因為這樣是消滅中國史
推 : 好啊 講到中國史 麻煩不要以大中國本位來寫 順便寫731F 08/07 07:59
→ : 個炸毀黃河口之類的
→ : 個炸毀黃河口之類的
→ : 教學也要考量到學生負荷的能力好嗎？以為全台灣都建中北733F 08/07 07:59
→ : 一？
→ : 一？
→ : 要考量學生負荷能力 那減少中國史分量不是兩全其美?735F 08/07 08:00
→ : 我覺得問題是在於內容 就算併入了世界史 內容大幅減736F 08/07 08:00
→ : 少 大中國本位的史觀一樣會影響受教者
→ : 少 大中國本位的史觀一樣會影響受教者
推 : 所以消滅中國史等於認同中國史為本國史？738F 08/07 08:00
→ : 學生又不是只考歷史739F 08/07 08:01
→ : 我贊成近代中國史以共黨史觀來寫國民黨在中國大陸那一段740F 08/07 08:01
推 : 那請翻翻現在的課本，中國史講的到底分量足不足細不細741F 08/07 08:01
噓 : 你到底在講什麼 消滅中國史等於認同??!! XDDD742F 08/07 08:02
→ : 兩全其美？一樣都是四冊，哪來減輕負荷？743F 08/07 08:02
推 : 兩三千年的東西，刪減後還是很多744F 08/07 08:03
推 : 中國史分量極多 大概和世界史分量差不多745F 08/07 08:03
→ : 現在中國史已經砍到跟其他世界國家的分量一樣了嗎??746F 08/07 08:04
→ : 你怎麼不乾脆說中國史就ㄧ句夏商周秦漢....帶過就好747F 08/07 08:04
→ : 寫法才是重點 假如再刪減還是一起做個堂堂正正的中748F 08/07 08:04
→ : 國人那編了也沒屁用
→ : 國人那編了也沒屁用
推 : 這個討論串真的讓我覺得深藍深綠根本就是宗教狂熱750F 08/07 08:04
→ : 把中國史砍到剩下半冊就好啊 難道其他國家有超過半冊?751F 08/07 08:05
→ : 老話ㄧ句 課本外面買得到，去翻翻好嗎752F 08/07 08:05
→ : 嗯 現在 有誰可以拿個國外的經驗過來參考的753F 08/07 08:05
→ : 中國史只要講文化史的部分就好啊 中國朝代政治怎麼演754F 08/07 08:06
→ : 你會沒讀過民法在批評民法立法不合理嗎？755F 08/07 08:06
→ : 進到底哪裡重要?知道謝安是哪朝人作了啥事有啥重要756F 08/07 08:06
→ : 藥學整套的有興趣的人就去大學學就好啦
→ : 藥學整套的有興趣的人就去大學學就好啦
→ : 有喔 kmt戰敗的部分講超少 原因又顧左右而言他 明明758F 08/07 08:07
→ : X有喔 kmt戰敗的部分講超少 原因又顧左右而言他 明
→ : 明也算中國史 結果不到其他朝代的一小節
→ : X有喔 kmt戰敗的部分講超少 原因又顧左右而言他 明
→ : 明也算中國史 結果不到其他朝代的一小節
噓 : 南美各國有學西班牙還是葡萄牙史？澳洲有學英國史？761F 08/07 08:08
推 : 去翻過現在四冊的課本再說吧，沒讀過只是白搭762F 08/07 08:08
→ : 不然扁維拉時期的課綱白改了
→ : 不然扁維拉時期的課綱白改了
噓 : 照你這麼說，我們的文化也有不少日本文化美國文化，是否獨764F 08/07 08:15
→ : 立一冊？
→ : 立一冊？
噓 : 這是漢人觀點的分類吧，原住民有必要年中國史嗎？中766F 08/07 08:15
噓 : 大清跟大元要算中國史還是世界史767F 08/07 08:15
→ : 國史併入世界史就夠了，想知道詳細的就開選修啊768F 08/07 08:15
推 : 我是覺得應該要開亞洲史，中國史併入亞洲史才對，畢竟亞769F 08/07 08:16
推 : 幫補血 你會被酸民噓770F 08/07 08:16
→ : 洲幾個鄰國的過去，身在台灣多多少少知道一些比較好。771F 08/07 08:16
噓 : 少偷渡中國史了 中國史本來就是世界史 為何一定要獨立出772F 08/07 08:16
→ : 來？
→ : 亞洲史的做法也挺不錯的 蛆蟲就不要再偷渡了
→ : 來？
→ : 亞洲史的做法也挺不錯的 蛆蟲就不要再偷渡了
推 : 喂 要改就徹底點 什麼世界史 除了台灣以外的都叫外775F 08/07 08:20
→ : 國史
→ : 國史
噓 : 清朝把中國滅國 中華民國沒有台灣主權777F 08/07 08:20
→ : 這歷史課本有教嗎
→ : 這歷史課本有教嗎
→ : 教些東南亞史吧，外配第二代越來越多了779F 08/07 08:21
噓 : 中華民國不是台灣！780F 08/07 08:22
推 : 外國史 亞洲篇 外國史 西洋篇這樣如何？781F 08/07 08:23
推 : 不要為反而反 中國史對於亞洲地區本來就有他的地位存在782F 08/07 08:24
