Re: [心情] 去過中國大陸我變了.. - Gossiping板

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※ 本文為 RoroyaZoro.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-02 17:28:18

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作者 bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))
標題 Re: [心情] 去過中國大陸我變了..
時間 Thu Oct 2 06:35:47 2014

※ 引述《ceca (生活藝術大師惽)》之銘言：
: 台灣最大的問題是甚麼??
: 很簡單,想賺中國的錢,但是不想被中國統一.
: 不要跟我五四三台灣不需要中國市場這種鳥話..除非你還在自己騙自己.

拜託不要什麼都那麼簡單，台灣今天最大的問題，就是大家把一切都想得很簡單。

請那些有類似c大想法的朋友，再多想一點，多想一步就好...

假設台灣今天，如同c大所說，因為我們想賺中國錢，我們需要中國的市場，

然後我們就接受中國的統一了，

　　　　　　　　　　　　那麼從此就真的天下太平了嗎？

　　　　　　　　　　　共產黨從此就不再打壓台灣了嗎？

眼前，血淋淋的真實案例是，如果共產黨真的那麼美好，

那麼香港的李嘉誠，現在就不需要拼命把身家財產都轉移到英國了。

香港就是以為和中國統一後，可以馬照跑，舞照跳，不管政治，繼續賺錢，

最後卻在社會資源、福利、教育、居住、公務機關等諸多領域，

被擠壓到連生存、生活、言論、創作的空間都失去。

如果連華人首富李嘉誠，在面對共產專制政權時，都已經如此脆弱，

那你又怎麼有把握認為，台灣主體的那些中小企業，可以在統一後，過得更好？

歷史的教訓證明，不管是西藏、新疆、還是香港，

共產黨在處理一塊新降伏的土地時，即便統一前的甜言蜜語如何天花亂墜，

一但真正得手，各種加強控制的不擇手段，卻從未手軟。

他不需要把坦克開到你的街上，只要在各個地方玩花樣，就足以擠死你。

就像對岸很流行的一句話說得那樣：走別人的路，讓別人無路可走。

最後跟你溝通一些我認為你講錯的地方：

: 所以從戒急用忍開始,台灣本土的產業也每況愈下.因為你只能在台灣賣,你走不出台灣.
: 除了一些代工業和一些國際化的企業狂賺錢以外.
: 本土的產業,外移的外移,倒閉的倒閉.
: 台灣2000萬人口的市場真的太小了.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

不知道你有沒有發現上面這段自我矛盾的地方，

台灣其實正是戒急用忍沒有真的忍住，所以才會有後來你所說的，產業外移

而那些外移的產業，也從來不是以2000萬的本地人口為市場

他們當年外移的目的是為了取得更便宜的人工，而不是更大的市場

所以那些出走的產業正好就是以代工為主，你似乎有點把時空環境的條件錯置了

: 看看馬路上滿地空辦公室...在想一下當年經濟奇蹟辦公室蓋到不夠用.
: 你就知道台灣的企業狀況是怎樣,尤其是中小企業...
: so...中國人薪水從1500塊台幣漲到1500塊人民幣,台灣還在永遠的22K.
: 但是到了最近,一堆企業開始被併吞.
: 例如最近吵得很熱的..妙管家.
: http://0rz.tw/h1y5X

中國錢買台灣！食品、消費品也淪陷 - Yahoo奇摩新聞

閱讀Yahoo奇摩新聞上的「中國錢買台灣！食品、消費品也淪陷」。現在中資來台買企業，購併範圍越來越廣，不僅看上半導體，旅館、房地產、吃的、用的，也在中資的「採購籃」內。先前常聽到的是中資來台灣買旅行社、買飯店、買房地產或是買土產店，不然就是某某科技業又被中資企業挖角；如今，中資連食物、消費用品公司也都納入購物籃。 ...

: 更不用說之前的義聯,簡直半個被買走.
: http://0rz.tw/8SLfP
: 台灣整個都快被買光光了,大家還在反服貿嗎...XD
: 台灣這些老品牌,其實很有價值..
: 價值在哪??台灣人沒感覺,因為你麻木不仁.
: 你把台灣品牌拿去中國賣,暴好賣.
: 這也是多少藝人,跑去中國後都說"傻子才回台灣"
: so...中國企業買了台灣品牌在中國狂賺風狂賺大大大賺錢.
: 但是台灣品牌在台灣,確搞到要死不活...
: 那你問,台灣企業幹嘛不自己去中國賺呢??
: 其實也有阿,滿地都是...
: 像義聯,他把台灣賣給中國,換去在中國的市場管道...
: 甚至可能合併成跨兩岸公司...
: 統一在中國賺的嚇嚇叫,連房仲都去中國賣房子了.
: 不跟你們這些聽到中國就反的人民講而已...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你上面這段也自我矛盾了，就是因為沒人能阻止台灣品牌去中國

所以中國才會有滿地的台灣品牌

統一這些品牌有本事去中國賺，那是他的本事，

也沒有人要反他去中國，反正反他也阻止不了他過去。

至於妙管家被買走，只要是正常的商業運作，就算再怎麼反中國，也無法干涉。

: 少數時候放幾個台商在中國被坑或投資失敗的消息來安撫一下人心.
: 但誰知道,公司倒閉了,但是不動產賺大錢..
: http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/809002

投資中國失利義联版圖動搖 - 焦點 - 自由時報電子報

本報記者／特稿縱觀林義守的一生，他事業的崛起與興盛，都與政治脫不了關係，數度起落堪稱產業界傳奇，此次在中國投資失利，以他七十四歲的年紀，能否順利帶領集團安然度過，都是兩岸關注的焦點。 ...

: 土地翻80倍.賣鋼鐵賺了多少又虧了多少???那是啥?能吃嗎??
: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN9/8901441.shtml

大陸鞍鋼集團傳結親義聯 | 產業綜合 | 財經產業 | 聯合新聞網

兩岸鋼鐵強強攜手合作，大陸第五大的鞍鋼集團正洽談購進義聯廣州聯眾不銹鋼廠六成股權，金額至少150億元，若談成將創兩岸鋼鐵史最大合資案。 ...

