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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 忠孝西路公車道拆不拆 柯P：郝應選前反
時間 Wed Dec 3 11:45:41 2014
※ 引述《justmydesign (小雪)》之銘言：
: 蘋果日報
: 新聞網址：http://goo.gl/nCxeqi
忠孝西路公車道拆不拆 柯P：郝應選前反駁我 | 即時新聞 | 20141203 | 蘋果日報
![[圖]]()
忠孝西路公車專用道究竟要不要拆，無黨籍台北市長當選人柯文哲今早受訪時說，應該用數據回答問題，因台北市長郝龍斌向他解釋，認為他看了資料會改變想法，所以柯認為，交接時請工務局與交通局提供資料再做處理，最後 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20141203/420_f09342db8314eef9962ad2e1b4bba112.jpg)
: 忠孝西路公車專用道究竟要不要拆，無黨籍台北市長當選人柯文哲今早受訪時說，鹰該用
: 數據回答問題，因台北市長郝龍斌向他解釋，認為他看了資料會改變想法，所以柯認為，
: 交接時請工務局與交通局提供資料再做處理，最後拆不拆會給市民做交代。
: 柯文哲表示他覺得很奇怪，「他(郝)應該在選前反駁我們，也許他當時認為我不會當選，
: 就不理我們」，柯也強調，給他們一個機會反駁，會按照他們提供的資料，而自己這邊也
: 會蒐集資料，因為面對問題是解決問題的第一步。
: 至於柯文哲今下午將與新北市長朱立倫會面，柯說2人本來就是舊識，很多人做太多解讀
: ，「用簡單心靈面對複雜世界」，他不預設立場，希望樹立台灣政壇新文化，他同時希望
: 外界「不要想太多」。
: 媒體詢問局處首長用網路投票的比例變少，柯表示革命分階段實施，無法一次到位。另外
: 是否會見其他縣市首長談合作，柯表示包括鄰近城市桃園縣、基隆市，會優先處理。（張博亭／台北報導）
這件事告訴我們：市政資料的公開透明有多重要
就是因為有太多內幕或問題大家無法得知，而政府又從不解釋說明，也不丟出資料
搞得站在市政之外的全民有怨氣，就算你政府真有站得住腳的道理，也不可能被理解
一堆小事如此累積，久了就變成大家也不想瞭解，認為反正政府就是只會挖錢亂搞
而另外一種人就是一廂情願覺得，反正票都投了，剩下就全部交給他，一切妥當
不論對政府是抱持全盤信任還是全盤否定，都不是好現象
因此希望柯文哲藉由這件事的處理，展現一個全新的施政態度
不論要不要拆
一方面要交給真正的專業多方討論評估
一方面在決策的過程或結果上，必須給市民一個合理而誠實的解釋
重點在依循公開透明這個準則與民眾有對話溝通
畢竟未來還有上千萬比拆與不拆公車道更為重大的事件要處理
從這個小決策開始改變施政的運作模式，是我更為期待的地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.39.87
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417578344.A.8D9.html
※ 同主題文章:
12-03 11:24 ■ [新聞] 忠孝西路公車道拆不拆 柯P：郝應選前反
● 12-03 11:45 ■ Re: [新聞] 忠孝西路公車道拆不拆 柯P：郝應選前反
12-03 21:03 ■ Re: [新聞] 忠孝西路公車道拆不拆 柯P：郝應選前反
推 : Push1F 12/03 11:46
噓 : 哦2F 12/03 11:46
推 : 樓下黨工帶風向3F 12/03 11:46
推 : 可是有甚麼秘密資料是對政府有利卻堅持不公開的?4F 12/03 11:46
推 : 推5F 12/03 11:46
→ : 幹 慢了6F 12/03 11:46
推 : 推7F 12/03 11:46
→ : 然後執政者默默承擔一切?底下有地底油管通中東?8F 12/03 11:47
→ : 幫救援 KMT16年遺毒9F 12/03 11:47
→ : 底下有封怪獸 放出來台北市至少要死五百萬人 這樣10F 12/03 11:47
→ : 3F晚了 在你上面11F 12/03 11:47
推 : 推12F 12/03 11:47
推 : 2樓每篇都在崩潰13F 12/03 11:47
→ : 而且柯選前就放話所有資料都要公開 郝怎可能沒準備14F 12/03 11:47
推 : 還沒有拍版定案的事為何如此激動15F 12/03 11:47
→ : 智商低的滾回去政黑好嗎16F 12/03 11:47
推 : 隱瞞資訊 kmt遺毒17F 12/03 11:48
推 : 黨工上工了18F 12/03 11:48
→ : 所以我看雙子星 美河市 公開了也查無不法19F 12/03 11:48