→ : 那稱之為外國史有問題嗎？783F 08/07 08:24
噓 : 台灣史很細？我今年畢業的我覺得台灣史根本什麼都沒教784F 08/07 08:25
→ : 元 跟 清要算外國史，他們滅了中國宋朝 跟明朝。785F 08/07 08:26
→ : 都說國中小教過然後跳掉對吧？786F 08/07 08:26
→ : 1945年之前請併入台灣史,其他通通是外國史787F 08/07 08:26
→ : 可是若不把清列為正朔 那中華民國取得台灣的合理性788F 08/07 08:27
→ : 就會是零
→ : 就會是零
→ : 中華民國是滅掉清帝國的中國政權，對台灣來說是外國790F 08/07 08:27
→ : 殖民政權，所以中華民國史是外國史。
→ : 殖民政權，所以中華民國史是外國史。
推 : 改叫敵國史好了，不學將來怎麼打巷戰游擊戰啦792F 08/07 08:28
→ : 把清朝列為正朝 一直是中華民國自慰又逼別人看他自慰793F 08/07 08:30
推 : 正因為清朝有擁有過台灣 所以中華民國以此為根據 拿794F 08/07 08:30
→ : 下了台灣
→ : 簡單又好用的邏輯 是吧？
→ : 下了台灣
→ : 簡單又好用的邏輯 是吧？
→ : 條約是清帝國簽的 不是中華民國797F 08/07 08:31
→ : 但問題就是 日本只有說要放棄台灣 沒說要把台灣讓給798F 08/07 08:31
→ : 誰
→ : 誰
→ : 中華民國是代管政府 台灣地位未定800F 08/07 08:31
→ : 可是做為清的正朔 自然繼承了清的權利801F 08/07 08:32
→ : 這是kmt想營造的形象 順便用開羅條約掩飾
→ : 你不能否認這就是他們在做的 一個合理搶奪的假象
→ : 這是kmt想營造的形象 順便用開羅條約掩飾
→ : 你不能否認這就是他們在做的 一個合理搶奪的假象
→ : 中華民國又在自慰 台澎地位未定Y804F 08/07 08:33
→ : 對 這個 就是問題所在805F 08/07 08:34
推 : 依照中華民國憲法 中國也是中華民國的領土806F 08/07 08:36
→ : 說到最後 學生最在意的會不會考 我是認為有爭議的通807F 08/07 08:36
推 : free大要不要再回去念一下現在的歷史課本...一直跳針808F 08/07 08:36
→ : 常都不會考809F 08/07 08:36
→ : 不想學中國歷史請先推翻中華民國810F 08/07 08:36
推 : 原波應該就是所謂的文化上的中國人811F 08/07 08:36
→ : 然後一直講廢話，還要硬逼人同意你，比kmt還kmt812F 08/07 08:37
→ : 有興趣的翻翻近年的學測考題吧813F 08/07 08:37
→ : 有爭議的才應該教吧814F 08/07 08:39
推 : 深綠真的還是挺可怕的。。。815F 08/07 08:39
推 : 依照中華民國憲法 中國是中華民國的領土，不想學太多中816F 08/07 08:40
→ : 國史 麻煩先推翻中華民國
→ : 國史 麻煩先推翻中華民國
→ : 新舊並行結果還是一樣洗腦 有爭議不考絕對不教818F 08/07 08:40
推 : 可是考慮出考題的立場 怕出了之後會傷到某些族群的819F 08/07 08:41
→ : 立場 所以不會出
→ : 立場 所以不會出
→ : 把中華民國=台灣 請問中華民國光復了誰? 邏輯勒?821F 08/07 08:41
→ : 中國史占太多了 多一點世界史吧822F 08/07 08:41
推 : 台灣跟世界史兩本即可823F 08/07 08:41
推 : 米國人沒學英國史..等台灣國力比的上米國時你連英文都824F 08/07 08:42
→ : 不必學咧...沒實力在嗆這個...
→ : 不必學咧...沒實力在嗆這個...
→ : 那怎麼不中國史一冊就好省略上古部分著重近代史826F 08/07 08:42
→ : 世界史才有資格放2冊 還有機會塞東亞史 日本戰國讀了沒
→ : 世界史才有資格放2冊 還有機會塞東亞史 日本戰國讀了沒
推 : 中國五千年歷史 寫成一冊算少了吧828F 08/07 08:43
推 : 所以課本寫了 中華民國在台灣829F 08/07 08:43
→ : 可沒說中華民國=台灣
→ : 可沒說中華民國=台灣
→ : 孔子都魯國人了 中國有五千年歷史? 邏輯勒?831F 08/07 08:44
→ : 只是我還是不認為中國人是同胞這一點832F 08/07 08:44
→ : 尤其最後畫個結婚的插圖 只能說居心叵測
→ : 尤其最後畫個結婚的插圖 只能說居心叵測
→ : 中華民國人一直覺得中華民國是台灣耶~834F 08/07 08:45
→ : 有沒有republic of china 翻譯叫台灣的八卦?
→ : 有沒有republic of china 翻譯叫台灣的八卦?
