※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-18 11:24:47
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作者 標題 Re: [問卦] 為何台灣喪事這麼繁瑣?
時間 Sun Jan 18 02:41:16 2015
說到這辦喪事，小哥前陣子才弄完，與大家分享我少不更事的經驗
因為小魯才23歲，對這些事情不懂，所以小無奈
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我老爹11月下旬過世，12月中火化掉。
因為我家是低收入戶，葬儀社老闆說會盡量幫忙。
那最近我家房子有拿到一些拆遷補助費，
但都被我爸拿去還各種債務，沒留給小魯什麼錢
老闆以為我家有錢，其實不然。
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費用：
1.做頭七、二七、滿七(類似做公德)，各請一位誦經師
2.葬儀社每次會準備祭品等等
3.金錢銀寶、骨灰罈、棺木、西裝、假腳(因為我爸雙大腿以下截肢)
4.冰櫃、奉飯(一天兩餐給老爹吃的)，18天
5.化妝師*2、抬棺人員*4
6.安靈室一個位置(類似公家用的拈香處)
7.火化金、撿骨費
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以上臚列是我自己能算出的，可能還有一些很不重要的沒列到。
因為小魯我只想辦簡單，所以我沒有印訃聞、毛巾、花圈，亦無租個人廳堂。
老闆說十萬，我也胡裡胡塗「喔」，還先付前金五萬
跟親戚聊到這事，她們說這太誇張了，要我去談
我去談到八萬，親戚再出面幫我談到七萬
但似乎我這種可能五萬就可以搞定
只能說自己笨被人宰
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我後來要老闆開細目給我，真的滿扯的~~~
棺木開一萬二，親戚說這種要火化的棺木都是很爛的，開五千上下才合理
奉飯一天三百，我只能說點點點，是物價上漲了嗎? 兩餐三百，好像比其他縣貴
抬棺人員四名，結果只是葬儀社自己叫他們小孩代勞，我不是說不需要，
而是本身有工作人員費用，怎麼同一批人還要領抬棺人員費用，根本領雙薪
還有很多奇奇怪怪可以爭論的QQ
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說實在的，我是個23歲的年輕人，老爸因為是身障人士不方便行動
所以我從來沒有掃墓、拜天公、拜好兄弟等等各種傳統禮俗
造就小魯對於傳統信仰完全不信
我自己是想說醫院通知我去拔呼吸器後，
立即火化，畢竟我是大學生，要快點回到正軌生活
可顧及到某些長輩加上外界的眼光
想說至少辦個頭七、告別式
後來就被老闆的「建議」多弄個二七、西裝、假腳等等
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因為是獨生子，母親早年與爸爸離異
所以頭七、二七、滿七(做公德)都是我一個人跟著誦經師誦經
其實我邊誦經的時候，
小魯心中都在跟我爸抱怨說「這到底在幹嘛?好無聊喔?做這有意義嗎?你信這一套嗎?」
等等似乎大逆不道的想法
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還有，我很賭爛師傅叫我下跪、叩首之類的
這一輩子都沒跪過我爸，
一來，我覺得我平常很孝順(抱歉，老王賣瓜啦~)
二來，我又沒有犯錯幹嘛跪
不知道我爸會希望我跪他嗎? 呵呵
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此外，火化的時候，老闆叫我跟我爸說「火來了，快點跑」
我那時很掙扎要不要喊，要脫口而出的時候又收回來
這樣來回好幾次，最後不得以才喊出
可是我心中是想不就是要盡量燒，
超越自己、砥礪心志、脫胎換骨嗎?
既然要火化，跑個什麼鵰阿~
更何況我爸雙大腿以下截肢，要怎麼跑 哈哈哈~~
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說個小趣事：
頭七誦經的時候，跟著師父誦個一、兩頁後
我就抓到誦經的節奏，
開始放感情進去抑揚頓挫，
(不是放追思父親之情，而是假掰演講之情)
念得都比師傅還有回事，
而且我愈念愈快，師傅的速度被我帶走
那天就很早誦經完，
可是做七必須要過晚上十一點
於是我們就在那邊閒聊十幾分鐘
他說這種狀況很少見
問我有沒有興趣做這一行..........
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小結：
小魯我不是不孝順，只是覺得活著的時候有顧到爸爸就好，
死後這些東西是做給別人看的。
我的性格、觀念都是老爹傳給我的，
所以並不覺得我爸會對我的行舉趕到失望
不打算寫什麼煽情文在這邊，
那是我和爸爸兩個人的事情~
只是想寫點流水帳跟大家分享我的笨經驗
真是玩味，23歲就要處理這種事情，
然後我現在已經回到正軌過得好好的!!
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插敘：
我家本來是低收，老爸往生後，低收被取消
公文過世後兩個禮拜到，超快XD
現在領不到社福補助，只能自己努力啦!!
希望大四下順利畢業，我已經甄選錄取研究所了
不過也還好啦
一個人吃飽全家吃飽~
我在哪，家就在哪
-------------------------
特別回應鄉民一段：
可能是文章篇幅太短，又加上內容帶點詼諧誤會了~
我確實不信這些禮俗，但我還不致於要求別人家怎麼處理，
至少我覺得我這一脈後代要灌輸我這種觀念傳下去，所以我也不需要人上香
要把儀式跟心態分成兩部分來看：
1. 儀式
過世後的儀式我真的覺得不重要，只要不要橫屍遍野都好，
最主要是如內文所說生前跟往生者的互動良好比較重要
這才是最重要的儀式
2. 心態
認同慎終追散的態度，我今天能出生，也是每一代人累積下的緣分
滿感恩的，但又能如何，社會這麼多問題，我每天思考努力都來不及
還是得把目光放在活著的人(這邊扯遠，我是很關心社會議題的人)
我是低收清寒家庭，爸爸還是個重度身障，父子倆就這樣相依為命23年
我爸過世我會不難過嗎?
而且我跟我爸的關係非常緊密，我難道不會難過嗎?