: 多少台商,他告訴你公司倒了虧了一屁股.
: 然後把在中國不動產賺到的錢又拿回台灣炒房..
: 反正台灣人民愚蠢,搞不清楚狀況,並且只愛聽自己想聽的部分...XD
: 當然也有一些企業是因為規模太小,然後對外界很恐懼.
: (不要把每個企業都當他們很厲害,很多人只是埋頭做做很久而已)
: 所以裹足不前.
: 這些企業最近也都一一被變成中國併吞的對象.
: 其實台灣還是有不少品牌的.
: 這些老字號的品牌,也有他們的獨門技術,比中國大部分的品牌都還強大.
: 可是就是你在台灣沒市場,中國你又不敢過去,每天被洗腦誰去中國投資虧了一屁股.
: 因此到最後,中國企業出個很漂亮的價格.你就賣給他了.
: so...這大概就是最近時代的轉變,中國正在買下台灣中.
: 滿地的中國旅館,媒體也被買之外,甚至還當建商蓋房子給你住.
: (啥?你在嘲笑中國偷工減料的工法,40F鋼筋只有台灣15F的一半粗?..你嘲笑他??
: 你都在住中資建商蓋的房子了都不知道齁)
: 沒辦法,誰叫台灣企業走不出去,或是又不想走去中國.
: 那時間久了,自然你一體質弱,就準備反過來被中國併吞.
: 我一直在講,台灣你要維持現狀,你就是要明顯比中國有錢.
: 只要台灣一比中國窮,沒多久就統一了.
: 這才是最現實的問題.
: 統一不是去遊行,或是網路喊一喊就可以辦到的.
: 統一必須你要隨時為持你的優越性和競爭力...
: 沒有優勢,人家用買的就把你買光光...

臺灣企業並沒有走不出去，或是不走出去，不然就不會有你說得對岸滿地台灣品牌了

而且誰說走出去，就只能走去中國，而不能走向世界其他地方？

韓國都能先和美國、歐盟簽ＦＴＡ，台灣為什麼只能把所有策略都鎖在中國？

歐盟甚至還故意延遲和中國的ＦＴＡ，你知道嗎？

台灣一定必須防範對方可能威脅到國安的種種手段

這點當然需要國家出手來整合國內力量

會不會被經濟侵略，本來就不是只看錢而已

不然北韓那麼窮，怎麼最有錢的美國不乾脆買下北韓？

或者就連最鼓吹貿易自由的美國，也時常出手阻止中國併購美國的企業

這些都不是什麼新聞了

: 香港其實也是中國下馬威的ㄧ個範例.
: 中國就打死不接受香港抗爭的訴求,他管你的.
: 反正現在香港股票狂跌,如果你罷工遊行還持續的話,就開始企業全面停止投資.
: 甚至某些企業開始撤資,或把總部外牽之類的.
: 別忘了,歐美企業最怕死,埃及革命前兩天就開始腳底抹油落跑.
: 這樣沒多久,你門香港自己會有反動的聲音出來...
: (其實已經出來了,只是還沒很大聲..但會隨著香港經濟的更多影響而更大聲)
: 沒多久,你們人民就要接受一個很殘酷的現實=>抗議無效,鈔票是一切.
: 你只要危害到鈔票的事情,全都無效化.
: 然後中國就等著看你的好戲,甚至還用別的港去瓜分你香港的港口價值.
: (像上海自冒區,或是準備的第二個天津,和最近狂發展的廈門.
: 一邊鬥香港一邊鬥高雄港...鬥死你們,才好買下你們)
:

就算已經買下香港或高雄，老共為了更好的控制，還是會持續鬥死你

甚至因為對你內部的滲透更深了，反而能使用更多有效鬥死你的手段

事實上香港最大的籌碼在於香港的清廉與效率

失去清廉與效率，那香港跟中國其他地方就沒兩樣了，

反正現代填深水港的工程也不稀奇

而共產黨現在一系列的政策，正好在侵蝕香港這兩大籌碼

香港人不出來反抗，才真的是笨蛋

:反正中國那麼大,香港倒不倒,他又不會很痛...隨便都可以找下個地方取而代之.

地方很好找，但是中國人在清廉與效率這兩方面，是江山易改，本性難移

香港要是倒了，中國不會有任何地方可以取代

最後是整碗金融中心都被新加坡捧走

: 這就是這個世界殘酷的現實.
: 在鈔票面前,你就是脫下褲子讓人幹...完全沒辦法坑聲.

這世界最殘酷的現實是，有人以為脫下褲子讓人幹，就可以賺到鈔票

結果最後卻是讓人幹了，可是不只賺不到鈔票，還失去更多的鈔票與未來

: 新加坡為啥可以獨立,因為他獨立後更有錢.
= =a 你這邊真是錯大了

新加坡一開始並不想獨立，他們是被馬來西亞踢出去的

: 蘇格蘭幹嘛獨立公投不過,因為獨立後會更窮.

因為被英國統治的時候，從石油到金融，各方面都被掏空、控制了嘛

台灣要是被統一，老共也一定是上下其手的壓制台灣人

像現在香港一樣，洗腦，洗人口，通通都來

: 回到台灣..
: 台灣如果依然一直保持比中國有更大的經濟優勢.
: 那中國很難統一台灣.
: 但只要台灣一比中國窮,統一之後反而會變有錢.
: 到時候根本不用幹嘛就莫名其妙統一了..
: 啥民族性,啥民主意識,都會變垃圾...

台灣只有2300萬人口，總體經濟絕不可能比中國大

中國的有錢人也一定遠比台灣多

但是不管怎麼樣，還是不能被統一

因為中國為了壓制你，所以統一後也只會把你搞得更慘而已

而且你被中國統一以後，就算發現變得更窮了，還跑得了嗎？

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※ 同主題文章:

　 10-01 12:22 TESUKA. ■ Fw: [心情] 去過中國大陸我變了..

　 10-01 13:19 B0988698088. ■ Re: [心情] 去過中國大陸我變了..