推 : 中華民國憲法領土包括中國台澎金馬836F 08/07 08:47
→ : 中華民國不等於台灣 而是台灣是中華民國的領土
→ : 中華民國不等於台灣 而是台灣是中華民國的領土
推 : 那是權宜之計 當這東西還有票房 就該去用 因為很多838F 08/07 08:48
→ : 人沒興趣或不知道這個團體的過往
→ : 不知為何 台獨的票房就已經被抹黑了
→ : 人沒興趣或不知道這個團體的過往
→ : 不知為何 台獨的票房就已經被抹黑了
→ : 推841F 08/07 08:49
推 : 推文有點長 不夠我支持原PO想法 目前完全斷中國史不可能842F 08/07 08:50
→ : 那我們是不是還要反攻大陸咧？一起做個堂堂正正的中843F 08/07 08:50
推 : 台獨成為禁忌就扁神害的啊@@844F 08/07 08:50
→ : 國人？845F 08/07 08:50
→ : 扁神害DPP修掉台獨黨綱846F 08/07 08:51
推 : 消滅中國史的話 歷史老師們就要吃屎啦 以前備的課都不847F 08/07 08:51
→ : 就直接說了吧 中華民國不過就是kmt的道具 這點不曾848F 08/07 08:51
→ : 能用了849F 08/07 08:51
→ : 變過850F 08/07 08:51
→ : 中國有五千年各族大亂鬥歷史851F 08/07 08:51
推 : 不斷中國史=反攻大陸？又一個神邏輯852F 08/07 08:51
→ : 然後人人都中國人好兄弟 我呸853F 08/07 08:52
推 : 跟我上高中時候的教科書一樣耶 但我真的覺得中國史教到一854F 08/07 08:52
推 : DPP現在對於台獨 只敢說這是台灣人的意願 ，是台灣人喔855F 08/07 08:52
→ : 不是我們DPP喔
→ : 不是我們DPP喔
→ : 這裡不是講中國史 是講中華民國 導致誤會我道歉857F 08/07 08:52
推 : 併到世界史內才能看出當時中國和世界同時發生什麼事阿858F 08/07 08:53
推 : 整本太多了 而且大部分學生對中國史沒興趣啦859F 08/07 08:53
→ : 中國史有機會客觀 但憲法中的領土真的就擺在那裏 不860F 08/07 08:53
→ : 曾動過
→ : 如果是學生的話就當作讀小說吧 在學測中的比重超少
→ : 曾動過
→ : 如果是學生的話就當作讀小說吧 在學測中的比重超少
推 : 中國史應該簡化!! 中華民國史和憲法應該唸清楚863F 08/07 08:55
→ : 社會科的1/3而已864F 08/07 08:55
推 : 中國屎的淵源從幾百年前福建沿海居民移民來台灣就有啦865F 08/07 08:55
→ : 5000年歷史吃屁 上古史本來就可以快速帶過866F 08/07 08:56
→ : 從大航海時代開始著重與世界接軌就好
→ : 從大航海時代開始著重與世界接軌就好
→ : 禹夏商周比較像神話868F 08/07 08:56
→ : 去看看各大廟宇神像牌匾 有百年歷史的幾乎是中國來的869F 08/07 08:57
推 : 講什麼文史哲?現在國文教材本來就該改,那麼多文言文幹嘛870F 08/07 08:57
推 : 這叫時代潮流，讓你們贏在起跑點了也可以抱怨@@，很多外871F 08/07 08:59
→ : 國人都需要學中文了...
→ : 中文可是號稱比英文還難學...
→ : 就像叫你們改回台灣正統語言講台語你們願意嗎？
→ : 國人都需要學中文了...
→ : 中文可是號稱比英文還難學...
→ : 就像叫你們改回台灣正統語言講台語你們願意嗎？
推 : 那天等捷運,聽到前面一個中年婦女抱怨,為什麼機關考試要考875F 08/07 09:00
推 : 你們只會說689都被中華民國洗腦，那你們只會講中華民國876F 08/07 09:02
→ : 國語就不叫被洗腦，想當正港台灣人就講台語吧
→ : 國語就不叫被洗腦，想當正港台灣人就講台語吧
→ : 一堆糞青,抓到機會就想把中國史拔掉878F 08/07 09:03
推 : 讚成 台灣+東洋(含中國)+ 西洋879F 08/07 09:03
推 : 文言文,想想也對,文言文在我們學習過程的比例是有問的880F 08/07 09:03
推 : 跟政治無關 學中國史主要是因為文化 前面有人推文881F 08/07 09:04
推 : 分成台灣史和非台灣史+1882F 08/07 09:04
→ : 韓國也有很多年算是中國古代歷史板圖，他們就不認為自883F 08/07 09:04
推 : 不想讀文言文就改成臺灣俚語啊884F 08/07 09:04
→ : 美國和英國...ㄜ..你真的覺得兩邊文化有深刻的傳承嗎885F 08/07 09:05
推 : 商周不是神話喔，五千年可能太唬爛，但3500年可是有挖到886F 08/07 09:05
→ : 台灣俚語是非常屌的東西887F 08/07 09:05
→ : 的888F 08/07 09:05
噓 : 你回文裡講的我不認同889F 08/07 09:06
噓 : 台灣史+世界史890F 08/07 09:08
推 : 這次的問題不是比例問題，而是觀點不公正，完全以中國觀891F 08/07 09:09
→ : 點在寫台灣史，kmt跟馬被寫成聖人明主，與史實相反
→ : 點在寫台灣史，kmt跟馬被寫成聖人明主，與史實相反
推 : 垃圾統派 同中國黨國立殯儀館的版本 中國屎地份量多893F 08/07 09:11
推 : 請問一下歷史是定位在國家還是文化上？894F 08/07 09:12
→ : 教美國史有從頭講到尾?世界最強國捏 ㄎㄎ895F 08/07 09:13
推 : 台灣史哪裏細？就是以中華文化為主體寫的啊896F 08/07 09:15
推 : 國文只教白話文好像也ok897F 08/07 09:15
→ : 我是原住民 我們的歷史咧？898F 08/07 09:15
→ : 漢人迫害原住民的歷史幾乎一字不提 輕描淡寫 講得好
→ : 像漢人跟原住民一起快樂的手牽手種田一樣
→ : 只要我們還是只以漢人觀點來寫 課綱不管怎麼改還不是
→ : 都一樣
→ : 漢人迫害原住民的歷史幾乎一字不提 輕描淡寫 講得好
→ : 像漢人跟原住民一起快樂的手牽手種田一樣
→ : 只要我們還是只以漢人觀點來寫 課綱不管怎麼改還不是
→ : 都一樣
馬政府撤無爭議98課綱 拒撤黑箱課綱 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
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馬總統昨指微調課綱爭議問題不大、不需暫緩；台大歷史系教授周婉窈表示，二○○八年十月馬政府可將毫無爭議的九八歷史課綱強拉下來，現在為何不能撤回一個引發超大爭議、連中學生都出來抗議的黑箱「違調」課綱？台灣史課綱，光是字數更動就達六十％以上，只能以土石流來形容，呼籲馬總統不要再閃躲，請正面回答學生：為何黑箱＋反專業＋違反程序的課綱不能撤回？台灣史更動字數逾60％ ...
