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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-12 00:57:23
看板 Gossiping
作者 gadgets (小玩意兒)
標題 [新聞] 台灣若內閣制 許信良：可能出現比日本更
時間 Thu Dec 11 22:22:35 2014

民報

台灣若內閣制 許信良：可能出現比日本更腐敗的派閥政治

記者朱蒲青／台北報導 2014-12-11 18:38

黨前主席許信良針對憲政改革，今（11）在臉書發文，許信良說，台灣不宜採行內閣制，
更不宜採行美國式的總統制。他表示，如果台灣改成內閣制，立法院不會還是現在的立法
院，因為各政黨的天王都會積極尋求進入立法院。以台灣的政治現況，可以想見，各政黨
的內鬥一定比現在更嚴重，財團介入政治一定比現在更猖狂，台灣極可能出現比日本戰後
自民黨更腐敗的派閥政治。


以下為許信良對憲政改革一事，所發表的全文：

現在，有太多人夸夸而談憲改，卻太少人認真去瞭解不同的憲政體制可能產生的真正憲政
意義和作用。

憲政體制本身不能用好壞評價，重要的是，能不能「有效運作」(workable)。憲政體制就
像不同功能的車子。跑高速公路的好車子未必就是跑山路的好車子。對憲政體制而言，路
況就是國情。所謂國情，就是具體的政治傳統和具體的政治文化交織而成的具體的政治現
況。


內閣制真的比現行雙首長制更適合台灣嗎？

在典型的內閣制國家，像英國、法國以外的西歐各國、以及東方的日本，內閣總理以及所
有內閣閣員都必須由國會議員兼任。把典型的內閣制搬到台灣，它的意義就是行政院長以
及各部會首長都必須由立法委員兼任。如果立法院還是現在的立法院，能夠想像這裏可以
產生更好的執政團隊嗎？


當然，如果改成內閣制，立法院不會還是現在的立法院，因為各政黨的天王都會積極尋求
進入立法院。以台灣的政治現況，可以想見，各政黨的內鬥一定比現在更嚴重，財團介入
政治一定比現在更猖狂，台灣極可能出現比日本戰後自民黨更腐敗的派閥政治。

台灣不宜採用內閣制，還有一項更重要的憲政理由，就是總統直接民選已經成為台灣走入
民主歷史的光輝象徵，民選總統代表台灣民意的質與量都遠非立法院所能相比。台灣民意
絕不可能支持廢除總統直選的修憲提議；而直接民選產生的總統，以台灣的政治傳統和政
治文化，絕不可能成為虛位元首，也絕不甘願成為虛位元首。所以，改成內閣制的修憲提
議，縱使通過，也只會更增政治紛擾而已。


如果只是恢復立法院的行政院長同意權，這並不是內閣制。這種體制的最大缺點，就是萬
一立法院多數堅決杯葛總統提名的任何行政院長人選，或者立法院本身無法形成多數支持
任何行政院長人選，將產生長期的無解的無政府狀態。這就是無法有效運作的憲政體制。

有效運作的憲政體制，必須有能夠解開憲政僵局的機制。1997年修憲後的現行雙首長制，
基本上仿效法國第五共和的設計，總統任命行政院長，不需經立法院同意，所以不會有政
府無法產生的問題。但是，這個體制並沒有剝奪立法院的實質同意權，因為它賦予立法院
倒閣權。只要立法院以全體立法委員二分之一以上的多數通過不信任案，行政院長就必須
下台。所以，行政院對立法院負責的憲政精神，絲毫無損。


1997年修憲以來的實際憲政運作，所以會出現所謂「行政院長成為總統執行長」的憲政偏
差，完全因為國民黨立院黨團的軟弱。從2000年到2008年陳水扁擔任總統期間，民進黨在
立法院的席次從未超過半數；陳水扁總統也從未努力在立法院組成多數執政聯盟。陳水扁
能夠隨意任命和更換行政院長，只因為在立法院擁有多數席次的在野國民黨不敢行使倒閣
權。如果當年朝野位置互換，在立法院擁有多數席次的在野民進黨，會讓少數執政的國民
黨總統那麼好過嗎？