前朝舊事，大概該打點的都打點好了，不論財團或政府的人證物證
這方面我對於能查出什麼水落石出並不抱有希望
但往後要有適當的機制完全杜絕這些問題的重蹈覆轍是可以期待的
當初選柯文哲就不是為了選他來清算過去的舊帳
因為再怎樣他都晚到了太多步，笨蛋才會留下線索讓他查
推 : 推20F 12/03 11:48
※ 編輯: domin (59.120.39.87), 12/03/2014 11:52:31→ : 美河市跟雙子星的優先"處理" 這個公車道排到最後面21F 12/03 11:48
推 :22F 12/03 11:48
→ : 柯P的目的也不是要把誰鬥垮 就只是想要讓大眾安定23F 12/03 11:48
噓 : 資料公開? 這種大學生式的言論別出現好嗎?24F 12/03 11:49
我的想法正與你相反
一個政府就是應該做到能讓小學程度的孩子都能理解的最基本的誠實磊落
你這種老謀深算自以為成熟懂事的觀念才是在拆除政府與人民之間的溝通橋樑
今天如果談國防外交機密這種就沒甚麼好說
談的就是一個政府在交通上的施政問題，資料不能全部公開的理由請至少給一個就好
不公開如何去檢討得失避免問題再發生？又如何讓政府取信於民？
整個臺灣都瀰漫一種對政府的不信任與過度信任
最好的方法就是，把得失利弊說清楚，把資料拿出來說服人
施政錯誤沒關係，有關係的是不認錯又裝死，這樣永遠不能進步
推 : 黨工頗呵25F 12/03 11:49
推 : 碎紙機業者又賺了一筆26F 12/03 11:49
→ : 有些人要崩潰四年或者更久，就讓他噓吧27F 12/03 11:49
噓 : 公車專用道八卦板不知道幾年前就討論過 那時候也是有人28F 12/03 11:49
推 : 他都把它18年申報紀錄公開了怎麼不可能公開29F 12/03 11:50
推 : 我是覺得啦 台北市政府 根本把大家當白痴 以為看不懂30F 12/03 11:50
推 : 某樓是因為柯P當選崩潰，還是因為被台藝大退學崩潰？31F 12/03 11:50
→ : 跳出來說是因應未來流量的規劃32F 12/03 11:50
推 : 郝冰冰也不會蠢到留下有問題的資料啦~33F 12/03 11:50
→ : 哇! 有問題不能噓? 你kmt? 看來新的kmt在八卦形成了34F 12/03 11:51
→ : 如果是因應未來流量 其實就說馬當初評估錯誤就好了35F 12/03 11:51
→ : 死不認錯才是最可怕的
→ : 死不認錯才是最可怕的
推 : 推 利弊全部都攤開 比整天在那邊Z>B好太多了37F 12/03 11:51
推 : 挪威城市就是政府資料透明公開!38F 12/03 11:52
推 : 通通公開啦 有啥不能看的39F 12/03 11:52
→ : 政府有什麼不能給人民看的?40F 12/03 11:52
→ : 你先告訴我為什麼不能公開41F 12/03 11:52
推 : 推42F 12/03 11:52
→ : 蛆蛆就一輩子被人矇在鼓裡吧 再不求進步就是被人當冤大頭43F 12/03 11:53
→ : 馬評估錯誤 郝死撐不拆 柯不了解硬批44F 12/03 11:53
推 : 說中央有些國防外交的機密也就罷了 地方政府是在45F 12/03 11:53
推 : 好吧，先看看會公布出什麼資料46F 12/03 11:53
推 : 因為公開了就不能上下其手啦~47F 12/03 11:53
→ : 有什麼好隱藏的?48F 12/03 11:53
推 : 你先說說你反對公開的立足點在哪49F 12/03 11:54
推 : 除了外交/國防外,不能公開(X)不敢公開(O)50F 12/03 11:54
推 :51F 12/03 11:54
※ 編輯: domin (59.120.39.87), 12/03/2014 12:01:08→ : ko被ko了...下去領500了...選完還有得領...真好52F 12/03 11:54
→ : 郝龍斌是在為自己的閣揆路護航吧 撐過這幾天就穩上了53F 12/03 11:54
→ : 柯不了解也不是因為市府資訊難取得 連鄉民都拿的到的54F 12/03 11:55
→ : 我也不知道地方政府有多少資料及統計數據是不能公開的56F 12/03 11:55
→ : 資訊是有多難取得 是柯自己在這議題沒用心就開砲57F 12/03 11:55
推 : 甚麼都公開 你叫我怎麼買豪宅開超跑!58F 12/03 11:56
推 : 推59F 12/03 11:56
推 : 真的 公開透明60F 12/03 11:56
推 : 推61F 12/03 11:56
→ : 這資料民國101年08月03日就公開車，議會系統都找的到62F 12/03 11:57
似乎沒看到資料裡面說明為什麼要早蓋這麼多年
推 : 我也覺得雙子星、美和市那些就算公開了也不會有人有事63F 12/03 11:57
