※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-03 23:44:35
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 林飛帆
時間 Mon Aug 3 00:03:48 2015
林飛帆
3分鐘 ?
王曉波:「九合一選舉大敗就是國民黨失去了凝聚力,很多藍軍都不投票了,如果課綱實
施下去,藍軍是會支持。國民黨現在存在一個很大問題在於,它沒有國家目標,自己一直
很含糊很迷茫,需要有更強的論述來說服群眾,課綱修改正是想起到這樣的作用。」(摘
報導:http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150801/660014/)
王曉波受陸媒專訪 自曝課綱微調的作用是 | 即時新聞 | 20150801 | 蘋果日報
你知道課綱微調的作用是什麼嗎?課綱微調召集人、世新大學教授王曉波昨在民視節目上表示,「我國的首都是在南京,但是我們目前在台灣地區的首都是台北」,引起不少討論。有網友挖出王曉波今年4月曾接受中國媒體《觀 ...
你知道課綱微調的作用是什麼嗎?課綱微調召集人、世新大學教授王曉波昨在民視節目上表示,「我國的首都是在南京,但是我們目前在台灣地區的首都是台北」,引起不少討論。有網友挖出王曉波今年4月曾接受中國媒體《觀 ...
這幾天一直在想這件事:為何國民黨是這樣在思考問題?
國民黨這些「官」所想的問題,與我所接觸到許多原本支持國民黨的年輕人所想的正好相
反。
我的理解是,絕大多數在去年三一八運動,甚至前年洪仲丘事件、大埔事件乃至在更早前
的反媒體壟斷運動,開始參與其中的泛藍支持者,他們在去年底真正決定唾棄國民黨的根
本原因,並不是因為什麼他們沒有國家目標,正好相反,是因為他們發現了原來國民黨執
政者,這些握有黨機器與國家機器的統治者所想所望的「國家目標」根本與他們不同。
的反媒體壟斷運動,開始參與其中的泛藍支持者,他們在去年底真正決定唾棄國民黨的根
本原因,並不是因為什麼他們沒有國家目標,正好相反,是因為他們發現了原來國民黨執
政者,這些握有黨機器與國家機器的統治者所想所望的「國家目標」根本與他們不同。
從吹噓出來的這種發展、開發政策,來剝奪人民財產,犧牲人民經濟生活去為少數財團牟
利;拉低青年人生活水平,並視之理所當然;斷送台灣經濟安全、國家安全,只為替兩岸
政商資本在中國穩坐一席之地;喊著法治、民主,卻竟搞毀憲鬥爭、踐踏程序正義的黑箱
政策,規避民主監督,僭越三權分立的制衡機制。這些,才是導致這些許多原本是國民黨
支持者,或者曾經對國民黨懷抱期待的年輕人之所以抱定決心不在支持國民黨的原因。這
些年輕人,很多不見得原本是以前大家所定義的『獨派』。但經歷過這麼多,他們反倒更
珍惜台灣,反倒更希望台灣成為一個獨立而正常的國家,於是他們甚至開始反省,檢討中
華民國現存體制下的種種問題,並且想要參與改變。
利;拉低青年人生活水平,並視之理所當然;斷送台灣經濟安全、國家安全,只為替兩岸
政商資本在中國穩坐一席之地;喊著法治、民主,卻竟搞毀憲鬥爭、踐踏程序正義的黑箱
政策,規避民主監督,僭越三權分立的制衡機制。這些,才是導致這些許多原本是國民黨
支持者,或者曾經對國民黨懷抱期待的年輕人之所以抱定決心不在支持國民黨的原因。這
些年輕人,很多不見得原本是以前大家所定義的『獨派』。但經歷過這麼多,他們反倒更
珍惜台灣,反倒更希望台灣成為一個獨立而正常的國家,於是他們甚至開始反省,檢討中
華民國現存體制下的種種問題,並且想要參與改變。
這些人,並不會自然而然地認為,對國民黨失望就是要將票投給民進黨,他們之中,更有
許多人期待有新的選項、選擇,甚至更希望自己能參與政治,參與整個決策與治理的過程
,於是要求更多公民參與的空間。
許多人期待有新的選項、選擇,甚至更希望自己能參與政治,參與整個決策與治理的過程
,於是要求更多公民參與的空間。
這與王曉波、朱立倫、洪秀柱、馬英九、吳思華這些人所想的,完全不同,根本完全在不
同的層次。
王曉波定義問題的方式,其實很可怕,因為這代表著他眼裡只有20、30年前甚至50年前的
那群國民黨支持者,對於新的一代、新一輩的年輕人,不要說爭取他們支持,他眼裡根本
沒有這群人。而從這幾天朱立倫、馬英九到洪秀柱的發言,我們只能遺憾的說,國民黨不
只是這樣思考問題,更是根深蒂固地這麼相信的,王曉波只不過是講出了馬英九、朱立倫
與洪秀柱們的心聲而已。
那群國民黨支持者,對於新的一代、新一輩的年輕人,不要說爭取他們支持,他眼裡根本
沒有這群人。而從這幾天朱立倫、馬英九到洪秀柱的發言,我們只能遺憾的說,國民黨不
只是這樣思考問題,更是根深蒂固地這麼相信的,王曉波只不過是講出了馬英九、朱立倫
與洪秀柱們的心聲而已。
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最後補一下,來自林雅萍的話,我把它改編一下:政治參與明明是條很崇高的道路,但想
到這條高級的路上,要跟這些低級的人搏鬥就覺得很累!