● 10-02 06:35 bluebugi. ■ Re: [心情] 去過中國大陸我變了..

　 10-02 09:56 minastar. ■ Re: [心情] 去過中國大陸我變了..

推 LABOYS: 郭董：民主又不能當飯吃1F 10/02 06:36

※ 編輯: bluebugi (36.230.242.212), 10/02/2014 06:40:03

推 alliao: 為了安全而犧牲自由的人不但喪失自由且得不到安全2F 10/02 06:40

推 tony121010: 郭董現在連屁都不敢放3F 10/02 06:40

※ 編輯: bluebugi (36.230.242.212), 10/02/2014 06:42:37

推 skylover: 推4F 10/02 06:40

推 andersontom: 郭董:民主不能當飯吃等到統一後跟李嘉誠一樣準備5F 10/02 06:41

推 wht810090: 本文與以上推文都中肯6F 10/02 06:41

推 pemit: 推7F 10/02 06:42

推 jelly777: 中肯…8F 10/02 06:44

→ Forfun1168: 記得也要自立自強，不要空口白話9F 10/02 06:46

推 SDKSDKSDK: 推10F 10/02 06:46

推 Accolada: 別忘了成龍的教訓11F 10/02 06:47

→ noesy1123: 民主像空氣/水一樣不能當飯吃,一時間失去會活得很難受12F 10/02 06:49

推 hank12332: 中肯，一堆人就是無視這些血淋淋的例子13F 10/02 06:50

→ basketkdash: 凡事都要留一條退路跟中國統一是自斷唯一退路的愚行14F 10/02 06:50

推 sushi123: 推15F 10/02 06:51

推 sillymon: 他們會說那是你們自己蠢自己沒有競爭力....16F 10/02 06:51

推 Kulan:17F 10/02 06:51

推 peachdo: 推18F 10/02 06:51

→ ArgusX: 中國政府很nice的, 絕不會統一後就抄光我家產的19F 10/02 06:52

推 b24333666: 推20F 10/02 06:53

推 query: 推!!! 支那國是垃圾國跟垃圾為伍是很可笑的想法21F 10/02 06:54

推 KGarnett05: 給你點甜頭等被關進籠子裡，你們的又都是我的了，還想22F 10/02 06:54

推 s4340392: .......23F 10/02 06:55

→ KGarnett05: 要爭取其他的?你都被完全控制了，還繼續理你幹嗎24F 10/02 06:56

推 Beckhung: 推25F 10/02 06:56

推 GTC888: 一堆靠對岸吃飯的藝人都不敢對佔中表態不就是最佳寫照26F 10/02 06:56

→ KGarnett05: 有些東西像空氣一樣看不見，反而覺得沒有可能也沒差，27F 10/02 06:57

→ GTC888: 愛情與麵包就好比統一與經濟沒有失哪有得值得深思28F 10/02 06:57

→ KGarnett05: 等到真的失去了，要再拿回來有多困難？29F 10/02 06:57

推 TrenchCoat: 你跟房仲高雄王認真做什麼...30F 10/02 06:58

推 ShallWe108: 推31F 10/02 06:58

推 CO2:32F 10/02 06:59

推 meowmeowgo: 大洗血洗幾次後臺灣人就消失了33F 10/02 06:59

推 j155221: 照他的邏輯就是全世界被中國統一會更好，因為市場大，呵34F 10/02 06:59

推 jizz0010513: 拿經濟發展等等當作靠攏獨裁的理由真得很噁心35F 10/02 07:00

推 bigpan: 正姐給推36F 10/02 07:00

推 userpeter: 推37F 10/02 07:01

推 Ratalie: 真的!!38F 10/02 07:01

推 tomoko17: 推39F 10/02 07:01

推 realitysida: 推40F 10/02 07:01

推 momo31: 推一下41F 10/02 07:01

→ eeveelugia2: 這文讓大家充實很好，不過我建議你不用跟一個靠父母42F 10/02 07:02
→ eeveelugia2: 的炒房投機客認真.......