我每位同學、老師都看不出我的狀況，
我也有血有淚，我也難過
但沒有必要把我的負面情緒去影響別人
外界沒有義務去承擔我的低落
而且我想往生者(我爸)也不希望看到我這樣一厥不振
報孝的最好方式就是好好回到正軌過生活
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推 : 加油~1F 01/18 02:43
推 : 推2F 01/18 02:43
推 : GOOD 祝順心~3F 01/18 02:43
→ : 死了就火化 不用拜什麼了4F 01/18 02:43
推 : 你真是懂事5F 01/18 02:44
推 : 「火來了，快點跑」....結果令尊是 加油吧6F 01/18 02:44
推 : 加油7F 01/18 02:44
推 : 加油 祝你未來順利成家立業當個老爸8F 01/18 02:44
推 : 加油 人生才正要開始9F 01/18 02:45
推 : 加油!! 這ip是新北某國立大學嗎?10F 01/18 02:45
對阿~是校友嗎? 我還沒退宿唷~→ : 根本都是想撈錢11F 01/18 02:45
推 : 做給活人看的 為了避免閒話12F 01/18 02:46
→ : 有一種人就是喜歡說三道四的 真要他幫忙又裝死
→ : 有一種人就是喜歡說三道四的 真要他幫忙又裝死
推 : 加油14F 01/18 02:48
推 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$15F 01/18 02:48
推 : 加油!16F 01/18 02:48
推 : 加油17F 01/18 02:48
推 : 老爸一過世低收就沒了? 這....18F 01/18 02:48
推 : 火來了，快點跑 真的是最後的最後 家人不哭的都哭了19F 01/18 02:49
推 : 喪葬業都演化出一個SOP了 我們不懂的人就很容易被忽隴20F 01/18 02:49
→ : 憲哥說: 老闆還問你 黑黑 要幾分熟21F 01/18 02:49
推 : 加油22F 01/18 02:50
推 : 低收證明有的話，大型企業都有幫忙，不要找傳統業者23F 01/18 02:56
噓 : 這種貧窮的父親就不要管放給他爛就好24F 01/18 02:56
別這樣嘛~我爸雖然沒辦法給我一般條件的家庭，好歹也把我養大成人推 : 加油25F 01/18 02:56
推 : 喪事是作給活人看得，爺爺過世時排場超大，超熱鬧＝ ＝26F 01/18 02:56
→ : 不過你沒收入 有沒有其他補助可申請呢？27F 01/18 02:57
推 : 加油QQ28F 01/18 02:58
推 : 加油29F 01/18 02:59
推 : 加油30F 01/18 02:59
噓 : 抱歉，今天剛辦完喪事。只好噓了，您不信不代表這儀31F 01/18 03:00
→ : 式就沒有存在的必要。您以後難道希望您的子孫保持此
→ : 種心態上香嗎？我想未必，所謂慎終追遠，和親人之間
→ : 的距離從發引火葬開始，其實是真的非常悲痛的，那種
→ : 心情恐怕您以後就會理解。
這位鄉民妳好，可能是文章篇幅太短，又加上內容帶點詼諧讓妳誤會了~→ : 式就沒有存在的必要。您以後難道希望您的子孫保持此
→ : 種心態上香嗎？我想未必，所謂慎終追遠，和親人之間
→ : 的距離從發引火葬開始，其實是真的非常悲痛的，那種
→ : 心情恐怕您以後就會理解。
我確實不信這些禮俗，但我還不致於要求別人家怎麼處理，
至少我覺得我這一脈後代要灌輸我這種觀念傳下去，所以我也不需要人上香
要把儀式跟心態分成兩部分來看：
1. 儀式
過世後的儀式我真的覺得不重要，只要不要橫屍遍野都好，
最主要是如內文所說生前跟往生者的互動良好比較重要
這才是最重要的儀式
2. 心態
認同你慎終追散的態度，我今天能出生，也是每一代人累積下的緣分
滿感恩的，但又能如何，社會這麼多問題，我每天思考努力都來不及
還是得把目光放在活著的人(這邊扯遠，我是很關心社會議題的人)
我是低收清寒家庭，爸爸還是個重度身障，父子倆就這樣相依為命23年
我爸過世我會不難過嗎?
而且我跟我爸的關係非常緊密，我難道不會難過嗎?
我每位同學、老師都看不出我的狀況，
我也有血有淚，我也難過
但沒有必要把我的負面情緒去影響別人
外界沒有義務去承擔我的低落
而且我想往生者(我爸)也不希望看到我這樣一厥不振
報孝的最好方式就是好好回到正軌過生活
小結：
希望妳早日走出哀痛，有需要歡迎站內信分享
推 : 只剩下原PO 原PO很堅強~ 加油!!!36F 01/18 03:01
※ 編輯: a810217 (120.126.194.135), 01/18/2015 03:27:39推 : 加油QQ37F 01/18 03:02
推 : 1可以找市公所的聽說更便宜38F 01/18 03:02
→ : 樓樓上..原PO也才剛辦完喪事阿 你難道覺得原PO真的不難過39F 01/18 03:03
推 : 儀式是為了撫慰(累趴)活著的人用的 你才該是心最痛的40F 01/18 03:03
推 : 狗屁慎終追遠 喪禮就是作給活人看的41F 01/18 03:03
推 : 一人飽全家飽42F 01/18 03:04
→ : 我最討厭那種在世時不來探望 過世的時候才來哭哭的親戚43F 01/18 03:04
推 : 喪禮不是做給活人看的 人又不是死了就沒有44F 01/18 03:05
推 : 不懂噓什麼，原po又沒說不需要存在45F 01/18 03:05
→ : 原PO也已經在老爸活著時盡力 TOC大沒甚麼資格批評原PO46F 01/18 03:05
→ : 人肉體雖殞 靈性不滅47F 01/18 03:05
→ : 太多人就是被科學洗腦 所以才逐漸輕忽此事
→ : 太多人就是被科學洗腦 所以才逐漸輕忽此事
→ : 懷念是心 不是排場不是縟節49F 01/18 03:06
推 : 你爸爸以你為傲的，而且你非常的盡力照顧他，爸爸會在天50F 01/18 03:06
→ : 上看顧你一輩子的。
→ : 上看顧你一輩子的。