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![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/news.ltn.com.tw/images_all_250_ltn.png)
→ : 中國那邊的文化只是台灣的一部分 其實還有很多文化904F 08/07 09:21
→ : 的
→ : 的
噓 : 中國史沒必要學兩年906F 08/07 09:23
推 : 乾脆把中國史改成東亞史 可以對鄰國歷史了解一些907F 08/07 09:24
→ : 東亞國家上也算是受漢字文化圈影響蠻深的區域
→ : 東亞國家上也算是受漢字文化圈影響蠻深的區域
→ : 你知道為什麼中華文化會成為台灣現在的主流？因為每909F 08/07 09:28
推 : 雖然不知道怎麼個細法 但覺得台灣史再多也不嫌多...910F 08/07 09:28
→ : 一代統治者都將自己之外的歷史跟文化抹煞啊 現在是911F 08/07 09:28
噓 : 學台灣史也可以學到文化阿，而且國文地理的中國文化也不少912F 08/07 09:28
→ : 中華民國 當然你以為的就是中華文化為主體 科科913F 08/07 09:28
→ : 想到台灣都生產這種歷史老師我就覺得很難過
→ : 想到台灣都生產這種歷史老師我就覺得很難過
推 : 希望教東亞史能包含越泰菲印尼等國915F 08/07 09:30
→ : 像鄭南榕 應該要算台灣人的基本常識916F 08/07 09:31
→ : 我對於原住民史觀還想要更了解~畢竟這也是我們的祖先917F 08/07 09:32
→ : 如果說學歷史是因為文化~那國文地理這中華文化夠多了吧!?
→ : 如果說學歷史是因為文化~那國文地理這中華文化夠多了吧!?
推 : 台灣史為主幹 中國、東南亞、日本等 配合台灣史919F 08/07 09:35
→ : 而且台灣史也會學到中國方面的歷史阿!這是也是事實920F 08/07 09:35
推 : 微調之前的課綱也一樣是個笑話 但是教育太可怕了 許921F 08/07 09:37
→ : 多人已經成為訓練有素的中華民國公民
→ : 多人已經成為訓練有素的中華民國公民
→ : 反觀台灣史一堆人不太懂，甚至在地理方面中國的地理學更多923F 08/07 09:38
推 : 給跳針的朋友米國有讀英國史跟英國文學史唷~924F 08/07 09:38
推 : 東南亞印尼、日本 對台灣的影響跟中國差不多925F 08/07 09:39
→ : 只是後來狗冥黨來台 所以現在中國文化成為主體
→ : 只是後來狗冥黨來台 所以現在中國文化成為主體
→ : 畢竟用的是中文,典故歷史得有點基礎,世界史倒是可多一點927F 08/07 09:39
→ : 曾經在這塊土地上的人的歷史就是我們的故事 但不能928F 08/07 09:40
→ : 偏重其中一方的史觀來寫
→ : 偏重其中一方的史觀來寫
→ : 黨國立場不合時宜,是該退場了,回歸歷史專業930F 08/07 09:41
→ : 從小到大讀的地理、國文等都包含著中華文化這真的很多了931F 08/07 09:41
→ : 我從沒希望去消滅中國史、文化等但台灣方面需不需要增加!?
→ : 我從沒希望去消滅中國史、文化等但台灣方面需不需要增加!?
推 : 我們要知道客觀的過往的歷史 才會知道自己是「誰」933F 08/07 09:42
→ : 你們漢人（抱歉我先稱漢人）學的歷史都是被隱瞞的 是
→ : 某一種國家的史觀
→ : 你們漢人（抱歉我先稱漢人）學的歷史都是被隱瞞的 是
→ : 某一種國家的史觀
推 : 中國史值得學+1936F 08/07 09:44
→ : 如何能夠知道自己是誰？937F 08/07 09:45
→ : 推 加油938F 08/07 09:47
推 : 以台灣為出發點再去了解學習曾經在這塊土地上發生過939F 08/07 09:47
→ : 的事跟文化 這真的很重要
→ : 的事跟文化 這真的很重要
→ : 或許台灣史該側重在中小學階段紮根,合乎自然情感941F 08/07 09:49
推 : Free大你有事嗎？ 也是可以不用那麼激動吧....942F 08/07 09:54
推 : 我們用的不是日文，但是也不是簡體字阿943F 08/07 09:55
推 : 推原po 中國史本就該學 不要扯到中國就無限上綱944F 08/07 09:57
→ : 第二冊是三小945F 08/07 09:58
→ : 重點根本不是要不要學中國史 是你用什麼觀點學中國史946F 08/07 09:59
→ : 好嗎
→ : 好嗎
→ : OK 要是title是台灣史 中國史 那就還可以 但比例不會太高嗎948F 08/07 09:59
推 : 而且新加坡就是一個文化詭異的國家，還有美國在大部分949F 08/07 09:59
→ : 歐洲人眼裡就是個沒文化的國家.....
→ : 歐洲人眼裡就是個沒文化的國家.....