所以，結論應該非常清楚：問題不在憲政體制，而在政黨文化。國民黨本來就缺少作為一
個民主政黨所需要的強悍本色，除非脫胎換骨，否則，很難避免在台灣民主發展的進程中
走向衰微。


怪罪雙首長制讓總統「有權無責」，又是另一種對雙首長制的不公平的錯誤解讀。

依據雙首長制的現行憲法，立法院提案罷免總統，並不需要任何理由，而通過罷免案的門
檻也並不特別嚴苛。「總統、副總統之罷免案，須經全體立法委員四分之一之提議，全體
立法委員三分之二之同意後提出，並經中華民國自由地區選舉人總額過半數之投票，有效
票過半數同意罷免時，即為通過。」一個不得民心的不負責任的總統，經過這樣的民主程
序被罷免，不會是太困難的事。


民主政治的真義，歸根到底，就是任何憲政機構都必須反映民意，對人民負責。總統制和
雙首長制的總統，更必須如此，因為這正是這個職位被賦予和被期待的憲政職責。在民意
的形成和表達都非常迅速的網路時代，只會有不敢承擔憲政職責的不負責任的立法院，不
會有真正「有權無責」的總統。要讓直接民選的總統變成不必負任何政治責任的虛位元首
，才真正是少數政治和媒體菁英不負責任的想法！


台灣不宜採行內閣制，更不宜採行美國式的總統制。

依據美國憲法，總統的重要人事任命，都必須經過參院同意。即使總統和參院多數不屬同
一政黨，參院也很少杯葛總統的人事任命，這是因為美國參院有尊重總統行政權的良好憲
政傳統。如果把這項制度搬到現在的台灣，一個沒有立法院多數支持的少數黨總統，將寸
步難行，因為他根本沒有組成政府的任何可能。


「橘過淮則為枳」，植物這樣，政治體制也是這樣。

雙首長制的優點，正是在總統制與內閣制之間，可以隨政情而有換軌的空間。如果總統擁
有立法院多數的支持，他理所當然可以任命最能執行他的政策的行政院長，享有美國式總
統制的總統行政權力。如果總統沒擁有立法院多數的支持，他就必須任命可以被立法院多
數接受的行政院長，尊重行政院長的憲政職權，學習和行政院長分享行政權力，共同執政
。


經過撼動人心的太陽花運動和天翻地覆的1129選舉，憲改的必要性逐漸成為台灣菁英的共
識。但是，憲改的焦點不應該是中央體制的變更，而應該集中在增強立法院的憲政運作功
能以及擴大立法院的多元參與基礎。因此，增加不分區立委總數與區域立委相同、以政黨
得票比例分配政黨所獲立委席次總額、降低分配不分區立委政黨得票門檻、降低投票年齡
、裁撤監察院，把監察權完全移交立法院等等議題應該成為這次憲改的主要內涵。


失焦的憲改，將治絲益棼，不可不慎！

http://tinyurl.com/qbcx8sh
台灣若內閣制 許信良：可能出現比日本更腐敗的派閥政治 | 民報 Taiwan People News
[圖]
民進黨前主席許信良針對憲政改革，今（11）在臉書發文，許信良說，台灣不宜採行內閣制，更不宜採行美國式的總統制。他表示，如果台灣改成內閣制，立法院不會還是現在的立法院，因為各政黨的天王都會積極尋求進入立… ...