→ : 現代人是從心物兩元論 逐漸變成唯物論主義52F 01/18 03:06
→ : 原PO也都說他老爸也是這樣的觀念 我也能體會 因為我爸53F 01/18 03:06
→ : 真的沒有存在的必要 不是只有你辦過喪事54F 01/18 03:07
→ : 當然不是指那些排場 而是指那些涉及心的部分55F 01/18 03:07
→ : 也是這樣的觀念在教導我跟我姊56F 01/18 03:07
→ : 我只是回應推文部分意見 說明57F 01/18 03:07
→ : 因為說喪事是做給活人看的 是一種誤導的說法
→ : 因為說喪事是做給活人看的 是一種誤導的說法
→ : 外國人的葬禮真很簡單又不流於俗套 而且又很真心= =59F 01/18 03:08
推 : 文章都是在解釋排場費用，總愛提非相關話題60F 01/18 03:08
→ : 重點在於有用 而不是你(活人)看起來如何61F 01/18 03:09
推 : 加油!!!62F 01/18 03:09
推 : 有個屁用?63F 01/18 03:09
→ : 各國宗教儀式都不同64F 01/18 03:10
→ : 除了讓家屬分心外，真的沒有實質效益65F 01/18 03:10
推 : 所以很多人直接把神主牌遷到廟給廟拜 很多傳統都失傳66F 01/18 03:10
→ : P大 要不要相信有沒有死後的世界 也是每個人的自由吧@@67F 01/18 03:10
→ : 於是越來越簡單68F 01/18 03:10
推 : 我覺得台灣人辦喪事只是為了追思讓親友看到對已故親人69F 01/18 03:10
→ : 這要講起來太難了 祭禮或許變質 但原本是好的70F 01/18 03:10
→ : 然後BEAR大 原PO沒說他不懷念老爸吧= =71F 01/18 03:11
推 : 覺得喪禮只是一個讓還活著的人對死人告別的方法而已72F 01/18 03:11
→ : 很多是做給活人看 但真正的祭禮葬禮不是僅僅如此73F 01/18 03:11
→ : 我沒有說原po不想念父親啊???74F 01/18 03:11
→ : 的懷念 如果沒人看其實簡單就好 真的只是做場面而已75F 01/18 03:12
推 : 繁瑣儀式讓家屬不會沉溺於悲傷，本意是好無誤76F 01/18 03:12
→ : 跟結婚那種事情一樣 讓人經歷一些儀式邁入下個階段而已77F 01/18 03:12
→ : 但真以為燒廢紙能讓過世親屬過更好 就很離譜了78F 01/18 03:13
推 : 長輩都說現在跟以前比 簡單很多了79F 01/18 03:13
推 : 我是認為只要家族長輩還在，喪事絕對無法從簡，因為往往80F 01/18 03:14
推 : 我一定要先寫好遺書 說禁止浪費錢辦傳統喪禮 請參考國外81F 01/18 03:14
推 : 寧願多燒點 也不要之後被托夢錢不夠用 身邊太多例子82F 01/18 03:14
→ : 出一堆意見的就是長輩們（當然也不是說他們錯83F 01/18 03:14
推 : 燒紙錢 我是抱著不反對也不鼓勵 因為鬼道可獲益84F 01/18 03:15
→ : 不會拉 到我們這一代 應該喪禮方式還會再改變85F 01/18 03:15
推 : 加油!86F 01/18 03:15
→ : 燒紙錢是民間習俗 也讓鬼道眾生先祖亡靈有好處 無妨87F 01/18 03:16
→ : 因為父親也是去年離開 所以知道有很多儀式因為長輩所88F 01/18 03:16
推 : 推一個～89F 01/18 03:16
推 : 我已經寄信給lony大了90F 01/18 03:16
→ : 以省不掉 但這種事情發生最痛最痛的是爸爸最親的我們91F 01/18 03:17
→ : 建議參考佛教經典與祖師大德說法 請勿迷信於表面高雅92F 01/18 03:17
推 : 我覺得現在科技發展到今日，最好的就是把影片和照片拿出93F 01/18 03:17
推 : 真的~給活人看的..喪禮是活人在乎的 原po加油94F 01/18 03:17
→ : 一切以亡靈能夠超升為重 其實才是親友的情緒紓解管道95F 01/18 03:17
→ : 來回憶一下已逝親人的容顏，這是最好的方式。其他的隨意96F 01/18 03:18
推 : 加油，感覺你很獨立，我相較之下根本...97F 01/18 03:18
→ : 喪禮絕不是僅僅做給活人看的 如果是就不用麻煩了98F 01/18 03:18
→ : 若如此 各種節慶與中元普渡也沒人拜拜了
→ : 若如此 各種節慶與中元普渡也沒人拜拜了
→ : 那只是民俗的一部分。100F 01/18 03:19
→ : 其"次" 前面推文我打成其"實"了101F 01/18 03:20
→ : 親人活在大家的內心裡，不是什麼宗教可以解釋的。102F 01/18 03:20
推 : 加油!!!!103F 01/18 03:20
推 : 燒庫錢 是我覺得最噴錢的 大家手拉手 沒幾分鐘就燒光104F 01/18 03:20
→ : 好幾萬就消失了XD
→ : 好幾萬就消失了XD
→ : 信仰不同罷了 就算崇拜科學也是種信仰106F 01/18 03:21
→ : 我還遇到自稱通靈的親友來告訴我曾祖父沒紙錢可用，我馬107F 01/18 03:21
→ : 上回應：啊你之前不是說它當神仙啦？！為什麼他告訴你不
→ : 上回應：啊你之前不是說它當神仙啦？！為什麼他告訴你不
推 : sanshon大，您覺得沒有屁用，那就隨便您，價值觀每109F 01/18 03:22
→ : 個人本來就不一樣。我只是提出另一種看法，您要一概
→ : 個人本來就不一樣。我只是提出另一種看法，您要一概
→ : 告訴我（牌位在我家耶）神仙也要用錢喔？ ㄏ111F 01/18 03:22
推 : 親人活在心裡 宗教可進行一般解釋 看個人的話 會偏112F 01/18 03:22
→ : 而論，那就是您的自由了113F 01/18 03:22
→ : 所以解釋的都是人，會偏的也是人，一切都是人搞出來的。114F 01/18 03:23
推 : 超越自己砥礪心智XDDDD115F 01/18 03:24