推 : 沒本事捨棄中文跟中華文化卻又逢中必反，還強迫別人一起951F 08/07 09:59
推 : 推 用什麼觀點學中國史952F 08/07 10:00
→ : 反，這就是臺灣人953F 08/07 10:00
推 : 我們是否要檢視一下我們用什麼觀點去學中國史的？又954F 08/07 10:01
→ : 是用什麼觀點去學其他國家的歷史的？
→ : 是用什麼觀點去學其他國家的歷史的？
推 : 日本的世界史裡中國史教不少吧956F 08/07 10:02
→ : 沒錯 現在教育就是崇拜中國史 持平西洋史 詆毀日本治台957F 08/07 10:02
推 : 認同原PO主張 中國史不應該併入世界史 畢竟需要學958F 08/07 10:02
推 : 老實說 歷史要跟政治分割 是不可能的事959F 08/07 10:03
→ : 這樣一想就會發現我們的歷史課本簡直就是個笑話960F 08/07 10:03
→ : 的有很多961F 08/07 10:03
→ : 要就荷蘭史 日本史也要有962F 08/07 10:06
→ : 推從土地出發的史觀963F 08/07 10:08
→ : 其實以同心圓的概念 從台灣逐步推展到東亞中亞歐美964F 08/07 10:09
→ : 中國史就劃入東亞範疇內 更強化各國的往來情形
→ : 高一上台灣史 高一下台灣近代史(中華民國)
→ : 中國史就劃入東亞範疇內 更強化各國的往來情形
→ : 高一上台灣史 高一下台灣近代史(中華民國)
推 : 日本傳承更多的中華文化好嗎 人家也沒上中國史967F 08/07 10:13
→ : 高二上東亞史 高二下東亞近代史(二戰結束後)968F 08/07 10:13
推 : 覺得你分得非常好969F 08/07 10:15
推 : 凌晨4點吵到早上10點......970F 08/07 10:16
噓 : 可以解釋一下嗎971F 08/07 10:16
→ : 原po根本沒搞清楚 重點不在要不要學中國史 問題在你972F 08/07 10:20
→ : 用什麼觀點學中國史
→ : 用什麼觀點學中國史
推 : 推974F 08/07 10:21
→ : 事實就是現在的觀點並沒有從台灣這塊土地出發975F 08/07 10:22
→ : 聽到你說台灣史很細我真的快暈倒
→ : 聽到你說台灣史很細我真的快暈倒
推 : 我社會組 歷史專題很多也不知道是講三小977F 08/07 10:27
→ : 現在年輕一代的原住民學的歷史裡都學不到自己的故事978F 08/07 10:27
→ : 不 是從一開始就學不到自己的故事
→ : 也完全忽略漢人怎麼迫害原住民的那段歷史
→ : 不 是從一開始就學不到自己的故事
→ : 也完全忽略漢人怎麼迫害原住民的那段歷史
推 : 台灣史1/3 東亞史1/3 世界史1/3981F 08/07 10:32
推 : 中國史應該放在世界史中，然後大量加入台灣史982F 08/07 10:44
推 : 原po辛苦了 有些人好像是怪獸家長 明明不懂什麼叫專業983F 08/07 10:47
→ : 卻在那裏比手畫腳告訴你怎麼教學生 幾個字:莫名其妙
→ : 高中學的台灣史對學生已經夠細了 不然是三年都學嗎?!
→ : 卻在那裏比手畫腳告訴你怎麼教學生 幾個字:莫名其妙
→ : 高中學的台灣史對學生已經夠細了 不然是三年都學嗎?!
推 : 都說現在是中華民國的教育體系，中國就是中華民國的ㄧ986F 08/07 10:54
→ : 部分
→ : 乾脆分成台灣史ㄧ本 澎湖史ㄧ本 金門史ㄧ本 蘭嶼史ㄧ本
→ : 綠島史ㄧ本
→ : 當外島居民不是人喔
→ : 部分
→ : 乾脆分成台灣史ㄧ本 澎湖史ㄧ本 金門史ㄧ本 蘭嶼史ㄧ本
→ : 綠島史ㄧ本
→ : 當外島居民不是人喔
→ : 回文最多的要不要自己出來回一篇，看自己論點是否站得住。991F 08/07 10:56
推 : 中國史可以刪去嗎？！992F 08/07 10:57
→ : 事實就是現在台澎金馬的統治政權叫中華民國993F 08/07 10:57
推 : 中國史併入世界史有什麼不對 中國不算是世界的一部份？994F 08/07 10:57
→ : 台灣史併入世界屎有啥不對？台灣不算是世界的ㄧ部分？995F 08/07 10:58
推 : 辛苦你了 (拍拍996F 08/07 11:01
推 : 還有一點是很多人祖籍往回推幾百年 都來自中國沿海呢997F 08/07 11:08
推 : 看到湖版版友就是推998F 08/07 11:10
推 : 現在年輕人只知道台灣史從日據時代開始，卻不知道在當999F 08/07 11:10
→ : 日本殖民地前早被滿清統治兩百多年了
→ : 為什麼呢？這就是DPP改課綱的洗腦啊
→ : 日本殖民地前早被滿清統治兩百多年了
→ : 為什麼呢？這就是DPP改課綱的洗腦啊
推 : 學滿清統治前的台灣歷史 比學三皇五帝到晚清有意義多1002F 08/07 11:12
→ : 滿清統治台灣的兩百年可以當本國史 但三皇五帝到晚清
→ : 滿清統治台灣的兩百年可以當本國史 但三皇五帝到晚清
推 : 先推回去再看1004F 08/07 11:13
→ : 這一大段跟台灣無關的歷史 就是外國史1005F 08/07 11:13
推 : 哪裡不知道滿清統治兩百年?1006F 08/07 11:14
推 : 是喔，可是DPP改的課綱只跟你說日據時代國泰民安，萬惡1007F 08/07 11:14
→ : 的k黨欺壓台灣人喔
→ : 那滿清統治兩百年的教育文化從哪來？
→ : 從中國來的
→ : 中國文化早扎根台灣幾百年
→ : 屁說日本也用漢語南韓也用漢語的就是沒知識啦，人家有被
→ : 中國統治200年啊？
→ : 的k黨欺壓台灣人喔
→ : 那滿清統治兩百年的教育文化從哪來？
→ : 從中國來的
→ : 中國文化早扎根台灣幾百年
→ : 屁說日本也用漢語南韓也用漢語的就是沒知識啦，人家有被
→ : 中國統治200年啊？
推 : 可行1014F 08/07 11:20
→ : 某人一直秀下限...XD1015F 08/07 11:21
推 : yoyo，哥說的台語可比你們吃的飯還多呢1016F 08/07 11:22
推 : 年輕人是指98課綱>101課綱中間的年輕人 只知道頌揚日治?1017F 08/07 11:22
→ : 想改革當正港台灣人 請改回說台語 謝謝1018F 08/07 11:24
噓 : 應該先敎世界史再交台灣史1019F 08/07 11:24
→ : 是不是還不能拜釋迦牟尼? 我自首我台語很弱可以嗎1020F 08/07 11:25
→ : 講著中華民國國家語言來砲中華民國也是夠心酸的，要砲也1021F 08/07 11:25
→ : 用台語砲好嗎？
→ : 用台語砲好嗎？
→ : 應改回原語 謝謝 來個原語復興吧1023F 08/07 11:25