完畢!
--
卦點:
大家應該知道最近發生甚麼事情。
所以,我就不用特地的提醒大家卦點在哪。
【補】心得:(應鄉民要求)
希望大家趕快找回社會運動的初衷,
我也是反黑箱課綱的,可是,希望大家知道重點與施力點,
這一次,希望大家加油!
來源:
https://goo.gl/96N8eX
※ 臉書爆卦請使用FB當標題,並且附上20字說明卦點,否則水桶一個月。
※ 注意!濫用FB爆卦視同鬧板文處理。
※ 記得要附上來源網址。
--
「隨心,是一種風,撫過多少失意人的痛,
文源,他不是風,卻愛賣傻裝瘋!」-2009
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.209.227
※ 文章代碼(AID): #1LlZzfs5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438531433.A.D85.html
※ 同主題文章:
07-24 00:40 ■ [FB] 林飛帆:部長室同學們 遭警方上手銬 束帶!
07-24 00:44 ■ Re: [FB] 林飛帆:部長室同學們 遭警方上手銬 束帶!
07-24 00:51 ■ Re: [FB] 林飛帆:部長室同學們 遭警方上手銬 束帶!
● 08-03 00:03 ■ [FB] 林飛帆
推 : 奶昔大哥1F 08/03 00:04
→ : 所以說王曉波功用跟馬英九一樣,是一種XX教父的概念2F 08/03 00:04
推 : 摸摸3F 08/03 00:04
推 : 過氣藝人4F 08/03 00:04
推 : 最後一段中肯5F 08/03 00:04
→ : 真正的戰將,領袖6F 08/03 00:05
→ : 替代役帆7F 08/03 00:05
推 : 文裡有暗喻某人8F 08/03 00:05
推 : 推9F 08/03 00:05
噓 : 替代意給我閉嘴10F 08/03 00:05
推 : 1F這麼認真?11F 08/03 00:06
推 : 推12F 08/03 00:06
推 : 什麼掛點?求解13F 08/03 00:07
推 : 這篇有可能推爆嗎???????????????????????樓下告訴我!!!!!14F 08/03 00:08
推 : 推15F 08/03 00:08
推 : 他有說出我的感受…真的期待台灣國家正常化16F 08/03 00:08
推 : 認同17F 08/03 00:09
推 : 卦點也太懶了吧,至少打個心得吧18F 08/03 00:09
※ 編輯: sleepyuan (49.214.209.227), 08/03/2015 00:10:41推 : 寫的挺好的阿19F 08/03 00:09
推 : 真好不用站夜哨20F 08/03 00:09
推 : 最後一段太精闢21F 08/03 00:09
推 : .22F 08/03 00:10
推 : 推23F 08/03 00:10
推 : 推最後一段24F 08/03 00:10
推 :25F 08/03 00:10
推 : 推個26F 08/03 00:10
推 : 推27F 08/03 00:11
噓 : 台獨替代役28F 08/03 00:11
噓 : 替代役那麼爽喔, 半夜還能上臉書29F 08/03 00:11
推 : 精準推30F 08/03 00:12
噓 : 奶昔大哥棒棒31F 08/03 00:12
推 : 林比陳中肯太多32F 08/03 00:12
推 : 推最後一段33F 08/03 00:12
推 : 推34F 08/03 00:13
推 : 推~邏輯清晰35F 08/03 00:13
推 : 替代役至少比躲兵役藝人強36F 08/03 00:14
推 : 推37F 08/03 00:15
推 : 推38F 08/03 00:15