→ : 那麼累幹嘛，好好去保留回憶珍惜，搞這麼複雜何必呢...116F 01/18 03:24
→ : 這不代表常理真相 可以用人的相不相信來扭曲喔117F 01/18 03:24
→ : 重點是真相 靈性不滅的問題 但要講這個又太多太難
→ : 我想世界各國的正信宗教儀式都不同 但都肯定靈性不滅
→ : 對了我沒看這篇文章寫了甚麼 我只是看了一下推文說感想
→ : 重點是真相 靈性不滅的問題 但要講這個又太多太難
→ : 我想世界各國的正信宗教儀式都不同 但都肯定靈性不滅
→ : 對了我沒看這篇文章寫了甚麼 我只是看了一下推文說感想
推 : 加油，推！121F 01/18 03:29
推 : 我覺得阿 推文沒必要再吵甚麼儀式不儀式 我只覺得原po很122F 01/18 03:30
推 : 以後我死了直接捐大體解剖，也不用辦甚麼狗屁喪事123F 01/18 03:30
→ : 堅強 很難想像沒有父母這個避風港的家 生活是怎樣124F 01/18 03:31
推 : 拍拍，加油QAQ125F 01/18 03:32
推 : 我也覺得不少葬儀社假葬儀名分真黑錢 過程超繁瑣有浪126F 01/18 03:32
→ : 有夠浪費時間 價錢更是離譜到不行
→ : 行
→ : 有夠浪費時間 價錢更是離譜到不行
→ : 行
→ : 前三大禮儀公司人員說過，沒買生前契約，撥電話給他們一129F 01/18 03:34
→ : 律20萬起跳（殺價看本事
→ : 律20萬起跳（殺價看本事
推 : 加油131F 01/18 03:37
推 : 上面不要亂講- -公司有貧戶專案飯可以亂吃話不能亂說132F 01/18 03:39
→ : 哪個公司哪個人員講的
→ : 哪個公司哪個人員講的
→ : 還有過世後助念8小時被親戚要求跪著唸 當時心想跪著或站或134F 01/18 03:40
→ : 坐對經文的法力來講有什麼不同嗎？！ 但最後發現跪著唸比較
→ : 不會想睡(在念經之前已經一整天沒睡)
※ 編輯: a810217 (120.126.194.135), 01/18/2015 03:44:18→ : 坐對經文的法力來講有什麼不同嗎？！ 但最後發現跪著唸比較
→ : 不會想睡(在念經之前已經一整天沒睡)
推 : 雖然不信基督教 但覺得他們的喪禮好多了137F 01/18 03:41
推 : 美國人喪禮就沒搞這些 人家子孫後代就有比較爛嗎138F 01/18 03:42
推 : 當時我是不知某公司有無貧戶專案，但如果你覺得小弟是在139F 01/18 03:42
→ : 回教徒也不搞這套 信回教的人不就都慘了?140F 01/18 03:42
→ : 影射某某公司，我想您是誤會了（但我是當面聽它這樣講沒141F 01/18 03:42
→ : 前些日子親人過世時牌位也放在禮儀公司 價格是一天一千 心想142F 01/18 03:42
→ : 那個會館內有這麼多牌位 一天一千也太好賺了吧
→ : 那個會館內有這麼多牌位 一天一千也太好賺了吧
→ : 錯，但我沒錄音 XD）144F 01/18 03:42
推 : 唉...145F 01/18 03:43
推 : 加油拍拍 個人覺得喪事是對往生者最後能做也能彌補一146F 01/18 03:43
推 : 之前參加傳統的要味死人吃飯 看他被火化 真的覺得莫名147F 01/18 03:43
→ : 些心裡遺憾的方式或管道 自己心裡覺得做惹無所遺憾就148F 01/18 03:44
→ : 外國不搞這套也活的好好的 陋習就是陋習 蠢斃了149F 01/18 03:44
推 : toc不知道在兇甚麼 我不覺得這種兩人相依為命的情感150F 01/18 03:46
推 : 加油151F 01/18 03:46
→ : 會比你的來的差 彼此都是對方的唯一 耶152F 01/18 03:47
推 : 我阿嬤喪事花了好幾十萬…前陣子辦完我也崩潰，我還長153F 01/18 03:47
→ : 女，家裡沒有長子
→ : 女，家裡沒有長子
推 : 國外是生死合險，台灣分開來賣155F 01/18 03:48
推 : 推原po的人生態度156F 01/18 03:48
推 : 加油～157F 01/18 03:48
推 : 死人不用葬禮,葬禮是用那些繁瑣的儀式幫活著的人療傷158F 01/18 03:48
推 : 不好意思，有看到原po後來的補充。確實內容詼諧讓我159F 01/18 03:50
→ : 有點誤會了。這裡像原po道歉。不過我們是用生前契約
→ : 的方式，會有什麼儀式和流程心中都有個底。但我還是
→ : 覺得這並不僅僅是做場面(個人感覺，小弟體質比較那
→ : 個)，這就像是成年禮或是婚禮是一個階段性的過程，也
→ : 不否認有些葬儀社真的是想撈錢，一對花束就要三千。
→ : 不過從心態層面來看，我們都不是莊子可以歡欣的面對
→ : 親人的逝去，不過往者以矣，該說的該做的都有做了，
→ : 就期盼親人能在天上開心的過生活(我倒覺得儀式有很大
→ : 部份是在說服生者經過這些儀式亡者已經到了天上，也
→ : 因此我是不敢馬虎的)。總之，未來的生活還是要過，節
→ : 哀順變，晚安。
→ : 有點誤會了。這裡像原po道歉。不過我們是用生前契約
→ : 的方式，會有什麼儀式和流程心中都有個底。但我還是
→ : 覺得這並不僅僅是做場面(個人感覺，小弟體質比較那
→ : 個)，這就像是成年禮或是婚禮是一個階段性的過程，也
→ : 不否認有些葬儀社真的是想撈錢，一對花束就要三千。
→ : 不過從心態層面來看，我們都不是莊子可以歡欣的面對
→ : 親人的逝去，不過往者以矣，該說的該做的都有做了，
→ : 就期盼親人能在天上開心的過生活(我倒覺得儀式有很大
→ : 部份是在說服生者經過這些儀式亡者已經到了天上，也
→ : 因此我是不敢馬虎的)。總之，未來的生活還是要過，節
→ : 哀順變，晚安。
→ : 我祖父是一隻腳感染折磨好幾月才死的,師公一邊念禱文,一171F 01/18 03:53
推 : superzenki大若願意，您可以站內信給我，我願意向您172F 01/18 03:54