→ : 原語？你原住民？1024F 08/07 11:26
推 : 瞎掰 現在的課綱最好是跳過滿清統治那兩百年啦~1025F 08/07 11:26
→ : 台語這兩個字的意義是啥？ 「台」灣區流通「語」言1026F 08/07 11:27
→ : 所以被西班牙殖民的地區 使用西班牙語也不能砲過去統治?1027F 08/07 11:27
→ : 是你們要回歸正統啊1028F 08/07 11:27
→ : 也沒到大家都會阿 我家裡都講但是我就沒天分落漆不行膩1029F 08/07 11:28
推 : 有些人根本被語言"使用"了阿1030F 08/07 11:28
→ : 我從頭到尾都沒表示我的意見阿XD 只是有些疑問想問而已1031F 08/07 11:29
推 : 滿清統治兩百年的意思就是台灣早吸收超過200年的中國文1032F 08/07 11:29
→ : 化
→ : 講台語也需要天份啊
→ : 笑囉
→ : 化
→ : 講台語也需要天份啊
→ : 笑囉
推 : 吸收兩百年中國文化又怎樣?韓國 日本 越南 吸收中國文1036F 08/07 11:30
→ : 化更長久 怎麼不趕快去收復他們?
→ : 化更長久 怎麼不趕快去收復他們?
推 : 原來日本南韓越南以前都中國領土喔 長知識惹1038F 08/07 11:31
推 : 就笑吧 我也沒辦法QQ 而且我也沒反對中國文化阿?1039F 08/07 11:32
→ : 沒啥啊，現在年輕人吵著要真正的歷史，我只覺得他們是在1040F 08/07 11:33
→ : 吵他們想要的歷史
→ : 吵他們想要的歷史
越南北屬時期 - 维基百科，自由的百科全书
![[圖]]()
越南北属时期（越南语：Thời Bắc thuộc／時北屬?），是指越南历史上被中国统治的时期。越南（古称交州或交趾等）被中国统治开始于前207年的秦朝末年或前111年的西汉时期。这两种说法的争议主要在于如何看待南越国（越南称为趙朝）的地位。从前207年或前111年开始，越南在长达千年的时间内几乎连续地被中国统治，直到五代十国时期才走向独立。由于中间存在较短时间的中断，故历史学家将10世纪以前中国对越南的统治划分为三个时期，即第一次北屬時期（前207年或前111年－39年）、第二次北屬時期（43年－544年）和第三次北屬時期（603年–939年）。在五代十国时越南从中国独立后又过了几百年，越南 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/85c7a69a49ec587b22268ab0eb1c7a15.jpg)
→ : 日本韓國 我不敢講 越北以前是中國領土無誤 而且是三1043F 08/07 11:34
→ : 國時代就是囉 比台灣更悠久 你連這都不知道 好意思來
→ : 這裡討論歷史?
→ : 國時代就是囉 比台灣更悠久 你連這都不知道 好意思來
→ : 這裡討論歷史?
推 : 唉，你連你祖宗10代哪來的都不知道了，然後現在說越北1046F 08/07 11:35
→ : 兩千年前被統治過
→ : 兩千年前被統治過
噓 : 幹阿就祖籍都在中國呀，不學中國史怎麼知道文化怎麼來的1048F 08/07 11:36
→ : 你去越北看看中國化多嚴重吧1049F 08/07 11:36
→ : 一堆吱吱逢中必反已經到了病態了1050F 08/07 11:36
推 : 連越南曾經是中國領土都不知道的人 討論甚麼歷史啊?1051F 08/07 11:36
→ : 我還知道我祖宗幾萬年前是原始人勒1052F 08/07 11:37
→ : 所以越北邊境的人跟中國人沒兩樣 會講中國還基本的勒
→ : 所以越北邊境的人跟中國人沒兩樣 會講中國還基本的勒
→ : 有人崩潰了1054F 08/07 11:38
推 : 噗哧 真的被電到不知所云了 XDD1055F 08/07 11:39
→ : 誰在秀下限就不多說啦，連秀下限這詞都對岸來的了 還講1056F 08/07 11:39
→ : 重點不是要不要學中國史 是你用什麼觀點看中國史1057F 08/07 11:39
→ : 如果我沒記錯的話 選修歷史也都是中國史?1058F 08/07 11:39
→ : 這麼開心1059F 08/07 11:39
→ : 台灣本來就很多文化啊 我覺得都該學 但是不該用某一1060F 08/07 11:40
→ : 種文化的史觀
→ : 種文化的史觀
→ : 你是應該開心啊 恭喜你今天長知識了 知道越南以前是中1062F 08/07 11:41
→ : 以台灣為出發點 再去了解學習曾經在這塊土地上發生過1063F 08/07 11:41
→ : 國領土!1064F 08/07 11:41
→ : 的事跟文化1065F 08/07 11:41
→ : 所以我講中文是因為台灣有漢文化沒錯啊XD 沒有人否認
→ : 所以我講中文是因為台灣有漢文化沒錯啊XD 沒有人否認
推 : 要開心啥 兩千年前的事 講的你好像發現史前遺跡ㄧ樣 我1067F 08/07 11:43
→ : 也是無言
→ : 也是無言
→ : 但是台灣曾經有各種文化在這個島上 所以才說不要以漢1069F 08/07 11:44
→ : 文化為主題跟史觀
→ : 主體 更正
→ : 文化為主題跟史觀
→ : 主體 更正
→ : 台灣就是以漢文化為基礎1072F 08/07 11:45
→ : 那是因為每個統治者都會抹滅前朝的文化 你才會這樣1073F 08/07 11:46
→ : 覺得喔
→ : 覺得喔
推 : 樓上觀點道盡一切 以漢人本位 大中華觀點的最佳明證1075F 08/07 11:47
推 : 我們從來都沒深入的教過也是同為台灣島上的其他文化1076F 08/07 11:48
→ : 你只有學過漢文化給你的價值觀 當然會這樣覺得嚕
→ : 你只有學過漢文化給你的價值觀 當然會這樣覺得嚕
推 : 哈哈 兩千年就不是歷史啦? 歷史這麼爛還敢來討戰~1078F 08/07 11:48
推 : 叫你們學台灣 俚語啊1079F 08/07 11:48
→ : abel0201: 原來日本南韓越南以前都中國領土喔 長知識1080F 08/07 11:49
→ : 台灣文學精華就在台語俚語1081F 08/07 11:49
→ : 那你還是以漢文化為本位啊 講台語的硬要說的話也是漢1082F 08/07 11:49
→ : 人
→ : 人
→ : 無知就回去多念點書拉 自己國家的歷史都搞不清了 還好1084F 08/07 11:50
→ : 唉 真會找縫鑽耶，又不是佔領全越南領土 佔領最北邊一小1085F 08/07 11:50
→ : 意思來干涉台灣的歷史?1086F 08/07 11:50
→ : 啊 不過語言不是重點啦XD1087F 08/07 11:50
→ : 塊而已1088F 08/07 11:50
→ : 語言當然是重點...