推 Darfine: 回1F，民主讓你有飯吃44F 10/02 07:02

推 SKILOVEYOU: 妳說出了，這些人的外國就只有中國而已45F 10/02 07:04

推 k66110011: 郭某人就是嘴巴喊統一落跑跑第一46F 10/02 07:04

推 leon7777: 推47F 10/02 07:05

→ Royalweger: 因為在祖國作生意賺瑪尼不需要民主～所以才講得出那48F 10/02 07:06

→ rubychang: 那你願意拿槍打過去嗎？是真槍反抗，不是上新聞版面當49F 10/02 07:06

→ Royalweger: 種話50F 10/02 07:06

→ rubychang: 小丑51F 10/02 07:06

推 Rajabell: 你跟一個以為脫褲被幹就有錢賺的白痴認真...辛苦了52F 10/02 07:08

推 g7063068: 想賺錢想瘋了就是這樣炒房投機客眼裡只有錢錢錢53F 10/02 07:09

推 dragoneminem: 推54F 10/02 07:09

推 seal998: 噗，那獨立就不會變得更窮？中共就不會想惡搞？神邏輯55F 10/02 07:10

→ g7063068: 最後台灣被搞爛了有錢能出去也是那些留下的是什麼?56F 10/02 07:10

推 normanshi: 政治經濟文化無一不息息相關57F 10/02 07:10

推 stocksfor: 請問高雄王：柴智平怎麼不繼續去中國賺?呵呵58F 10/02 07:12

推 g7063068: 血淋淋的香港例子就在眼前這些人眼裡還是只有$$$$$59F 10/02 07:12

推 Rajabell: Ruby，阿共來統，我第一個拿菜刀拼死相殺保衛你我的民主60F 10/02 07:12

→ g7063068: 就以為自己賺到幾毛錢了眼光好高好遠好會看喔wwwwwww61F 10/02 07:13

推 bluetory99: 跟一個吸血蟲講那麼多他還是不會懂的62F 10/02 07:13

推 dostey: 推63F 10/02 07:14

推 Rajabell: 你可以當軟腳漢扮小丑吸解放軍的屌，我不會怪你64F 10/02 07:14

推 CO2:65F 10/02 07:14

推 Zein: 民主是不能當飯吃變狗國後把狗食餵你還要說感謝黨的疝液66F 10/02 07:14

推 rotusea: 你和689認真惹67F 10/02 07:14

推 ru513: 就是窮得只看得到錢68F 10/02 07:16

推 urmfo: 推69F 10/02 07:16

推 Rajabell: 1但你的人生會記錄一筆，你是出賣同胞幫匪吸屌的俗仔70F 10/02 07:17

推 qvp: 推優質文71F 10/02 07:18

推 imasli: 推72F 10/02 07:18

推 verystupid: 推73F 10/02 07:19

推 sca133: 辛苦了跟689討論為何不找隻豬討論豬還可能聽懂74F 10/02 07:19

推 Blackisgood: 推75F 10/02 07:21

推 ysanderl: 獨立會不會變得更窮是看政策但統一之後政策是對方訂的76F 10/02 07:21
→ ysanderl: 都統一了還讓你更有錢幹嘛當然循香港模式控制經濟命脈