→ : 詳述。也希望您能看完我之後的推文和原po所新增的部
→ : 詳述。也希望您能看完我之後的推文和原po所新增的部
推 : 推態度174F 01/18 03:55
推 : ！175F 01/18 03:55
推 : 三大應該都自己講的...176F 01/18 03:55
→ : 邊在傷口上用線香比劃做法,當禱文講到在西方極樂的淨土上177F 01/18 03:56
→ : 我祖父的腳將無病無痛,健步如飛,霎時間眼淚差點流出來,
→ : 那時候才明瞭,葬禮是辦給死者親友療傷的過程
→ : 我祖父的腳將無病無痛,健步如飛,霎時間眼淚差點流出來,
→ : 那時候才明瞭,葬禮是辦給死者親友療傷的過程
推 : 推 這種複雜流程說好聽是宗教傳統 難聽點巧立名目A錢180F 01/18 04:01
推 : 看了你po的文，我覺得你爸爸一定很為你驕傲181F 01/18 04:02
→ : 加油，用你爸爸生給你的眼睛，去看各種不同的風景，延續你
→ : 加油，用你爸爸生給你的眼睛，去看各種不同的風景，延續你
推 : 我心態跟你很像 加油吧183F 01/18 04:04
推 : 傳統喪事是最爛最沒意義的行為184F 01/18 04:05
→ : 爸的生命，延續血脈，關心這個社會、這個世界，為所有的生185F 01/18 04:05
→ : 個人認為去掉基督教讀詩行為的西式喪禮才真能撫慰人心186F 01/18 04:05
→ : 命，為下一代的新生命建立一個更美好的世界！187F 01/18 04:05
→ : 就如樓主說好了,如果今天喪禮的念經改成緬懷父親的故事188F 01/18 04:07
推 : 喪事主要本來就是辦給活人療癒的……原po拍拍189F 01/18 04:08
→ : 然後之後就在平靜中或音樂中雅葬,絕對比這種傳統葬禮190F 01/18 04:08
→ : 好上幾百倍
→ : 好上幾百倍
推 : 說真的這行薪水不錯你可以考慮192F 01/18 04:09
→ : 是阿,喪禮本來就是緬懷死者,撫慰生者,結果台灣根本變贓禮193F 01/18 04:09
→ : 可恥的內政部還跑過來嘎一腳...
→ : 可恥的內政部還跑過來嘎一腳...
推 :195F 01/18 04:10
推 : 好文196F 01/18 04:12
推 : 加油197F 01/18 04:17
推 : 原po有健康的心理 不過這樣低收怎麼就沒了？198F 01/18 04:21
推 : 看完正文 真心建議原PO考道士 月入10萬不是夢XD199F 01/18 04:34
推 : 願你平安喜樂200F 01/18 04:39
推 : 厚養薄葬201F 01/18 04:39
推 : 推202F 01/18 04:48
推 : 難怪 一些真相不清楚 加上有些商業扭曲變形導致203F 01/18 04:50
→ : 很多人會跑去信西方 這太嚴重的社會問題了
→ : 先去窮盡學問追求真理不然只是各說各話
→ : 很多人會跑去信西方 這太嚴重的社會問題了
→ : 先去窮盡學問追求真理不然只是各說各話
推 : 非常能認同206F 01/18 04:54
推 : 好好活下去，你葬禮起碼沒有莫名其妙207F 01/18 04:55
推 : 加油, 你是個好孩子208F 01/18 04:58
推 : 加油!另外噓的覺得這有意義,但就不准別人覺得沒意義嗎?209F 01/18 05:05
推 :210F 01/18 05:31
推 : 覺得你腦袋滿清楚的啊211F 01/18 05:36
推 : 文章看起來就是父子感情不錯,父親還在時就有好好珍惜彼此212F 01/18 05:37
→ : 的緣份.人家怎麼可能不傷心,但傷心不需要掛在嘴上
→ : 的緣份.人家怎麼可能不傷心,但傷心不需要掛在嘴上
推 : 認同原PO的想法 可惜台灣人守舊迂腐的迷信實在太嚴重了214F 01/18 05:41
推 : 現在拿香拜拜都變成儀式性質 從小到大家人要求拜拜都是拿215F 01/18 05:45
推 : 原PO加油QQ216F 01/18 05:45
→ : 著香隨便朝外晃兩下 再對神明廳晃個兩下 然後對祖宗牌位晃217F 01/18 05:47
→ : 個兩下 長大後好奇才知道一個是拜天 拜神 拜祖先 三個拜的
→ : 對象不一樣 這種無聊的儀式早就缺乏信仰的內涵了 徒具形式
→ : 個兩下 長大後好奇才知道一個是拜天 拜神 拜祖先 三個拜的
→ : 對象不一樣 這種無聊的儀式早就缺乏信仰的內涵了 徒具形式
推 : 加油220F 01/18 05:49
推 : 推221F 01/18 05:50
→ : 上一輩保留了"寧可信其有"的心態 還是會拜 但基本上就只是222F 01/18 05:51
推 : 加油推223F 01/18 05:51
→ : "寧可信其有"而已 日常生活根本沒把這些祖宗或神放在心上224F 01/18 05:52
→ : 只有拜拜時才拿出來 我們這代則是連拜拜時心中都不存在天
→ : 不存在神 不存在祖宗 這些儀式大概到我們這代就完全終止了
→ : 只有拜拜時才拿出來 我們這代則是連拜拜時心中都不存在天
→ : 不存在神 不存在祖宗 這些儀式大概到我們這代就完全終止了
推 : 推你 好堅強227F 01/18 05:57
推 : 加油，你ㄧ定會很好的！！228F 01/18 05:58
推 : 祝福你有好的人生 經歷親人喪事後很懂你的感覺229F 01/18 06:08
推 : 愛你230F 01/18 06:10
推 : 我也覺得這信仰很可笑 我從不辦這些231F 01/18 06:21
→ : 強悍的原PO232F 01/18 06:22
推 : 恭喜原PO解脫，不過我爸走時醫院有跟我說喪葬最低可以壓233F 01/18 06:22
→ : 一開始看成32歲...234F 01/18 06:22
→ : 到多少錢，我辦告別式+兩個七也是10萬，這老闆有點黑235F 01/18 06:23
推 : 加油～236F 01/18 06:24
→ : 不過親戚都說這樣已經很少了，這種事遇到親戚都很討厭237F 01/18 06:25