推 : 推39F 08/03 00:16
推 : 替代役普遍貢獻還比掃地國軍大哩40F 08/03 00:16
推 : 推41F 08/03 00:16
推 : 主肯42F 08/03 00:16
推 : 好爽喔 半夜不用站哨 還可以上臉書高談闊論43F 08/03 00:16
推 : 推44F 08/03 00:17
推 : 推45F 08/03 00:18
推 : 比一堆說自己心臟痛 藍鳥痛 又專跑支那拍動作片的明星好46F 08/03 00:18
推 : 推47F 08/03 00:19
噓 : 啥時替代役可以發表政論了! 替代役不用效忠國家?48F 08/03 00:19
推 : 推推49F 08/03 00:19
→ : 替代役過這麼爽還要跟人家比貢獻 ~"~50F 08/03 00:20
噓 : 替代役貢獻真的比國軍大沒錯51F 08/03 00:20
推 : 替代役就是爽阿,羨慕可以去考阿52F 08/03 00:20
推 : 替代役至少沒閃兵吧~53F 08/03 00:20
推 : 推 見解頗為精確~ 別理會那些只會攻擊役別的54F 08/03 00:21
推 : 分析55F 08/03 00:22
推 : 推推56F 08/03 00:22
推 : 照妖鏡?57F 08/03 00:22
推 : 推58F 08/03 00:23
推 : 我們這邊好多不效忠國家的 某樓快來崩潰一一指出59F 08/03 00:24
推 : 推60F 08/03 00:24
推 : 推61F 08/03 00:24
推 : 推62F 08/03 00:24
推 : 帆廷在一起63F 08/03 00:25
推 : 我自認做不到林飛凡的等級64F 08/03 00:25
推 : 國軍都是郝柏村那種貨色 有什麼好當的65F 08/03 00:26
推 : 替代役貢獻比只會掃地的國軍大太多了66F 08/03 00:27
推 : kmt:都是別人的錯啦!67F 08/03 00:27
推 : 推分析68F 08/03 00:28
推 :69F 08/03 00:28
噓 : 帆寶貝70F 08/03 00:29
推 : 反觀微挺71F 08/03 00:29
噓 : 廢話好多72F 08/03 00:29
推 : 推73F 08/03 00:30
推 :74F 08/03 00:31
噓 : 還我牛75F 08/03 00:31
推 : 它沒有國家目標(中共比)76F 08/03 00:31
推 : 呵77F 08/03 00:31
推 : 推啊!78F 08/03 00:31
噓 : 奶昔大哥79F 08/03 00:32
推 : 推80F 08/03 00:33
→ : "不在支持國民黨的原因" 在 寫錯 回去訂正81F 08/03 00:33
推 : 支那病畜黨必需死82F 08/03 00:34
推 : 推83F 08/03 00:34
推 : 所以現在留在國民黨的青年就是在國民黨等著吃香喝辣而已84F 08/03 00:34
→ : 真正有理想的人不會留在國民黨
→ : 真正有理想的人不會留在國民黨
推 : 推86F 08/03 00:34
推 : 推87F 08/03 00:35
推 : 推88F 08/03 00:35
噓 : 五府千歲89F 08/03 00:35
推 : 推90F 08/03 00:35
推 : 推91F 08/03 00:36
推 : 推這篇 很有道理92F 08/03 00:36
推 : 原PO,林飛帆後面加了一句很重要,可以補上去93F 08/03 00:36
→ : 政治參與明明是條很崇高的道路,但想到這條高級的路上,
→ : 要跟這些低級的人搏鬥就覺得很累!
→ : 政治參與明明是條很崇高的道路,但想到這條高級的路上,
→ : 要跟這些低級的人搏鬥就覺得很累!