 


心得：台灣要改革的是KMT 不是內閣制 內閣制恐怕讓黑金財團更好下手

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418307758.A.73D.html
噓 headbreak: 我都看許信良打槍1F 12/11 22:23
→ sysop5566:  許信良 VS. 施明德 誰比較廢?2F 12/11 22:23
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 22:24:34
→ jobipi: 許光頭不要吵3F 12/11 22:24
→ scott032: 日本的腐敗什麼時候比得上國民黨了4F 12/11 22:24
→ BDG: 天王不進立法院 也會在院外搖控啦5F 12/11 22:24
噓 wahaha99: 放心 kmt倒就不會6F 12/11 22:24
推 Palmerston: 許信良有政治頭腦 問題口條太差7F 12/11 22:24
→ s860134: 所以超級大總統不該改變8F 12/11 22:24
→ BDG: 總統不進行政院 也是在搖控內閣部長9F 12/11 22:25
推 Tiphareth: KMT先弄掉後再來談10F 12/11 22:25
推 bond30422: 老實說滿中肯啊 民代投票跟黨唱反調 黨記處分不改了話11F 12/11 22:25
推 WeAntiTVBS: 難怪立法院長王金平說要結束貪污腐敗的藍色執政12F 12/11 22:25
→ bond30422: 就是會發生這種事 KMT DPP黨規都要改13F 12/11 22:25
推 luluhihi: 非常有道理14F 12/11 22:25
→ shs916018: 罷免 公投法也順便吧   最好司法體制也動刀15F 12/11 22:26
→ BDG: 許認為現在制度很好 可是大多台灣人有這樣認為？16F 12/11 22:26
→ bond30422: 他沒說現在制度不好 應該是說要先改其他地方17F 12/11 22:26
推 orinoco: 日本那個野野村議員涉嫌挪用公款300萬就辭職了18F 12/11 22:26
推 wyyoung: 不推內閣制+1,先改立委選制19F 12/11 22:26
推 gelni5566: 其實滿中肯的....20F 12/11 22:26
推 MrNext: 其實說的也是很有深度及道理21F 12/11 22:26
→ scott032: 不是制度的問題 是台灣有國民黨22F 12/11 22:27
→ orinoco: 台灣還可以搞大水庫  台日風氣差遠了23F 12/11 22:27
→ yosaku: 誰有辦法腐敗的過kmt?24F 12/11 22:27
→ bond30422: 罷免 公投 立委投票黨紀處分 都要先改25F 12/11 22:27
推 hn13836652: 不因人廢言26F 12/11 22:27
推 redh: 說得很對阿!!之前李登輝執政時偏總統制,台灣民主才能飛快進27F 12/11 22:28
推 cttw19: 許信良在過去就支持雙首長制28F 12/11 22:28
→ u9005205: 一句「不會太困難的事」，果然和鳥籠公投發想者，系出同29F 12/11 22:28
推 djcc: 哈哈哈  一群腦充血  你真的有比許信良懂憲政有效運作嗎?30F 12/11 22:28
→ u9005205: 門……31F 12/11 22:29
推 jyekid: 換軌聽聽就好 台灣人最會嗆你那句“法律又沒規定要醬做”32F 12/11 22:29
→ redh: 步;之後阿扁執政,又朝小野大偏內閣制;然後馬執政,又走回總統33F 12/11 22:29
推 d9637568: 派閥制真的很恐怖34F 12/11 22:29
推 chiehming08: 看看現在立委 想到內閣制就...35F 12/11 22:30
推 gg889g8: 這個說法支持　民進黨想清楚不要勝又腦衝36F 12/11 22:30
→ BDG: 罷免是有誰成功啊   暗藏保守心理37F 12/11 22:30
噓 pplilian: 意思就是台灣沒救了怎樣都不行38F 12/11 22:30
推 miney: 中肯...內閣制-->阿標兒子那種黑道立委出任閣員 你要嘛?39F 12/11 22:31