→ : 因為他們不出錢，只出一張嘴，沒辦好還會被說不孝
→ : 因為他們不出錢，只出一張嘴，沒辦好還會被說不孝
推 : 這些儀式除了用來折磨生者之外還有什麼用呢?239F 01/18 06:32
推 : 推240F 01/18 06:39
推 : 奉飯也太扯了 不能自己準備嗎241F 01/18 06:40
推 : 同意242F 01/18 06:45
推 : 我推這篇 因為我的母親現在很健康但是有跟我們孩子說以後243F 01/18 06:49
→ : 不要搞這些543 所以我也認為確實不需要這麼繁雜～
→ : 不要搞這些543 所以我也認為確實不需要這麼繁雜～
推 : 推245F 01/18 06:51
推 : 無良業者246F 01/18 06:55
推 : 推 我外公死的時候 念了一堆台語 我外公又聽不懂247F 01/18 07:00
推 : 原po是強者 一定會有光明的未來的248F 01/18 07:07
推 : 推，可惜大多數人還是那套，越盛大好像越孝順？249F 01/18 07:09
推 : 薄葬節葬啊，墨家觀念，原po無愧於心大可不用理會其他250F 01/18 07:09
→ : 人想法，想維持傳統的就繼續
→ : (也不能這樣說，墨也是傳統文化)
→ : 人想法，想維持傳統的就繼續
→ : (也不能這樣說，墨也是傳統文化)
推 : 推心態253F 01/18 07:15
推 : 接下來的日子想哭的時候就哭吧，思念是跟孤單是很難受的254F 01/18 07:20
推 : 認同原po 大部分的觀念 加油！255F 01/18 07:21
推 : 推觀念正確，我希望這種儀式能斷在我這代就好256F 01/18 07:27
推 : 不能同意你更多!!!257F 01/18 07:29
推 : 你的價銭還好 我母親去年九月多過世 全套給禮儀公司辦258F 01/18 07:30
推 : 跟原PO同歲 不過當初我買給老爹的飯是自己買的 棺材記259F 01/18 07:30
→ : 得是6000 還有.....原PO加油!!!
→ : 得是6000 還有.....原PO加油!!!
→ : 十萬加塔位兩萬五和一些零碎花費 不過很贊成你說各種261F 01/18 07:32
→ : 儀式的看法 真得很受不了 那些根本不是給往生者的 反而
→ : 儀式的看法 真得很受不了 那些根本不是給往生者的 反而
推 : 拍拍 辛苦了 想哭就哭吧 太壓抑也不好 如果很要好的真心朋263F 01/18 07:33
→ : 是做給其他人看 莫名其妙264F 01/18 07:33
→ : 友也請讓他們知道狀況吧 因為是好的朋友才部會覺得你麻煩265F 01/18 07:34
→ : 未來請好好照顧自己 有八卦板就並非孤單之人XDD
→ : 推薦英國電影<無人出席的告別式>一個人真的是辛苦你了 拍
→ : 未來請好好照顧自己 有八卦板就並非孤單之人XDD
→ : 推薦英國電影<無人出席的告別式>一個人真的是辛苦你了 拍
推 : 北大的同學嗎？推一個，加油喔你很棒～～～268F 01/18 07:38
推 : 真的是活著相處重要,喪葬被台灣搞爛了269F 01/18 07:38
推 : 這些都只是個儀式。原本的目的是為了讓喪家有事做，忘卻悲270F 01/18 07:39
→ : 痛。但是被垃圾當成商機。就如同一群無知民眾，以為選了一
→ : 個小白臉，從此就天下太平，國民黨就不會污錢一樣。
→ : 痛。但是被垃圾當成商機。就如同一群無知民眾，以為選了一
→ : 個小白臉，從此就天下太平，國民黨就不會污錢一樣。
→ : 別說是儀式 只是做給親朋好友看的而已...273F 01/18 07:50
推 : 加油喔，心態正確274F 01/18 07:51
推 : 你很棒，加油！275F 01/18 07:51
推 : 推原po有這種正面的能量276F 01/18 07:59
推 : 現在跟十年前比儀式已經少一半以上了277F 01/18 08:00
推 : 我也覺得平常孝順花那幾十萬請爸媽出國還比較實在278F 01/18 08:02
推 : 懂事推！279F 01/18 08:03
推 : 跟你一樣想法 我家最近花了18萬 儀式超多…280F 01/18 08:07
推 : 推!!!!281F 01/18 08:08
推 : 傳統儀式真的超無聊 根本殯葬業要賺錢的說詞282F 01/18 08:09
推 : 幹 中肯好文，我阿嬤最近也前往極樂世界了，記得花了快30283F 01/18 08:10
推 : 最近剛辦完喪事，只能說親人才是最傷心的 儀式只是噱錢284F 01/18 08:10
推 : 不過不認為喪禮是幫家人走出悲痛 會更難過罷了285F 01/18 08:10
→ : 只認為好處是可以讓親戚全部聚在一塊 聯絡感情
→ : 只認為好處是可以讓親戚全部聚在一塊 聯絡感情
推 : 你的心態很棒 活著的人才是重要的 祝你之後一切都好287F 01/18 08:12
推 : 推你288F 01/18 08:13
推 : 有感，我爸爸過世剛滿一年，加油289F 01/18 08:18
推 : 加油QAQ290F 01/18 08:18
推 : 同意推，孝順這種東西是在生前做，不是在過世後291F 01/18 08:23
推 : 莊子喪妻而歌 每個人有他對死亡的見解292F 01/18 08:23
推 : 看完感動 眼鏡濕濕的 加油293F 01/18 08:23
推 : 推294F 01/18 08:26
推 : 加油295F 01/18 08:28
推 : 儀式是活著的人做的296F 01/18 08:28
推 : 我如果死了 直接燒 灰撒在樹下297F 01/18 08:30
推 : 呵呵 DJY這種人渣推文在網路上也算是橫屍片野了298F 01/18 08:30
推 : 加以299F 01/18 08:31
→ : 油
→ : 油
→ : 掃墓就去樹清理一下就好301F 01/18 08:31
推 : 好多洋蔥 祝福原po302F 01/18 08:31
→ : 繁文褥節浪費錢又沒意義303F 01/18 08:32