推 : 我推。我支持林飛凡96F 08/03 00:38
推 : 推97F 08/03 00:38
推 : 推98F 08/03 00:39
→ : KMT本是一言堂,楊實秋等人稍有異言就被開除.....99F 08/03 00:39
推 : push100F 08/03 00:39
推 : 推 想知道漏掉的最後一句101F 08/03 00:39
→ : 推102F 08/03 00:40
推 : 有錯別字 "再"非"在"103F 08/03 00:41
※ 編輯: sleepyuan (49.214.209.227), 08/03/2015 00:42:04→ : "抱定決心不在支持國民黨的原因"104F 08/03 00:41
推 : 願者上鉤~105F 08/03 00:41
推 : 推106F 08/03 00:41
推 : 推107F 08/03 00:42
推 : 推108F 08/03 00:42
※ 編輯: sleepyuan (49.214.209.227), 08/03/2015 00:43:02推 : 2016 綠營國會過半,全民清算國民黨109F 08/03 00:42
噓 : 喔110F 08/03 00:43
噓 : 台獨 替代役111F 08/03 00:43
推 : 補血,KMT那種過時的大中國思想改淘汰了112F 08/03 00:43
噓 : 就等你出來秀下限113F 08/03 00:45
推 : 王曉波至少是敢說真話的真小人114F 08/03 00:47
噓 : 是不是支持摸奶115F 08/03 00:48
噓 : 替代役116F 08/03 00:48
噓 : 替代役最好貢獻比國軍大啦117F 08/03 00:48
推 : 台獨為什麼不可以?118F 08/03 00:49
推 : 算啦 針對摸奶的噓就好了 替代役又沒什麼119F 08/03 00:49
推 : 推120F 08/03 00:49
噓 : 不是摸奶就是打爸媽121F 08/03 00:49
推 : 推122F 08/03 00:50
推 : 推啦123F 08/03 00:51
推 : 那些魯兵到底在悲憤啥?搞錯重點了吧124F 08/03 00:51
推 : 推!一針見血125F 08/03 00:52
推 : 前兩天 民視的節目上 王曉波 前面一直為課綱辯護 到後來126F 08/03 00:52
→ : 不知道講不出道理還怎樣 親口說:我也沒有支持啊 !
→ : 不知道講不出道理還怎樣 親口說:我也沒有支持啊 !
推 : 上面幾樓在噓什麼意思的= =?除了替代役沒新梗?128F 08/03 00:53
→ : 替代役打起仗來也得上場吧?
→ : 替代役打起仗來也得上場吧?
推 : 又有黨工崩潰了 那麼晚上班不累嗎?130F 08/03 00:54
→ : 黨工真的變得好多~131F 08/03 00:55
推 : 推替代役132F 08/03 00:56
推 : 這篇把KMT的本質講得很透澈,黨工很怕這篇爆133F 08/03 00:57
→ : 政治上就是像蛆蛆黨工這種低級的人在玩所以才會爛成這樣
→ : 政治上就是像蛆蛆黨工這種低級的人在玩所以才會爛成這樣
推 : 推135F 08/03 01:00
推 : 推136F 08/03 01:02
推 : 講得很精準啊137F 08/03 01:03
推 : 再推!138F 08/03 01:03
→ : 替代役就沒私人時間唷?白痴菜鳥才會問這個問題,可139F 08/03 01:04
→ : 憐
→ : 憐
推 : 推 爆了黨工就拿不到500了141F 08/03 01:05
推 :142F 08/03 01:05
推 : 推143F 08/03 01:05
推 : 推144F 08/03 01:05
推 : 推145F 08/03 01:07
推 : 替代役的貢獻就是比只會造假資料跟掃地的國軍大阿146F 08/03 01:07
推 : 真der147F 08/03 01:09
推 : 推148F 08/03 01:10
推 : 中肯149F 08/03 01:11
推 : ......噓的人真的知道自己在噓什麼嗎150F 08/03 01:12
推 : 下班沒事是不能做自己的事喔151F 08/03 01:12
推 : 很中肯啊152F 08/03 01:13
推 : 推153F 08/03 01:14
→ : 替代役一天才上班8小時而已, 其他都自己時間154F 08/03 01:14
推 : 推155F 08/03 01:14
推 : 未看先猜會有黨工酸替代役 順便扯陳為廷156F 08/03 01:16