推 kazuyaya: 就沒有維持現狀了呀!阿不獨立不然要統一嗎用點腦78F 10/02 07:21

推 Mancer: 論證清楚79F 10/02 07:23

推 Rajabell: 歷史告訴我們，被集權國家統的一方都沒好果子吃啦80F 10/02 07:25

推 saionepiece: 想統一先殺光一半台灣人吧要戰便戰81F 10/02 07:25

推 babyMclaren: 兩論相較，這篇清楚很多。82F 10/02 07:25

推 amandacjy: 推～中肯83F 10/02 07:26

推 kazuyaya: 一堆人異想天開以為統一後支那人還當你TW特別，給你有$84F 10/02 07:26

推 wiork: 推85F 10/02 07:28

推 kazuyaya: 如果今天你不是臺灣人的身份特別，你移民過去賺呀怎不86F 10/02 07:28

推 Rajabell: 古有滿清統明朝漢人，中有日本統台灣，近有中共統香港87F 10/02 07:30

推 kazuyaya: 移?失敗就別像柴大姐躲臺灣還有後路慶幸沒被抓88F 10/02 07:30

推 foreverneo: 推89F 10/02 07:31

推 h10269: 推90F 10/02 07:33

推 scottlsw: 推可是這篇文網頁版好像怪怪的?91F 10/02 07:33

推 sheilala: 推92F 10/02 07:34

推 iorittn: 推93F 10/02 07:34

推 Spade: push~94F 10/02 07:35

推 Rajabell: 媽的都2014年了，還是有這麼多智障在耍憨，悲哀95F 10/02 07:36

推 LOVEMS: 推96F 10/02 07:36

推 alog: 真神奇自動消失的網頁版97F 10/02 07:36

推 Andrew90: 中肯啥本日最台肯98F 10/02 07:36

→ TrenchCoat: 房仲高雄王用就只會用自己房仲邏輯去看天下阿...99F 10/02 07:37

推 eric112: 要賺中國的錢就要被統一這是什麼邏輯，這樣全世界都要被100F 10/02 07:38

推 mkai: 中肯，一堆人不願意去面對萬一真被統的下場101F 10/02 07:38

→ eric112: 中國統一了102F 10/02 07:38

→ TrenchCoat: 雖然他在網路上建立的身分讓某些人都信他而已科科103F 10/02 07:38

推 Rajabell: 待後代想反抗時，卻發現你們這幫北七祖先早敗掉後代籌碼104F 10/02 07:39

→ ArgusX: 就很單純的相信中國有法律保障和講信用吧....105F 10/02 07:39

推 flydragon198: 中國如果可信，一堆人早就拼命移民衝進去了106F 10/02 07:40

推 stja:107F 10/02 07:40

推 Gnome: 為什麼網頁版不見惹？108F 10/02 07:41

推 julia66: 推那些只看錢的會害死台灣太短視了109F 10/02 07:41

推 inunoya: 中肯推失去自主性什麼沒了誰都去過中國去了才知道爛110F 10/02 07:41

→ julia66: 網頁版404 - Not Found. 真的欸111F 10/02 07:42

推 Rajabell: 人生短短幾十年，用你的攬趴想一下要留給後代什麼環境112F 10/02 07:44

推 Gnome: 把網頁弄掉是不想讓人分享嗎？113F 10/02 07:44

推 faxy:114F 10/02 07:44

推 Nicher: 現在別的文章也是404啊需要這麼被害妄想嗎?115F 10/02 07:45

推 ysanderl: 整個ptt的網頁版都爆了404 不知是什麼問題...116F 10/02 07:45

→ Gnome: 太可怕惹117F 10/02 07:45

→ Nicher: 就暫時系統不正常而已全部文章都這樣不要大驚小怪好不好118F 10/02 07:45

推 rockok71:119F 10/02 07:45

推 halfy: 網頁版是怎了?120F 10/02 07:45

推 cwjing: 推121F 10/02 07:45

推 s8338127: 既然支那那麽好，高雄房仲沒懶叫去支那當支那人122F 10/02 07:45

噓 jack19931993: 網頁版呢123F 10/02 07:46

→ Gnome: 問個問題為什麼就是大驚小怪？124F 10/02 07:46

→ Nicher: 等修好就行啊那NBA板林書豪新聞404難道也有鬼?125F 10/02 07:46

推 lovenight39: 話說這幾天郭董很安靜XD126F 10/02 07:46

→ Nicher: 你自己看到問題不檢查一下光在這邊推文不是大驚小怪是啥127F 10/02 07:47

推 Leeng: 講的好128F 10/02 07:47

→ Gnome: 出來澄清就好，別一天到晚說別人被迫害妄想 PTT都要不保了129F 10/02 07:47

→ Nicher: 謝謝130F 10/02 07:47

推 ysanderl: 總之等等看能不能修好若一直修不好再來防轉文陰謀論囉131F 10/02 07:48

推 NineGon:132F 10/02 07:49

推 kazuyaya: 移民中國比去美國簡單，怎689還不以行動肯定中國去大賺133F 10/02 07:49

推 serval623: 還有一個重點沒提統一之後敵人從中國轉成美日134F 10/02 07:50
→ serval623: 盟友從美日轉成中共

推 kazuyaya: 689自己也充滿不確定感，不敢回去祖國，呵呵136F 10/02 07:51

推 bqbq: 推137F 10/02 07:51

推 bw1233: 可惜需要知道這些的人看不到這篇文138F 10/02 07:52

推 Gnome: 想轉臉書都不能轉惹139F 10/02 07:58

推 imanikki: 統一之後來波土改,炒地皮的一次完蛋,不要以為老共不敢這140F 10/02 07:58
→ imanikki: 樣玩

推 reason1991: 推142F 10/02 07:59

推 b2858691: 說老實話拉叫689自己移民到中國一定也一大堆不敢的143F 10/02 08:00

推 Riya520: 跟ceca認真就輸了144F 10/02 08:00

推 Gnome: 2016新冷戰成形台灣不能站錯隊生死一瞬間145F 10/02 08:01

推 TrunkV:146F 10/02 08:02

推 ak77now: 為什麼689不趕快入籍中國滾過去?這麼愛大陸還不滾147F 10/02 08:02

推 herikocat: 推你不過對方只是個高雄炒房投機客148F 10/02 08:03

推 fakinsky: 推149F 10/02 08:03

推 locasion: 推！！鞭辟入裡150F 10/02 08:04

推 youarefree: 推151F 10/02 08:04

推 yellowpeach: 台灣真被這些人害慘了你知道有多少中國知識份子羨慕152F 10/02 08:06

推 akway: 推經濟發展跟政治本來就兩回事一堆腦袋有問題的人硬是綁153F 10/02 08:07
→ akway: 在一起那為什麼越南外蒙不為經濟發展跟中國統一呢

→ yellowpeach: 台灣這種自由開放的生活嗎?中國是個不能說真話的國家155F 10/02 08:07

推 ericeric427: 這篇說的中肯156F 10/02 08:08

→ yellowpeach: 光不能說隨意說出心中想說的話就足以鬱悶到死157F 10/02 08:08

推 gogoegg: CECA連自己買了幾棟都不敢講簡單點全家人買幾棟都不敢說158F 10/02 08:09

推 getbacker: 要是統一已經有時程表台灣前百大富人應該沒一個會留159F 10/02 08:10

→ gogoegg: 一天到晚嘴炮炒房然後連自己或家人買了幾棟都不敢說160F 10/02 08:10

推 chingwen7066: 中肯推161F 10/02 08:10

推 juunuon: 還真相信統一後會給你錢咧統一後想怎樣搞你都拿他沒辦法162F 10/02 08:10

→ getbacker: 說不定現在很多個就已經不是台灣籍了........163F 10/02 08:10

→ juunuon: 統一前的承諾就只是個屁164F 10/02 08:11

推 julie1026: 淚推165F 10/02 08:11

推 h4k: 我媽問我為什麼要跪著推文166F 10/02 08:11

推 aton602: 想起我國中的歷史老師，她的想法真的這樣，太天真了167F 10/02 08:12

推 giunrz: 到現在對岸網民一直都沒言論權啊很慘的168F 10/02 08:12

→ halfy: 美國籍加拿大籍比較多吧169F 10/02 08:12

推 WGfriend: 台灣最可悲的是還有9.2%不肯面對現實！170F 10/02 08:13

推 tony0501: 中肯171F 10/02 08:14

推 iamsafin: 謝謝172F 10/02 08:15

推 soydus: 推173F 10/02 08:16

推 firecrest: 推174F 10/02 08:16

推 wsx26997785: ===========現在都打壓成這樣了何況統一============175F 10/02 08:16

推 tdkblur: 雖然跟一個只會滿口房地產的認真了但很中肯給推:)176F 10/02 08:18

推 wsx26997785: 臺灣有群人把中共想的太美好了 26又歧視這群臺灣人177F 10/02 08:19

推 g5637128: 推178F 10/02 08:20

推 mooneyess: 不能再同意更多了179F 10/02 08:20

→ b18902040: 蘇格蘭想獨立不就是因為有北海油田有錢不想分英國嗎?180F 10/02 08:21
→ b18902040: 原本發文的人真的什麼都不懂

→ yellowpeach: 這些26不但歧視這群台灣人又很懂得利用自己的優勢182F 10/02 08:21

推 klcj: 中肯183F 10/02 08:22

→ yellowpeach: 滿口市場大人多的引誘這些人184F 10/02 08:22

推 orz151426: 大部分以為能在統一後得到高位或龐大利益者，其實都在185F 10/02 08:22

→ gag565: 從中國人的心態就知道臺灣人的地位永遠次於他們186F 10/02 08:23

推 andyssfresh: 推!187F 10/02 08:23

→ orz151426: 抄家名單內。188F 10/02 08:23

→ yellowpeach: 看不爽你又開始叫你滾蛋189F 10/02 08:23

推 halfy: 中國人很兇狠吶，動不動就"封殺、封殺"190F 10/02 08:24

推 orz151426: 以為賺到的就是你的？共產黨只是暫時借你，要還的。191F 10/02 08:25

推 add2451: 1推今日香港明日台灣192F 10/02 08:25

→ piece1: 不覺得今日香港明日台灣..26對台會比對港更狠!193F 10/02 08:27

推 kshtainan:194F 10/02 08:27

推 einard666: 中肯195F 10/02 08:27

推 z010529: 推196F 10/02 08:28

噓 peterwww: 你講的實在沒有什麼建設性所以噓197F 10/02 08:28
→ peterwww: 反共是正確的道路
→ peterwww: 但你文中根本沒有提出解決
→ peterwww: 特別是你無法阻止台商前進中國