推 : 加油!!304F 01/18 08:32
→ : 之前參加朋友家族的告別式 媽的 葬儀社請來兩排20幾個迷305F 01/18 08:32
→ : 你裙空服裝小姐 幫捻香的小姐緊身旗袍上圍突出 搞的告別
→ : 式很歡樂 大家事後都很開心
→ : 你裙空服裝小姐 幫捻香的小姐緊身旗袍上圍突出 搞的告別
→ : 式很歡樂 大家事後都很開心
推 : 寫得不錯308F 01/18 08:35
推 : 推推309F 01/18 08:35
推 : 推310F 01/18 08:37
推 : 原po加油!!!311F 01/18 08:37
推 : 有點洋蔥，但支持原post的想法及作法，加油！312F 01/18 08:38
推 : 真的很辛苦，祝你日後能過的順心~313F 01/18 08:38
推 : 加油314F 01/18 08:39
推 : 好文，某些人根本搞不清楚狀況，墨守成規315F 01/18 08:42
推 : 推316F 01/18 08:43
推 : 不能同意你更多，生活還有太多事要面對317F 01/18 08:45
推 : 原po很堅強，願您未來人生路平順318F 01/18 08:45
→ : 到底辦那麼多儀式是想累死誰，覺得清明掃墓追思就夠了319F 01/18 08:46
推 : 認同320F 01/18 08:46
→ : 加油!我的觀念也是這樣321F 01/18 08:47
推 : 推！保重！322F 01/18 08:47
推 : 推一個！323F 01/18 08:47
推 : 心態good324F 01/18 08:48
推 : 加油325F 01/18 08:48
推 : 喪事就是做給人看的，尤其是給一些不肖又愛靠腰的親戚326F 01/18 08:49
→ : 更正 不孝
→ : 更正 不孝
推 : 加油!!328F 01/18 08:50
→ : 原po加油，有困難記得要說，大家會幫你329F 01/18 08:50
推 : 加油330F 01/18 08:51
推 : 正面推～331F 01/18 08:51
推 : 加油!332F 01/18 08:52
推 : 原PO加油！祝你未來一切順利！！333F 01/18 08:53
推 : 大推你的心態 不用把自己的情緒帶給別人334F 01/18 08:57
推 : 加油！335F 01/18 08:58
推 : 寫得很棒，心態也算健康，祝福你未來一切順利336F 01/18 09:03
推 : 家裡辦4個7另外3個七是家屬自行17、18萬337F 01/18 09:03
→ : 也藉價碼也差不多是10幾萬
→ : 業界
→ : 也藉價碼也差不多是10幾萬
→ : 業界
推 : 好理性與開明的年輕人! 加油340F 01/18 09:04
推 : 昨天作七,我也唸太快把大家的速度帶走341F 01/18 09:04
→ : 素飯一盤500342F 01/18 09:04
→ : 可能在台北比較貴
→ : 可能在台北比較貴
推 : 認同! 加油344F 01/18 09:05
→ : 雙人塔位10幾年前是5-10萬但現在蠻多都被投資客買走345F 01/18 09:05
→ : 某的時候開到100萬= = 後來殺到70萬
→ : 某的時候開到100萬= = 後來殺到70萬
推 : 推 跟你想法相同347F 01/18 09:07
推 : 原po加油348F 01/18 09:08
推 : 我跟你想法一樣 加油 好好生活下去:)349F 01/18 09:09
推 : 祝順心！350F 01/18 09:11
推 : 心態正向!給推~ 原PO加油!!!351F 01/18 09:11
推 : 加油！352F 01/18 09:14
推 : 推原po!加油~~!353F 01/18 09:15
推 : 呵呵 好像釣到業者了 支持原PO 台灣最不缺假宗教之名恐354F 01/18 09:15
推 : 加油!祝福你未來一切順利!355F 01/18 09:16
推 : 這年頭唸研究所不如做法事啦 有天賦別浪費 你家家運逆356F 01/18 09:17
→ : 轉就靠這了
→ : 轉就靠這了
推 : 你超棒啊哈哈358F 01/18 09:20
→ : 不濫情但其實情感和堅強壓抑在字裡行間
→ : 不濫情但其實情感和堅強壓抑在字裡行間
推 : 你好勇敢...而且觀念正向 看了好慚愧 大推!! 向你看齊!!360F 01/18 09:22
推 : 原PO你好帥~~361F 01/18 09:23
推 : 加油362F 01/18 09:25
推 : 原Po加油啊！！！363F 01/18 09:26
推 : 加油！364F 01/18 09:32
推 : 加油~365F 01/18 09:34
推 : 加油了366F 01/18 09:34
推 : 棒棒367F 01/18 09:36
推 : 推你 我有一樣的想法368F 01/18 09:38
推 : 完全同意，在世時用心對待，死後做再多也沒用。369F 01/18 09:38
推 : 推心態! 原po加油370F 01/18 09:38
推 : 原po好勇敢QQ371F 01/18 09:41
推 : 加油!!!!372F 01/18 09:42
推 : 辛苦了，加油！373F 01/18 09:43
推 : 加油!!!!374F 01/18 09:43
推 : 跟你一樣想法 我阿公過世時也搞了15天 這根本陋習375F 01/18 09:44
推 : 觀念想法和我一樣 推推 加油376F 01/18 09:47
推 : 其實儀式也不完全是做給他人看，儀式有創造空間的意義377F 01/18 09:49
→ : 的效果，但重點是儀式的形式被如何塑造，像原po不信的
→ : 那套我也不信，但我仍有自己的儀式
→ : 的效果，但重點是儀式的形式被如何塑造，像原po不信的
→ : 那套我也不信，但我仍有自己的儀式
推 : 有些更傳統地方習俗更多…之前長輩過世聽到要7天不洗澡380F 01/18 09:50
推 : push381F 01/18 09:51