推 : 推64F 12/03 11:57
推 : 怕說太狠郝冰冰會火燒資料庫吧65F 12/03 11:58
→ : 推66F 12/03 11:58
推 : 碎紙機概念股要漲了67F 12/03 11:59
→ : 那麼多資料有解釋為什麼要蓋好拖八年嗎？68F 12/03 11:59
→ : 依柯P目前的行事風格 也不會浪費時間搞什麼政治追殺69F 12/03 11:59
→ : 這種感覺就像吃了會便秘的東西 然後說八年後會讓你排變順70F 12/03 11:59
噓 : 樓上又是一群低端大學生式言論 蓋好馬上達到效果 頗ㄏ71F 12/03 12:01
蓋好不必馬上達到效果，但是應該解釋為什麼蓋好要放到現在還沒有用處？
今天要是這個工程是耗費數年才能完成
或者這個工程完工後須複雜檢驗數年才能使用
那麼也就沒甚麼好非議
幫你整理上面推文，總合起來你的邏輯是：
政府不必公開資料讓民眾有所瞭解，政府可以蓋好公車道放八年以上也不必解釋
並且你還認為要求政府公開資料和公車道蓋好過一陣子就啟用這個觀念
是大學生程度的觀念（顯然你意思是說要研究生等級以上講話才有水準）
嗯...顯然我們彼此天線頻率是不可能調成一致的
我以小學生的程度懇求你，不必再用研究生等級的言論在此對談，多說也是無益
推 : 推72F 12/03 12:01
※ 編輯: domin (59.120.39.87), 12/03/2014 12:05:01推 : 某k被原po打臉又開始扯其他的呵呵呵73F 12/03 12:03
推 : 某k這種言論多一點啦，2016輸死你74F 12/03 12:03
推 : 居然說別人是低端大學生 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD75F 12/03 12:03
噓 : 笑了 柯p柯p你好神柯p柯p讚讚讚76F 12/03 12:03
→ : 這種東西公開很難喔 不透明的東西藏汙納垢誰會知道77F 12/03 12:03
→ : 以前沒用到，現在用不到，當然都推給"未來規劃用的到"78F 12/03 12:03
推 : 硬體建設蓋好沒有立即的效果是蓋心酸的嗎?79F 12/03 12:04
推 : 公開真的很重要, 不過要不要拆給柯P決定吧!!80F 12/03 12:05
推 : 開放政府 政策透明！81F 12/03 12:06
推 : 推，希望台北市開始公開透明，也能推廣到其他縣市82F 12/03 12:06
推 : 重點專用道好像是很得意的政績...83F 12/03 12:06
推 : 保證不會有政治追殺的 期待清算的人放棄吧84F 12/03 12:06
推 : 現在的政府說的資訊公開請求權都是喊假的85F 12/03 12:06
推 : 到底試自認為高明還是怕被大眾檢視呢? 某k你選一個啦86F 12/03 12:06
推 : KMT會認錯嗎? 連食安都不道歉了87F 12/03 12:07
→ : 說人民可以請求政府公開資訊 但是又設一堆條件88F 12/03 12:07
→ : 政府到底是有什麼樣的資訊見不得人 這麼怕人民看？
→ : 政府到底是有什麼樣的資訊見不得人 這麼怕人民看？
推 : 黨工頗ㄏ 一推文就露餡90F 12/03 12:07
→ : 未來未來 看不到未來阿91F 12/03 12:08
推 : 那請問ko007x，蓋好8年又沒效果的是那一種言論？呵呵92F 12/03 12:09
推 : 推一個正確思考93F 12/03 12:09
→ : 這樣說也是公道94F 12/03 12:09
推 : 基本原則就是公開透明95F 12/03 12:10
推 : 依照ko007x的說法 那全台根本不會有蚊子館96F 12/03 12:10
※ 編輯: domin (59.120.39.87), 12/03/2014 12:19:45推 : 人家看得比較遠 不是我們這些低端大學生可以懂的～97F 12/03 12:11
推 : 黨工看來從選舉崩潰中恢復了嘛98F 12/03 12:12
推 : 接下來就以公開透明為主吧99F 12/03 12:15
→ : 黨工上工了喔100F 12/03 12:15
噓 : 紅明顯 h大貼的那份很詳細101F 12/03 12:16
→ : 然而真的看不出早蓋8年原因，可能我漏看
→ : 然而真的看不出早蓋8年原因，可能我漏看
推 : 這篇中肯 某推文秀下限就別浪費時間理他了103F 12/03 12:21
推 : 早蓋8年原因? 馬粉才不想知道哩~馬做的都是對的104F 12/03 12:22
推 : push105F 12/03 12:22
推 : 現在2f超賣力的。每篇都看得到他。想搶psp zsh飯碗106F 12/03 12:22
※ 編輯: domin (59.120.39.87), 12/03/2014 12:23:03推 : 認同!!107F 12/03 12:23