推 dostey: 推201F 10/02 08:31

→ andersontom: 蠻好笑的反共是正確的道路抱中共大腿的kmt卻力挺他202F 10/02 08:32

推 halfy: 這篇是打臉文，peterwww你是想轉移焦點啊?203F 10/02 08:32

推 sisistar: 推204F 10/02 08:33

推 ivansai: 推205F 10/02 08:34

推 peterwww: 你這篇處處充滿一廂情願的拒絕與謹慎206F 10/02 08:35
→ peterwww: 我以為有什麼開創性見解推爆失望

推 tdkblur: 謹慎不對?都有個香港在前面跑時光機領先17年給你看了....208F 10/02 08:36

→ peterwww: 重點還是幹嘛被統中華民國只有統一沒有被統209F 10/02 08:37

推 LABOYS: 腦內反攻大陸？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD210F 10/02 08:37

推 halfy: 很多人喜歡被統，但是又不以身作則，立刻移民中國211F 10/02 08:39

推 sulog: 推212F 10/02 08:39

推 gb0606: 淚推213F 10/02 08:39

推 peterwww: 不可能做到的謹慎都是紙上談談214F 10/02 08:39
→ peterwww: 維持中華民國就對了引進對岸看法攻擊本國錯誤

推 arthur8008: 推216F 10/02 08:40

→ peterwww: 比方說中華民國亡國流亡乃至台灣得獨立才行217F 10/02 08:41
→ peterwww: 完全是盲動搞狹隘本土標新立異更是自傷

推 ayaerika: 中肯219F 10/02 08:42

→ peterwww: 明明走老國民黨路線即可何必被民黨操弄自嚇220F 10/02 08:43
→ peterwww: 真要引進看法怎獨派不引世界視我為對岸省
→ peterwww: 明知是敵對還經常拿敵方來攻擊本國正當性
→ peterwww: 然後對現實無奈也只是勸說那就洗洗睡

推 homer0403: 從來沒有聽過有國家是光靠跟中國作貿易就能強大的224F 10/02 08:46

推 lianhua: 某P你這麼有本事不要躲在推文裡225F 10/02 08:46

噓 laukun: 原PO這篇文看來將共產社會主義的本質性拋諸腦後不探討226F 10/02 08:46

→ homer0403: 產品做得好自然全世界都搶著買大陸人也搶哀鳳不是嗎?227F 10/02 08:47

→ laukun: 基本上共產社會主義的理想對於大資本家就是個惡夢228F 10/02 08:47

推 lovenesta: 現在的共產黨還有社會主義可言？229F 10/02 08:47

→ laukun: 光李嘉誠不能在大陸獲得屬於自己所有的地產對李來講就是230F 10/02 08:48

推 KASUGAOSAKA: 很多台灣企業去中國後反而被坑，無法永續經營231F 10/02 08:48

→ laukun: 沒得真正利益他在香港建立王國那套在大陸施展不了232F 10/02 08:48
→ laukun: 他當然要走

推 iMANIA: 探討啥中共走的也不是共產社會主義反而是裙帶資本主義234F 10/02 08:49

→ laukun: 改革過的社會主義經濟自由了但土地政策還是社會主義235F 10/02 08:49

→ lianhua: 許多台商根本吃乾抹淨就被趕進去內陸了原有的地要留給236F 10/02 08:50
→ lianhua: 中共自己的企業用

→ laukun: 土地是社會主義型態否認嗎? 反駁阿238F 10/02 08:50

推 alansher: 共產主義不錯啊但是中國式的共產主義?239F 10/02 08:50

→ laukun: 李嘉誠地產那套只能替中國大陸蓋地上屋拿不到土地所有權240F 10/02 08:51
→ laukun: 就說了是改革過的社會主義阿 XD
→ laukun: 所以李想在中國大陸完全玩起香港那套免了吧
→ laukun: 但改良式社會主義你以為中國人就沒人支持嗎支持可多了
→ laukun: 除非像上海重慶那種國際大都的精華地段二級三級市
→ laukun: 只要有個穩定工作年輕人要有房住已經不是問題哪像台灣

推 going2u: 要哭了台灣人的未來...246F 10/02 08:54

→ laukun: 美其名是經濟高度自由化實際上他媽的都是財團炒作247F 10/02 08:55
→ laukun: 房價高的膩天又可悲年輕人要嘛房貸一背30 40年還是破屋

推 klolong: 推別在幻想中國的美好了249F 10/02 08:56

→ laukun: 破公寓要價2 3千萬見鬼了真是是好到哪呢?250F 10/02 08:57
→ laukun: 如果我是李嘉誠我他媽當然來玩台灣房價還有地可把持

推 zxcbrian: 推252F 10/02 08:58

推 sallh9179: 推253F 10/02 08:59

推 ayianayian: 有些人的腦袋就是要被人巴幾下才會醒254F 10/02 08:59

推 ck890381: 推255F 10/02 08:59

推 garyyang36: 你知我知獨眼龍也知幹！！就他媽的689不知！！！256F 10/02 09:00

推 panda0366: 推這篇257F 10/02 09:01

推 blaukatze: 請正名併吞誰跟誰統一啊 =______=258F 10/02 09:02

推 imanikki: 如果真的是共產主義可能沒人會靠么，中國可是鬼島升級259F 10/02 09:04
→ imanikki: 版的裙帶資本主義

推 eatandshake: 推台灣的問題應該是想走出世界卻把中國當成全世界261F 10/02 09:12

推 CghJuc: 推!262F 10/02 09:13

噓 vNES: 問曾經待在中國的我就好了阿...我不是吱吱是689 但也就是263F 10/02 09:15
→ vNES: 感到失望感到這不是想像中的中國就回台灣了...唉~
→ vNES: 不為反而反只是說出事實抱歉等等幫推回來

推 AceGuard: 中肯啊統一怎麼可能放過美味的台灣一定是蝗蟲過境的266F 10/02 09:16
→ AceGuard: 中國的嘴臉不需要過去混就看的清了