推 : 推157F 08/03 01:20
推 : 推158F 08/03 01:20
推 : 林思路很清楚159F 08/03 01:20
推 : 推160F 08/03 01:21
推 : 推161F 08/03 01:22
推 : 推162F 08/03 01:23
推 : 只能推了163F 08/03 01:25
推 : 泛藍的我也絕對不會再投KMT了。164F 08/03 01:27
推 : 替代役至少比躲兵役政二代強165F 08/03 01:32
推 : 讚166F 08/03 01:34
推 : 推167F 08/03 01:34
推 : 之後可能要搞修憲賣國了 檔不住的統一168F 08/03 01:36
推 : 真的是看透這個國家才真心希望國民黨倒 台灣人獨立169F 08/03 01:36
推 : 林雅萍的話簡潔有力170F 08/03 01:38
推 : 看一次推一次!!171F 08/03 01:38
推 :172F 08/03 01:40
推 : 推一下173F 08/03 01:41
推 : 曾經是深藍 但一輩子不會再投KMT174F 08/03 01:42
噓 : 黨工見肖轉生氣了~模式跟玻璃心一樣啊!175F 08/03 01:42
推 :176F 08/03 01:44
噓 : 非帆神器177F 08/03 01:46
推 : 推178F 08/03 01:46
推 : 大推179F 08/03 01:48
噓 : 光是當替代役就可以閉嘴了180F 08/03 01:48
推 : 推 顯然1129還沒敲醒泛藍老統思維 那就明年再來一次181F 08/03 01:48
推 : 明年要讓國民黨真的倒182F 08/03 01:50
推 : 推183F 08/03 01:52
→ : 要跟這些低級的人搏鬥真的很累184F 08/03 01:54
推 : 推185F 08/03 01:54
推 : 抓到了替代役政治不中壢186F 08/03 01:58
推 : 到底為什麼替代役要閉嘴,又是一群自認為當兵了不起187F 08/03 01:59
噓 : 明明白白我的心 渴望一份真感情。188F 08/03 02:08
推 : 說得好189F 08/03 02:09
推 : 當兵有比較偉大 替代役不能講話膩? 可憐的玻璃心190F 08/03 02:09
推 : ㄈㄈ!191F 08/03 02:09
推 : 中肯192F 08/03 02:11
噓 : 替代役就是閉嘴193F 08/03 02:11
推 : 酸替代役的人是當兵當到腦子變方的了是不是?194F 08/03 02:11
推 : 推195F 08/03 02:12
推 : 精闢見解 中肯196F 08/03 02:13
噓 : 替代役就是廢 沒必要聽廢人講廢話197F 08/03 02:14
推 :198F 08/03 02:16
推 : 推199F 08/03 02:17
推 : 酸替代役大概是以當黨慰軍為榮的魯蛇吧!200F 08/03 02:18
推 : 寫得很好只能推了201F 08/03 02:20
推 : 推202F 08/03 02:21
推 : 你們大概也只能攻擊替代役了,就跟說人不禮貌一樣203F 08/03 02:21
推 : 推最後一段204F 08/03 02:28
噓 : 替代帆必推!205F 08/03 02:30
→ : 國軍 不是都在唱歌答數掃地 幫貴婦團帶路嗎206F 08/03 02:31
推 : 黨工好多207F 08/03 02:39
推 : 幫補血208F 08/03 02:40
推 : 太貼切了209F 08/03 02:46
推 : 推 我就是在大埔案完全轉向之一!!210F 08/03 02:46
推 : 幫補~211F 08/03 02:51
推 : 推212F 08/03 02:55
推 : 想到跟這些低級的人搏鬥真的好累213F 08/03 02:58
推 : 推中肯!214F 08/03 03:00
推 : 講的很好啊,跟銀正雄和祭止兀的文已經完全是不同level了,215F 08/03 03:01
→ : 每次看某黨支持者的文就覺得痛苦,毫無邏輯可言
→ : 每次看某黨支持者的文就覺得痛苦,毫無邏輯可言
推 : 低級黨工會噓217F 08/03 03:12
推 : 推218F 08/03 03:24
推 : 推219F 08/03 03:32
→ : 最後那句相信對抗KMT的各位都心有戚戚焉吧XDDD220F 08/03 03:35
推 : 推推221F 08/03 03:36