推 : 很推這論點108F 12/03 12:28
推 : 這個點可以有109F 12/03 12:31
噓 : 台灣蚊子館主打的是蓋好立即見效的沒規劃方案110F 12/03 12:32
也就是說
公車道是蓋好八年不見效的有規劃方案囉？
真的很酷耶
推 : 推111F 12/03 12:32
噓 : 不好意思啊 連d會輸 就是輸在他太高端 我們大學生112F 12/03 12:33
→ : 都低端不投他
→ : 都低端不投他
→ : 上面一堆鄉民根本連票都沒投給柯P 腦殘言論可以無視114F 12/03 12:33
→ : 林北投柯P 投完不能檢視他? 幹! 腦殘鄉民kmt思想
→ : 腦袋跟小學生一樣不會判斷 真可悲
→ : 林北投柯P 投完不能檢視他? 幹! 腦殘鄉民kmt思想
→ : 腦袋跟小學生一樣不會判斷 真可悲
奇怪惹
你這麼生氣但又這麼在意我們小學生的言論做什麼？
（而且我遇過很多小學生對於是非判斷可是比研究生還清楚明白的）
我也投柯文哲但觀點就和你不同阿，道不同不相為謀，你一直要在這邊跟大家謀什麼？
建議你去po一篇來說說道理，相信大家都會信服你這麼高階的腦袋
只在這推文底下罵個幹和腦殘，未免太埋沒你這位人才惹
※ 編輯: domin (59.120.4.36), 12/03/2014 12:41:03
推 : 假監督真批鬥的看多了117F 12/03 12:36
推 : 很棒的觀點!給推~118F 12/03 12:36
推 : 好多id看起來就像是專門養來鬧版的 ...119F 12/03 12:36
→ : 最可悲的是還以為自己多厲害多中壢120F 12/03 12:36
推 : 投柯p不會讓你的言論比較受人認同啊 把大家當xx 自己最棒121F 12/03 12:37
→ : 立場站不住腳崩潰？122F 12/03 12:37
→ : 剛剛關於透明化的東西你也說不出個所以然 只會說高低端123F 12/03 12:38
噓 : 沒上任 跳票搶第一 對柯市長失望中124F 12/03 12:38
噓 : 哇操我第一次發現監督是用在平凡人身上的啊 有時間125F 12/03 12:38
推 : 投柯p=中立的言論出來了..XD126F 12/03 12:38
推 : 推 市政資料的公開透明127F 12/03 12:39
推 : 推128F 12/03 12:40
推 : 監督下任 先花力氣在現任市長吧 這種無視現任的才是129F 12/03 12:43
→ : kmt腦吧 還用監督做為理由 笑破人內衣褲
→ : kmt腦吧 還用監督做為理由 笑破人內衣褲
推 : 推這篇131F 12/03 12:44
推 : 推132F 12/03 12:45
推 : 007還是快點回去演電影吧 可以和ufo一起聯合共演007133F 12/03 12:45
→ : 大戰外星人
→ : 大戰外星人
推 : 推135F 12/03 12:52
推 : 其實公車到底下藏有防空飛彈系統 公車道只是偽裝物136F 12/03 12:55
推 : 推公開透明137F 12/03 12:56
推 : 公開透明！！這樣才有正確決策和依民意修正的可能138F 12/03 12:59
→ : 每篇都崩潰 這樣難看啦 樓下你說是吧139F 12/03 13:07
推 : 推，透明公開+1140F 12/03 13:07
推 : 推141F 12/03 13:08
推 : 推142F 12/03 13:12
推 : 推143F 12/03 13:13
推 : 有道理144F 12/03 13:18
推 : 公開透明145F 12/03 13:26
推 : 期待！146F 12/03 13:32
推 : 有人連 opengovdata 都不知還在林北，老輝仔吧147F 12/03 13:40
推 :148F 12/03 13:48
推 : 推149F 12/03 13:50
推 : 推150F 12/03 13:55
推 : 推這論點151F 12/03 13:56
推 : 大學生的言論??工工??152F 12/03 14:00
→ : 你投給柯p誰知道是不是真的
→ : 你投給柯p誰知道是不是真的
推 : 推154F 12/03 14:02
推 : 先不管結果會怎樣，可是真的很希望資料能公諸於世，想有155F 12/03 14:17
→ : 個真相而已，這樣很困難嗎
→ : 個真相而已，這樣很困難嗎
推 : 推157F 12/03 14:20
推 : 推 知道真相 有這麼困難嗎?158F 12/03 14:21
推 :159F 12/03 14:30
推 :160F 12/03 14:56
推 : 推161F 12/03 17:15
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