各位想想現在的立法委員都是哪種貨色 不要因為現狀而沖昏了頭
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 22:33:09
→ redh: 現在的制度沒有不好,只需要修罷免總統跟公投法就可以了~~40F 12/11 22:31
推 skyringcha: 不懂！國內的法律學者該是你們開武道大會的時候了！41F 12/11 22:31
推 cttw19: 認同憲改的焦點應該放在國會的選制42F 12/11 22:31
→ gg889g8: 先改罷免條件降低 再改立委選制　43F 12/11 22:31
推 jyekid: 阿標兒子就立委啊 你有不要嗎44F 12/11 22:31
推 rush007: 滿中肯的 把滿多盲點都點出來了45F 12/11 22:31
推 mn435: 總統制至少還有辦法砲 內閣制肯定打太極46F 12/11 22:32
推 d9637568: 想黑金復辟就給我內閣制試試看47F 12/11 22:32
→ BDG: 不信任案是有屁用  扁朝 立委就怕被解散   國親也不敢提啊48F 12/11 22:32
→ fallen01: 請文組說明一下49F 12/11 22:32
推 miney: 阿標兒子當立委我也不想要啊 但我不是那各選區 多講得50F 12/11 22:33
推 oaoa0123: 幹我覺得很中肯51F 12/11 22:33
推 prereality: 重點是人 如果上位者都是**不管什麼制度都沒用52F 12/11 22:33
→ eocforever: 許光頭兩年前就幫阿扁絕食過  呂后比他晚太久53F 12/11 22:33
→ jobipi: 罷免總統那段最唬爛  馬英九都罷免不了54F 12/11 22:33
推 Areso: 中肯55F 12/11 22:34
→ BDG: 強化國會總統可相互解散的雙首長制  而不是苟同於現狀！56F 12/11 22:34
推 jyekid: 總統罷免那邊就不看了 超唬爛57F 12/11 22:35
→ jyekid: 1129前連國民黨黨主席都弄不下馬了 還要罷免總統
推 akway: 很中肯啊 像王柯一直佔據國會 這樣有很好嗎？59F 12/11 22:36
→ netstat: 先改聯立制再說60F 12/11 22:36
→ luoren: 現在的制度有比日本好? 9.2%民意還是一樣完全執政61F 12/11 22:36
推 davild54849: 先改聯立制吧62F 12/11 22:36
→ u9005205: 算計太多遲早被看破手腳，要有時時能勇於面對最新民意63F 12/11 22:37
→ u9005205: 檢驗的決心，不然，就是政客而已
推 frankie30432: 先改聯立制!65F 12/11 22:37
推 chaplin6761: 1.黨產歸零 2.聯立制 3.降低罷免門檻 4.制衡總統      12/11 22:37

正確方向
推 dan310546: 有這個可能沒錯66F 12/11 22:37
推 srpsrp: 非常認同  內閣制 權貴世襲會更嚴重67F 12/11 22:38
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 22:40:35
推 chungrew: 完全同意許信良的看法68F 12/11 22:41
推 j68345517: 推69F 12/11 22:41
推 jasonshieh: 有理70F 12/11 22:41
推 nasza: 有理，現在就是KMT立委不敢反抗自己黨主席的問題71F 12/11 22:44
→ frankie30432: 政黨法立法 政治獻金法修法 KMT不敢也不做阿 改革?72F 12/11 22:44
推 nigue: 日本:中槍了73F 12/11 22:45
推 pitalvlu: 想看許和林濁水針對這議題的討論 有深度的政治人物74F 12/11 22:45
→ pitalvlu: 不多了
→ patrol: 等等...改過去如果馬九成功保住幕後黨主席之位...76F 12/11 22:46
推 SHIU0315: 有理77F 12/11 22:46
→ patrol: 只要抓住立委多數不就永久總統?78F 12/11 22:47
→ safah: 呵呵 真是不太困難阿 都9.X%了也沒看到罷免79F 12/11 22:47
推 otsuka123: 台灣立委一堆黑道  到時標哥當院長80F 12/11 22:47
推 richjohn: 還需要有一步嚴格到靠杯的政黨法81F 12/11 22:48
推 TrunkV:82F 12/11 22:48
噓 summer19738: 不是已經?83F 12/11 22:49
推 miaoqq: 中肯推84F 12/11 22:49
→ patrol: 又比方連家抓住大多黨產控制立委 那不就每個都要找連協商85F 12/11 22:49
→ patrol: 連家不用選就地下總統??