→ : 語言當然是重點...
→ : 要客觀的了解過去的歷史 你才會知道自己是誰呀1090F 08/07 11:51
→ : 去了解台灣俚語吧 你就知道台灣歷史的奧妙1091F 08/07 11:51
→ : 你會發現 原來台語這麼屌 那才是屬於我們台灣人的東西
→ : 你會發現 原來台語這麼屌 那才是屬於我們台灣人的東西
推 : 無知還要硬凹 最好是北邊一小塊啦 交州包含現在越南的1093F 08/07 11:53
→ : 小的不才 請教大師台灣厘語奧妙之處？1094F 08/07 11:53
→ : 北部跟中部 領土範圍比台灣還大 叫只占北邊一小塊?1095F 08/07 11:54
→ : 你一直搞錯重點耶 不管原住民語、日語、荷蘭語、台語1096F 08/07 11:55
→ : 、中文、客家話等等都是台灣人的東西喔
推 : 只是現在我們講中文 但那是歷史的過程 可是很多人搞
→ : 得好像講中文你就是中華民族
→ : 、中文、客家話等等都是台灣人的東西喔
推 : 只是現在我們講中文 但那是歷史的過程 可是很多人搞
→ : 得好像講中文你就是中華民族
→ : 中國史該併入世界史一起才對，無須獨立一冊1100F 08/07 11:58
→ : 然後另一方又搞一個講台語才是台灣人（攤手）1101F 08/07 11:58
推 : 那講客語原語就不算台灣人？ 台灣受漢文化影響很深 但漢1102F 08/07 12:01
→ : 文化和其他文化沒有主從之分
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推 : 台語就是全台灣流通語言，客語 原語是少數民族語言ok?1104F 08/07 12:03
推 : 嗯嗯是啊推推樓上1105F 08/07 12:03
→ : 是推c大
→ : 是推c大
→ : 如果客語 原住民語有全台灣流通 就有資格當台語..重點是1107F 08/07 12:04
→ : 沒有啊..
→ : 沒有啊..
→ : 少數的語言也還是台灣的東西啊 ～1109F 08/07 12:05
→ : 只有閩南語幾百年演化來的語言可以稱台語...1110F 08/07 12:05
→ : 而且為什麼會是少數呢 因為統治者是以漢文化為主 當1111F 08/07 12:06
→ : 然就不會重視少數語言嚕
→ : 不只有閩南語才是屬於台灣人的東西啊XD 其他語言也是
→ : 然就不會重視少數語言嚕
→ : 不只有閩南語才是屬於台灣人的東西啊XD 其他語言也是
→ : 台灣史哪有那麼多可寫 一堆野人1114F 08/07 12:13
推 : 你說你是台灣人不會講台灣流通語言...1115F 08/07 12:13
→ : 當然你要多學客語原語也是可以啦，但台語是基本
→ : 老ㄧ輩的人都只會說台語就是這原因..
→ : 當然你要多學客語原語也是可以啦，但台語是基本
→ : 老ㄧ輩的人都只會說台語就是這原因..