推 hahaha129: 推268F 10/02 09:18

推 danyy93: 台獨是唯一解!!!! 國民黨不倒台灣不會好!!!!!!269F 10/02 09:19

推 lonelystar06: 想要被統的請直接到對岸去自由很可貴請珍惜270F 10/02 09:21

推 syh86: 推中國根本不會善待台灣的臺灣人不要再做中國夢了271F 10/02 09:21

→ lonelystar06: 我去對岸出差跟陸籍同事在小社區餐館吃飯談論政治272F 10/02 09:22

推 vNES: 不會思考的人確實可以過去享受一下比現在高的薪資273F 10/02 09:23

→ lonelystar06: 我們不能高談闊論耶因為小心隔牆有耳...274F 10/02 09:23

→ vNES: 但如果你是一個有理想抱負的人你會過的很痛苦..275F 10/02 09:23

→ lonelystar06: 中共不就是某種程度的恐怖情人嗎?…276F 10/02 09:25

推 benjaminchia: 他不會懂的277F 10/02 09:27

推 lonelystar06: 我也是曾經的689 去過了對岸才發現台灣有些價值真的278F 10/02 09:27

推 shanpeilee: 推279F 10/02 09:28

→ lonelystar06: 真的要好好珍惜280F 10/02 09:28

→ vNES: 台灣有他無可取代的地方是大陸人永遠不會懂的唉..281F 10/02 09:29
→ vNES: 多出去走走不要為反而反就知道什麼才是答案了

推 pupuputtt: 中肯! 沒失去過永遠不懂擁有的珍貴,民主得來不易阿283F 10/02 09:40

推 newgpx: 白癡689就是不知道統一後想再爭自由代價是現在的千百倍284F 10/02 09:45

推 blackchc: 中國人和台灣人根本是來自兩個不同星球285F 10/02 09:48

推 ntpupu: 689賣台垃圾KMT幹拎娘286F 10/02 09:49

推 ed800303: 推~287F 10/02 09:50

噓 geniuswu: 我不認同版大的說法。第一、統不統一不是我們可以288F 10/02 09:55
→ geniuswu: 決定的。其次、若不統，美國將繼續坐享漁翁之樂

推 tedptt: 推黨工出沒中290F 10/02 09:56

推 leamie: 推這篇291F 10/02 09:56

噓 dorydoze: 噓樓上~~台灣是個民主國家,統不統一是我們能決定的292F 10/02 09:57

→ geniuswu: 台灣將繼續花大把鈔票買人家過時的軍備玩具。293F 10/02 09:57

→ peace1way: 我覺得呀，我不會和一些根本沒去過中國的人認真說這些294F 10/02 09:58

→ geniuswu: 還有，一家人中，父親或兄長教訓弟妹也實屬正常295F 10/02 09:58

推 lulala333: 瘋狂打臉文不過我猜他還是會繼續跳真296F 10/02 09:58

→ geniuswu: 習慣就好，你爸打你，你會還手嗎??297F 10/02 09:59

→ dorydoze: 寧可軍購,也不要花錢在那些賣國賊和廢物身上298F 10/02 09:59

推 tedptt: 這麼愛中國就移藉過去啊只會在這邊跳針299F 10/02 10:00

推 Eric0204: 是啦本草綱目都記載...300F 10/02 10:00

推 Fredericmo: geniuswu，你知道甚麼叫做認賊作父嗎？這麼喜歡中國你301F 10/02 10:01

噓 TAIWANSEAL: 誰跟你一家人有人會把孩子只當賺錢工具的嗎302F 10/02 10:01

→ Fredericmo: 可以現在就移民過去，沒有人阻止你，搞清楚這裡是台灣303F 10/02 10:02

噓 dorydoze: 你快回你爸那邊,不要來這撒野好嘛!304F 10/02 10:03

→ TAIWANSEAL: 你爸揍人看有沒有原因阿沒有報家暴專線剛好而已305F 10/02 10:03

推 aidao: 哦306F 10/02 10:03

→ Fredericmo: 現在正面臨被侵略、併吞的危機，可以不要再腦補統一有307F 10/02 10:03

推 peace1way: 反正沒在中國待過的，永遠都還是會有想像中的中國夢啦308F 10/02 10:03

→ Fredericmo: 多美好嗎？有點知識好不好，你主權都沒了就只會被凌辱309F 10/02 10:04

→ TAIWANSEAL: 沒看過像中共這樣當老爸的看看香港還不能覺悟免談了310F 10/02 10:04

→ peace1way: 真的在那裡混了幾年了，就知道思想價值差異有多大311F 10/02 10:04

推 senior:312F 10/02 10:04

推 dorydoze: 呵呵~我光是在那邊旅遊幾天,看當地的電視,使用當地的電313F 10/02 10:05

→ senior: 為了讓美國不享樂所以決定把自己國家拱手讓中國？314F 10/02 10:05
→ senior: geniuswu這是哪招

→ dorydoze: 腦網路,就知道這國家的思想有多封閉了316F 10/02 10:06

推 TAIWANSEAL: 補推樓上應該是所謂的血濃於水吧317F 10/02 10:06

→ senior: 老實說美國享不享樂干我們屁事啊....重點在主權好嗎318F 10/02 10:06

推 szh: 中肯319F 10/02 10:07

推 shmily0303: 推320F 10/02 10:08

→ Fredericmo: 陣前通敵叛降在過去可是唯一死罪你是在民主國家才能321F 10/02 10:08
→ Fredericmo: 屁這麼一堆，胳臂向外彎還沒人抓你去關，懂嗎？

推 lysea: 近朱者赤近墨者黑~323F 10/02 10:10

推 houting: 就不懂那些人腦袋到底在想什麼324F 10/02 10:11

推 lonelystar06: 推Fredericmo 不要等到失去自由再來哭哭哦!325F 10/02 10:15

推 tony771112: 推，身邊長輩都認為把中國當成一個單純國家如歐美日326F 10/02 10:17
→ tony771112: 認為跟中更靠近救台灣經濟有何不好，完全無法說服他們

推 iamodd:328F 10/02 10:19

推 mtx2001251: 打臉打得太響了329F 10/02 10:19

推 tony771112: 親中只會失去很多東西且也賺不到錢，無奈除了長輩連330F 10/02 10:20

推 SHIU0315: 推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!331F 10/02 10:21