日本權貴世襲的非常嚴重 改內閣制連家輕鬆稱王
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 22:52:14
噓 weryk153: 什麼正確方向...不要以為改制度就可以解決一切87F 12/11 22:51
推 jlcfr025: 滿中肯的88F 12/11 22:52
噓 safah: 補噓 現在就是罷免權不在人民手上 罷免哪裡不太困難89F 12/11 22:53
推 resudi: 論述合理90F 12/11 22:53
→ resudi: 不過罷免權還是該修
推 keypad: 在日本道德潔癖文化下，相較之下政治人物的素質好一些92F 12/11 22:55
→ keypad: 吃相也比較沒那麼難看誇張
推 typhoonnat: 中肯...94F 12/11 22:56
推 yannzwu: 信良兄是少數跟文西沾到邊  但是又算正派的人95F 12/11 22:56
推 soria: 弄成內閣制會有一堆官x代96F 12/11 23:00
推 epaulard: 關鍵就在黨紀處分綁死立院啦 一點都不獨立97F 12/11 23:01

話說姚老師在電視上鼓吹內閣制 誰可以把這篇寄給他 要他不要衝動
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 23:03:18
推 tcboy: 論述很好啊，前幾樓是在帶什麼屁風向98F 12/11 23:01
→ soria: 標哥家族搞不好都當首相總理了99F 12/11 23:02
推 WizZ: 這次光頭說的蠻不錯的100F 12/11 23:05
推 sggs: 選不贏總統，就想用國會搶行政權嗎？101F 12/11 23:05

[新聞] 潰敗後將主張內閣制 藍委本周連署促修憲
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/11/2014 23:06:55
推 cuteVictor: 中肯+1102F 12/11 23:06
推 scott206: 相當認同 不過罷免總統門檻太高 需要900萬票根本不可能103F 12/11 23:07
→ scott206: 看完之後我完全不贊同內閣制
推 goddarn: 財閥這部分真的讓我憂心105F 12/11 23:09
推 WASIJLA: 之前看過鄉民分析，覺得許相當中肯106F 12/11 23:10
推 scott206: 改成內閣制之後永遠都是國民黨掌握實權了 因為總統大選107F 12/11 23:11
→ scott206: 民進黨還有機會贏 要掌握立法院真的太難了
推 scott206: 1.解決票票不等值 2.聯立制 3.降低公投罷免門檻 4.黨產
推 wishyouhowev: 幹先修選罷法啦！110F 12/11 23:14
→ scott206: 問題解決 這些問題才是首要目標111F 12/11 23:15
推 codebreaker: 其實蠻中肯112F 12/11 23:17
推 Nicemaker: 簡單講就是國民黨不倒，臺灣不會好啦113F 12/11 23:22
推 heroe: 挺好的114F 12/11 23:24
推 zxvbnm: 不怕~~總比對岸的黨國政治好115F 12/11 23:30
推 RickyRubio: 先黨產還民啦116F 12/11 23:33
推 scott206: 解決立委票票不等值還有改成聯立制之後再來說內閣制 不117F 12/11 23:36
→ scott206: 然民進黨絕對會永遠爬不起來
→ epistemie: 有可能119F 12/11 23:37
推 htaedamay: 好文給推120F 12/11 23:38
推 scott206: 忘記說還有黨產要解決 不然立委選戰是要靠整體實力來打121F 12/11 23:46
→ scott206: 不像總統大選可以靠一個政治明星 民進黨整體實力沒有國
→ scott206: 民黨這麼強 尤其是錢的部分 選舉超級花錢阿
推 Maziger:124F 12/11 23:49
→ deathdancer: 還能比現在更爛喔 真是不簡單!125F 12/11 23:56
噓 peterwww: 國民黨的核心思想 非權貴 若倒 台灣就玩完了126F 12/11 23:58