噓 : 原po的說法 好像台灣只能緊抓中華道統別無選擇 台灣大1118F 08/07 12:15
→ : 多數的阿公阿嬤聽到都快哭了 他們學的是日本史。 台灣
→ : 多數的阿公阿嬤聽到都快哭了 他們學的是日本史。 台灣
→ : 後面的年輕人只會說中國普通話就是kmt改的1120F 08/07 12:15
→ : 人其實可以用更開闊的角度去看世界 我寧願縮減中國史1121F 08/07 12:15
→ : 其實我台、客、原、中文都會啦XD1122F 08/07 12:16
→ : 去認識亞洲史 出了台灣才知道 我們對周圍國家的認識是1123F 08/07 12:16
→ : 如何的貧乏。時至今日台灣應該更深入了解世界 而不是
→ : 把自己鎖在中國裡面。
→ : 如何的貧乏。時至今日台灣應該更深入了解世界 而不是
→ : 把自己鎖在中國裡面。
推 : 哭了，台語有融合日語發音你不知道？1126F 08/07 12:17
推 : 台灣史，中囯史併入世界史就這樣1127F 08/07 12:18
→ : 台語可是經過幾百年歷史文化的1128F 08/07 12:18
→ : 怎麼會不知道XD1129F 08/07 12:18
→ : 每個語言都是經過幾百年歷史文化的唷
→ : 每個語言都是經過幾百年歷史文化的唷
噓 : 一堆不是老師的人在戰 尊重專業很難嗎1131F 08/07 12:24
噓 : 微調課綱都是政府認證蓋章的專業喔 你要不要尊重一下1132F 08/07 12:26
→ : 中國史併入世界史觀，才能正確區分文化起源1133F 08/07 12:35
推 : 我是覺得中國到元朝開始才比較有和世界接軌1134F 08/07 12:35
→ : 而且他又是一個傳承很久的文明
→ : 而且他又是一個傳承很久的文明
→ : 鎖定地區看文化流出流入，又回到本國史觀1136F 08/07 12:37
→ : 其實也很難用世界史的角度去切割他1137F 08/07 12:37
推 : 只要捨棄中國的概念，把差異大的朝代視為文化起源1138F 08/07 12:40
→ : 中國這塊地就像埃及或印度一樣，古文明與現今文明是無
→ : 中國這塊地就像埃及或印度一樣，古文明與現今文明是無
噓 : 憑什麼把中國史獨立出來 中國法統乾我們屁事1140F 08/07 12:45
推 : 我以前一直覺得中國是世界史阿 只是要背比較多東西1141F 08/07 12:46
→ : 背那麼多東西現在根本沒用 幹他媽的世界史 中國史
→ : 背那麼多東西現在根本沒用 幹他媽的世界史 中國史
推 : 中國史為什麼不寫被蒙古人,滿人滅亡 明明不算中國朝代1143F 08/07 12:51
推 : 台灣史+世界史(包含中國史)1144F 08/07 12:52
推 : 爽爽的1145F 08/07 12:56
推 : 推 heerowei0802: 台灣史+世界史(包含中國史) +1001146F 08/07 12:58
推 : 推你 很現實的考量 這才是現狀能做到的1147F 08/07 13:02
→ : 一堆人都只能提及“願景”，而不是該如何循序漸進的作法
→ : 一堆人都只能提及“願景”，而不是該如何循序漸進的作法
![[圖]](http://i.imgur.com/LRyLSOQb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/LNuygUvb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/ovAEXagb.jpg)
![[圖]](http://gushi.tw/wp-content/uploads/2015/07/1660_engraving_Scenographia_Systematis_Copernicani1.jpg)
廖芸婕：二十七歲時我在台灣啊…… - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
![[圖]]()
車諾比核災後，這個依傍在普里匹特（Pripet）河邊的受災村莊，人口由原本的360人幾乎搬光，只剩老一輩仍守在家園。下午開車經過，薇拉正坐在家門前的長椅上，看著自己的小雞、小鴨、小鵝散步路邊。這時陽光正美，她美麗的頭巾實在顯眼，我們忍不住下車閒聊... ...
![[圖]](http://opinion.cw.com.tw/sites/default/files/icon.png){kind=icon}
噓 : 這一串落落長我還是看不懂邏輯性(面壁1152F 08/07 13:49
噓 : 上次聽美國人說他們已經沒再修英國史了 頂多是看歐洲史1153F 08/07 14:26
→ : 時是以英國觀點去看
→ : 時是以英國觀點去看
推 : 中華文化等於中國文化？把中國放在外國史很好啊1155F 08/07 14:32
推 : 中國史那冊應該改成亞洲區域歷史，不該以中原本位來敘1156F 08/07 14:35
推 : 國民黨遺毒呀，以前一直叫現在變成想投降。1157F 08/07 14:36
推 : 2003主持課綱的張元就是把明朝以後的中國史放到世界史1158F 08/07 14:36
→ : 結果就被國民黨立委叫去立院痛罵他搞台獨課綱
→ : 結果就被國民黨立委叫去立院痛罵他搞台獨課綱
推 : 把中國史改成亞洲區域歷史，比較有意義1160F 08/07 14:37
→ : 中國史應該併入世界史阿 幹1161F 08/07 14:57
推 : 難道學中國史你就是中國人了？幹嘛一堆人在那邊學歷史1162F 08/07 15:04
推 : 以台灣和中國的位置和交流狀況而言，現在其實獨立成1163F 08/07 15:07
→ : 冊是很洽當的，但這前提時這中國史要夠客觀
→ : 而台灣的部份也應該要加量才對
→ : 冊是很洽當的，但這前提時這中國史要夠客觀
→ : 而台灣的部份也應該要加量才對
推 : 中國史比例太重又不該獨立成一門才是問題好嗎1166F 08/07 15:13
推 : 推一個1167F 08/07 15:18
推 : abel0201: 老ㄧ輩的人都只會說台語就是這原因1168F 08/07 15:33
→ : 你的眼睛只看的見說閩南語的那些 眼界真小欸
→ : 你的眼睛只看的見說閩南語的那些 眼界真小欸
推 : 我認為中國史該拿掉，另立亞洲史，尤其是我們的歷史對東南亞1170F 08/07 15:37
→ : 很薄弱
→ : 很薄弱
推 : 可能中國史跟台灣史的內容會互相矛盾吧!1172F 08/07 15:39
推 : 對身心現狀所作的解說，沒法跳脫自我陷膩的困局。1173F 08/07 18:25
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2158
5樓 時間: 2015-08-07 15:50:11 (台灣)
讚
08-07 15:50 TW
dstar: 幹阿就祖籍都在中國呀，不學中國史怎麼知道文化怎麼來的 還幹阿，那原住民文化從哪裡來?還學甚麼中國史 而且照原PO所列的版本中國史的分量還是比台灣史多，這沒有喧賓奪主? 歷史不可以脫離土地，這是當時杜部長提出同心圓概念的主因，世界各國也是如此。
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