推 : 一輩子不用當兵的男人,嘖嘖222F 08/03 03:50
推 : 推223F 08/03 04:18
推 : 替代役至少有當兵,584射手役畢路過224F 08/03 04:28
推 : 國民黨在自掘墳墓而沾沾自喜 蠢到有剩225F 08/03 04:33
噓 : 爆的話黨工-500?226F 08/03 04:37
→ : 乾 按錯
→ : 乾 按錯
推 : 推228F 08/03 05:00
推 : 推最後一段。229F 08/03 06:02
推 : 推230F 08/03 06:12
推 : 推231F 08/03 06:20
推 : 推232F 08/03 06:27
推 : 推r233F 08/03 06:28
推 : 補個血234F 08/03 06:35
噓 : 推235F 08/03 06:37
→ : …
→ : 補
→ : …
→ : 補
推 : 這篇不錯238F 08/03 06:45
推 : 黨工半夜上工有沒有加班費239F 08/03 06:52
推 : 推240F 08/03 06:53
推 : 獨裁政黨的思想就是黨國思想 當然只想著怎麼不讓政黨滅亡241F 08/03 07:12
推 : 推242F 08/03 07:15
→ : 國民黨始終是一群拔辣在幕後領導243F 08/03 07:27
推 : 推!244F 08/03 07:29
推 : 大推~245F 08/03 07:30
推 : 推!246F 08/03 07:48
推 : 我kmt 但我覺得好丟臉247F 08/03 08:04
推 : 推248F 08/03 08:05
推 : 思路清楚249F 08/03 08:05
噓 : 好好 做你的替代役吧 ? 過太爽?250F 08/03 08:18
推 : 推251F 08/03 08:25
推 :252F 08/03 08:27
推 : 替代役就是爽啊 有人眼紅了嗎? XDD253F 08/03 08:35
推 : 推254F 08/03 08:37
噓 : 當兵還能貼文這麼爽喔?255F 08/03 08:41
推 : 替代役又不是兵,想抽的自己去抽好嗎 有夠蠢XD256F 08/03 08:54
推 : 當兵的沒人看得起 這時候又知道拿出來噓人替代役?一堆酸257F 08/03 08:54
→ : 民假愛國真攻訐看了就倒彈 等補推
→ : 民假愛國真攻訐看了就倒彈 等補推
推 : 推259F 08/03 09:00
推 : 推 有道理260F 08/03 09:01
推 : 真正愛臺灣 就是要替代役!261F 08/03 09:05
推 : 推262F 08/03 09:10
推 : 推263F 08/03 09:21
推 : 看到一堆需文的崩潰XDD264F 08/03 09:22
推 : 推最長那段 民進黨並沒有多好 但國民黨要趕快倒265F 08/03 09:25
→ : 第三選項要快點出來
→ : 第三選項要快點出來
推 : 黨工這陣子超認真267F 08/03 09:43
噓 : 替代役 滾268F 08/03 09:49
推 : 黨工大概想說快失業了加減賺吧269F 08/03 10:01
推 : 是很累 尤其看到一些跳針還LAG...270F 08/03 10:10
推 : 推271F 08/03 10:30
推 : 只會跳針替代役的 不過是一群廢物 顆顆272F 08/03 10:33
推 : 黨工快感謝我 沒我的推哪需要你的噓 沒噓沒500273F 08/03 10:56
推 : 拿錢辦事 蛆急必兇阿274F 08/03 11:13
推 : 不要跳針替代役了 多唸點書吧 《歐洲與沒有歷史的人》..275F 08/03 11:57
推 : 每次帆廷一出來黨工真的無法反駁耶,一個替代役,一個奶昔276F 08/03 12:35
→ : ,沒了
→ : ,沒了
推 : PUSH278F 08/03 13:05
噓 : 替代役279F 08/03 13:57
推 : 推 反課綱需要大家支持280F 08/03 14:21
推 : !!!281F 08/03 15:44
→ : 我倒覺得KMT還沒倒之前 第三勢力別出來亂 否則會變成282F 08/03 16:13
→ : KMT坐看DPP跟第三勢力三個和尚沒水喝
→ : KMT坐看DPP跟第三勢力三個和尚沒水喝
噓 : 中肯但替代役給噓284F 08/03 16:53
推 : 從馬先生一天要量3次體重就可看出他很堅持.在奇怪的方向285F 08/03 18:41
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