國民黨就是權貴政治 不然你說說看為何丁守中贏不了連勝文
至於你要靠北民進黨的本土化政策儘管去 與本篇探討的憲政體制無關

→ peterwww: 台北市民因為教育程度高 知道這個問題 所以民黨推不出人127F 12/11 23:58
→ peterwww: 這幾年就是用錯誤的方法去解決錯誤的問題才會這樣
→ peterwww: 民黨的狹隘本土化政策 不但是動亂 無形削弱台灣力量
→ peterwww: 政治不是靠熱血 是要玩真的 假本土化完全讓台灣崩盤
→ peterwww: 搞真的還沒事 問題就是搞假的 西化派 台灣如今變成這樣
推 scott206: 最大的問題是改內閣制財團對政治會更有著力點 這很不好132F 12/12 00:01
→ peterwww: 慎終追遠 民德歸厚矣 輕視欺騙的史觀 會害了台灣這一代133F 12/12 00:02
→ rayven: 不會比現在更爛了，歡迎搞革命134F 12/12 00:02
→ twpost: 許光頭有些不錯的論述, 但行事風格 爭權的執念很深135F 12/12 00:03
→ peterwww: 沒有奉歸國學人為上賓 怎麼會有失去自信之教改?136F 12/12 00:03
→ peterwww: 阿扁當初讓多數黨組閣不就創造憲政傳統了 自己不做的
→ twpost: 為了爭權  立場和論述可以隨時改變...138F 12/12 00:04
→ peterwww: 外交國防兩岸還是你掌握 這樣當民選皇不好?139F 12/12 00:05
推 TohnoMinagi: 還在崩潰，保重啦，別崩壞身體了140F 12/12 00:07
※ 編輯: gadgets (182.234.42.85), 12/12/2014 00:12:09
→ peterwww: 國民黨的黨魂不是權貴 我贊成黨產歸零141F 12/12 00:13
→ peterwww: 當初馬贏七百多萬票不是投給權貴
→ peterwww: 是馬自己要親共 搞壞了整個核心價值
→ peterwww: 不好的權貴當然要倒  而民黨也別說自己不是權貴
→ peterwww: 除非是黨工 不然幹嘛崩潰或者喜悅?
→ peterwww: 親共真的是關鍵 害了國民黨  我看可能民黨會長期執政
→ peterwww: 謝長廷的兒子是不是權貴 很多議員都是兒子女兒出來選
推 Leika: 不虧是點燃中壢事件的先知148F 12/12 00:17
→ peterwww: 台中我同學 這次代表民黨當選 ......他爸以前是國民黨149F 12/12 00:17
推 Rayio: 可是把總統跟立委選舉綁一起...150F 12/12 00:19
推 GodOfGods: 先改立委席次增加立委的民意代表性151F 12/12 00:20
噓 hk416: 許信良念的書有比黃國昌老師多嗎??   笑死人了152F 12/12 00:20
→ hk416: 黃國昌老師從小念書就是第一名又是台大畢業 他主張的
推 peterwww: 你小看許了 這方面的學問他很強 科班的 純粹論背景154F 12/12 00:21
推 scott206: peterwww國民黨的問題不只有親共喔 根已經爛光了155F 12/12 00:22
→ peterwww: 黃國昌 不是科班的 這是政治不是法律156F 12/12 00:22
→ hk416: 台灣適合內閣制 一定有它的好處157F 12/12 00:22
推 GodOfGods: 內閣制看日本，一堆官二代158F 12/12 00:22
→ peterwww: 國民黨基層過去吸納很多人 這些人也許可以救黨159F 12/12 00:23
推 plsear: 推1.黨產歸零 2.聯立制 3.降低罷免門檻 4.制衡總統160F 12/12 00:23
→ scott206: 國民黨根本沒有經過轉型正義的過程161F 12/12 00:23
推 sma7061: 推！！！！！162F 12/12 00:23
→ hk416: 黃國昌老師是政治系畢業 怎麼不是科班??  笑死人163F 12/12 00:23
→ peterwww: 其實我支持內閣制 君主立憲喔!!! 我贊成廢除直選總統164F 12/12 00:24
→ scott206: peterwww黨產問題沒解決 國民黨不可能改革 而這個問題165F 12/12 00:24