→ tony771112: 很多年輕較輕朋友也無法被說服這種說法332F 10/02 10:21

推 Cetuximab: 以為脫褲子被幹菊花就有錢賺的人也太天真了333F 10/02 10:22

推 higan: 放於利而行，多怨。334F 10/02 10:30

推 BMHSEA: geniuswu的言論讓人笑翻XDDD 還自稱genius -.-335F 10/02 10:37

推 jetalpha: 推336F 10/02 10:40

推 p1227426: 推337F 10/02 10:45

推 chuuu: 中肯338F 10/02 10:47

推 Gaji: 啊我就不想統啊,那麼喜歡中國移民到對面不就得了ZZ339F 10/02 10:50

推 jeff45: 推~中肯的分析340F 10/02 10:52

推 bvcde33wq: 某G該不會是426來鬧的吧呵呵在民主地區講出這種話341F 10/02 10:54

推 FRX: 香港以前就是甚麼都只要錢完全不碰政治回歸才會被搞這麼慘342F 10/02 10:56

推 B0988698088: 就是有些墮落的神經病認為打不贏有錢人就要開腿給對343F 10/02 10:58
→ B0988698088: 方幹到爽zzzzzzzzzzz
→ B0988698088: 明明就自己有妓女心結卻還意正嚴詞咧可悲

推 laDsaikyo: 香港，新疆，西藏，每個都比原來爛，還是有北七信阿共346F 10/02 11:09

推 ccl007: 推一個347F 10/02 11:21

推 hhyde: 解釋得很清楚不過某c邏輯就不清人家爸爸跟一票親友可是348F 10/02 11:23
→ hhyde: 研究的喔 ^^Y

推 candra: 中肯推350F 10/02 11:32

推 rogerexe: 我到感覺第二段要反駁從他拿台灣產業衰退來講比較好351F 10/02 11:35

推 MadMagician: 民主可以當飯吃 http://bit.ly/1CGJF5I352F 10/02 11:36

37張圖表告訴你，誰說民主不能當飯吃 - The News Lens 關鍵評論網

鴻海董事長郭台銘宣稱，「民主不能當飯吃！」，是真的嗎？好的，來看真實的數據吧，我相信它們會說坦白的老實話。有人認為中國政府專制極權，可是經濟發展卻還能騰飛，新加坡政府不民主，可是人民生活水準也高，所以民不民主和國家能不能發展，似乎沒有關係。在這個沒圖沒真相的時代，請看下圖：這是 ...

→ rogerexe: 他等於強調台灣產業衰退是因為沒中國市場大家抑制產業353F 10/02 11:36
→ rogerexe: 產業往中國發展造成的弊端但其實正是因為往中國外移
→ rogerexe: 才造成C大看到的景象

推 Citiology: PUSH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!356F 10/02 11:39

推 j20006640: 中肯357F 10/02 11:40

推 bearching: 人類給歷史最大的教訓就是358F 10/02 12:14
→ bearching: 幹說反了XD

推 kungfu: 　360F 10/02 12:21

推 zombieguy: 689會來噓你361F 10/02 12:21

推 b2858691: 說實在話我覺得PTER講的也沒錯以現階段無能的政府來說362F 10/02 12:21
→ b2858691: 身為國內最大資訊集散地的PTT是不是要用更高的實務導向

推 smdf: push364F 10/02 12:22

→ b2858691: 非理論建構角色來期許自己365F 10/02 12:22

推 HNO3: 哇靠 689什麼鬼話都說得出來366F 10/02 12:23

推 dragon2000: 可惜很多人不了解367F 10/02 12:37

推 yuyun0724: 中肯就台灣一堆白癡689還在作夢368F 10/02 12:53

推 minoru04: 投機炒房客有點錢就以為自己很行人家財團比你更行369F 10/02 12:56
→ minoru04: 還不是被26政府壓著打

推 Tamama56: 好文推371F 10/02 12:57

推 vfgce: 有錢人往外跑這是常識,美國一堆有錢人也往外跑....372F 10/02 12:59
→ vfgce: 還有北韓怎麼買?笑死了,他就不是自由經濟體

推 ust:374F 10/02 13:15

推 hotdogmc: 所有人都知道只有689在那邊耍蠢375F 10/02 13:16

推 vlada: 推!376F 10/02 13:55

推 stilh: 推這篇總之已經得手的東西誰還在乎你怎麼想377F 10/02 13:58

→ snowrain: 你不用發這篇廢文因為就算689也沒人想要急統378F 10/02 13:59

推 ruanruan: 推脫了褲子還賺不到錢尊嚴還要被踩落地379F 10/02 14:35

推 Umaibou: 你說的這些投機客怎麼會不知道,只是他們care的只有錢而已380F 10/02 16:07

推 MerryMe: 這篇文章看一看我就斷線了381F 10/02 16:55

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(￣︶￣)ｂ exa1qa, giads51, lindaltsh, Runner, c9774, BruceX, AxA, r96963 共 8 個人說讚！

1樓時間: 2014-10-02 17:47:36 (台灣)

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egriadolls

　 10-02 17:47 TW

先不論賺錢這件事情，若單就被中國統一，我想多數台灣人應該不願意，自由是買不到的(不過有些時候也太自由就是了)，但要怎麼讓中國外的其他國家也承認台灣，甚至與中國翻臉也無所謂，這就是個難題了，至少台灣目前沒有一位政治人物、政黨可以解決這問題，更不用說鍵盤專家們。

2樓時間: 2014-10-02 18:05:20 (台灣)

讚

AxA

　 10-02 18:05 TW

打ceca臉推！

3樓時間: 2014-10-02 21:58:17 (台灣)

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miyu00413

　 10-02 21:58 TW

蠢人才會覺得中國統一後對我們是好的 經濟可以更發達
他們只會更壓榨我們 到時候不是我們靠著他們經濟發達 而是他們越來越壯大 而我們越來越沒尊嚴 迫使不低頭 
如果大陸真的那麼好 香港會如此反抗嗎.....
說真的光是現在一堆大陸客來旅遊，就夠讓人受不了的...

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