→ weryk153: 他明明法律系畢業阿..166F 12/12 00:24
→ scott206: 只有可能從外部解決 所以只有讓國民黨毀滅 才能夠重生167F 12/12 00:24
推 delaluna: 現在還有人會被peter釣到噢www 半夜睡不著有人陪他聊天168F 12/12 00:25
→ weryk153: 他真的不太了解政治169F 12/12 00:25
→ peterwww: 喔 那我只能說許很強 黃 我沒研究170F 12/12 00:25
→ delaluna: 他應該很開心171F 12/12 00:25
推 t315866k: 黨紀真的是問題所在~還有民代根本被黨綁死172F 12/12 00:25
→ weryk153: 而且轉型正義非唯一正義173F 12/12 00:25
→ peterwww: 每天都有人跟我聊 但我不開心174F 12/12 00:26
推 scott206: peterwww感覺不是年輕人 想法有點奇怪= =a175F 12/12 00:26
→ peterwww: 如果下次立委只剩二十席 大概就會黨產充公了176F 12/12 00:26
→ scott206: 你怎麼會有國民黨能從內部改革的錯覺?177F 12/12 00:27
→ peterwww: 沒錯 我是最帥氣的射手座 有著六十歲的智慧178F 12/12 00:27
→ scott206: 能救國民黨的唯一方法 就是全部打掉然後再重新建立179F 12/12 00:28
→ peterwww: 我只是說國民黨的黨魂不能倒 我沒說黨產跟內外部問題180F 12/12 00:28
→ scott206: 所以如果有人想要救國民黨 就千萬別投國民黨181F 12/12 00:29
→ peterwww: 我先離開了 晚安182F 12/12 00:30
推 scott206: 然後討厭國民黨也別投國民黨 結論:別投國民黨183F 12/12 00:31
→ scott206: ㄚㄚㄚ我歪樓了 我對不起樓主= =a
推 capirex: 蠻中肯的 看看柯總召就知道185F 12/12 00:32
推 happyww888: 好文186F 12/12 00:32
推 kcl0801: 就說了內閣制是那些深藍的看馬英九這麼慘 想幫他護航提的187F 12/12 00:40
→ kcl0801: 姚立民是 陳長文也是 過了後馬英九看是要丟不分區 還是
→ kcl0801: 挑文山或大安其中一區來選 他可以做到死 馬迷可多的哩
→ kcl0801: 現階段內閣制絕對只有弊而無利的
噓 JButton: 要不要乾脆皇帝制好了191F 12/12 00:49
推 robeant:192F 12/12 00:56

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1樓 時間: 2014-12-12 00:35:13 (台灣) 
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youngson051
　 12-12 00:35 TW 
我也是反內閣制，只是把總統大權交給立法院最大黨派，該做的不先做[如：總統不能兼任黨主席]，反而來劃大餅改內閣幹嘛，內閣制沒有多黨政治的聯立制，根本只是更大亂源
2樓 時間: 2014-12-12 00:46:32 (台灣) 
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nagame3148
　 12-12 00:46 TW 
在台灣,沒有比車輪黨更糟糕的事
3樓 時間: 2014-12-12 00:55:24 (台灣) 
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romaine
　 12-12 00:55 TW 
車輪黨佔著日本人留下的財產當黨產在玩台灣
4樓 時間: 2014-12-12 01:26:04 (台灣) 
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yldl
　 12-12 01:26 TW 
先把KMT立委席次拉下來，再依序修改罷免條件以及公投法
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