推 : 加油382F 01/18 09:53
推 : 加油！383F 01/18 09:53
推 : 加油384F 01/18 09:54
推 : 推~~385F 01/18 09:54
推 : 原po變得成熟 並已做完人生功課，祝福你386F 01/18 09:56
推 : 加油387F 01/18 09:56
推 : 加油388F 01/18 09:57
推 : 加油389F 01/18 09:59
推 : 加油!你真的很樂觀~~390F 01/18 10:04
→ : 感覺豁達。但.有時候有點不理性，讓情緒出口也沒錯吧391F 01/18 10:05
推 : 加油!392F 01/18 10:09
推 : 你根本不魯 拍拍393F 01/18 10:12
推 : 加油394F 01/18 10:13
推 : 加油QQ395F 01/18 10:14
推 : 加油396F 01/18 10:14
推 : 心有戚戚焉397F 01/18 10:18
推 : 推 加油！398F 01/18 10:19
推 : 加油399F 01/18 10:22
推 : 加油400F 01/18 10:23
推 : 我跟你講 你這些疑問我也都有401F 01/18 10:23
→ : 我和我爸爸也談論過此問題 爸爸還叫我以後萬一他過世402F 01/18 10:23
→ : 了 不要大張旗鼓的辦喪事 簡單就好
→ : 了 不要大張旗鼓的辦喪事 簡單就好
推 : 推404F 01/18 10:24
推 : 大推最後一句405F 01/18 10:29
推 : 加油406F 01/18 10:31
推 : 加油!!407F 01/18 10:33
推 :408F 01/18 10:34
推 : 加油 這些繁瑣的喪葬禮俗真的是在折磨活人~"~409F 01/18 10:34
推 : 長輩的觀念不好改，但是可以從自己這輩做起410F 01/18 10:34
推 : 加油411F 01/18 10:36
推 : 你很厲害！加油！412F 01/18 10:37
推 : 我不希望我的後代保持這種心態來上香，我希望他們不要上香413F 01/18 10:39
→ : 屍體能用的話看有沒有人要拿去做研究 用完隨隨便便丟就好
→ : 屍體能用的話看有沒有人要拿去做研究 用完隨隨便便丟就好
推 : 一人飽 全家飽QQ415F 01/18 10:41
推 : 加油！416F 01/18 10:42
推 : 加油417F 01/18 10:44
推 : 儀式真的不重要418F 01/18 10:45
推 : 加油 不用理會別人419F 01/18 10:46
推 : 推你一個！420F 01/18 10:46
→ : 我掛了的話也不想要這些儀式421F 01/18 10:49
推 : 很正面的想法 加油~~422F 01/18 10:56
推 : 與你同感423F 01/18 10:59
推 : 你真的很棒!!!! 加油!!!!424F 01/18 11:03
推 : 有時習俗只是習俗，生者心安即可425F 01/18 11:04
→ : 加油，能自己辦妥這些很厲害的
→ : 加油，能自己辦妥這些很厲害的
推 : 推。 另外，現在很多改說 火來了，緊跟佛祖去西方極樂世界427F 01/18 11:09
推 : 推 QQ428F 01/18 11:13
推 : 我爸過世就直接火葬場弄個靈堂在火化當天讓親友瞻仰一下429F 01/18 11:14
→ : 前前後後所有費用加一加七萬多over不過這是找教會有認識
→ : 的教友幫忙的就是了一般的葬儀社當然是想盡辦法讓你多掏
→ : 錢的.......
→ : 前前後後所有費用加一加七萬多over不過這是找教會有認識
→ : 的教友幫忙的就是了一般的葬儀社當然是想盡辦法讓你多掏
→ : 錢的.......
推 : 同感推，祝福你433F 01/18 11:15
推 : 加油434F 01/18 11:15
→ : 辛苦你了 加油加油435F 01/18 11:16
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3樓 時間: 2015-01-18 08:38:29 (台灣)
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01-18 08:38 TW
3.本身經歷過也參與簡單的喪葬儀式 真心認為不請那些師公RAP跳舞 還比較莊嚴隆重
7樓 時間: 2015-01-18 09:04:03 (台灣)
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01-18 09:04 TW
賺死人錢是集團幹的, 從加護病房死亡,推出來就要收500~1000,接下來就要過粉多關卡 都是關關難過,關關死要錢錢錢錢.....
10樓 時間: 2015-01-18 10:40:07 (台灣)
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01-18 10:40 TW
想堵親戚的嘴很簡單，一句話「阿爸生前有交代」，除非有意見的親戚裡，有人輩份比你爸高...我就曾被長輩訓斥不可火化，一定要土葬，內心OS：「幹，你出錢啊！」，另外，佛教儀式會比傳統道教儀式簡單很多，也不會要求跪來跪去，燒一堆庫錢什麼的，提供參考..
11樓 時間: 2015-01-18 10:47:35 (台灣)
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01-18 10:47 TW
另外，我同意有一樓寫的，儀式除了給人看，也有安慰家屬的作用，主要就是看你信什麼？什麼都不信的人，的確什麼儀式也不需要，相信唸佛就可以讓亡者超渡前往西方，那佛教儀式就可以讓你放心，不用再擔憂亡者死後過的如何，如果想法就是很台灣民間道教那套的，那就量力而為，能作多少就作多少，那是你給亡者的送行之禮，在生來不及奉孝，也希望他往西方這段路，能走的順遂..
18樓 時間: 2015-01-18 11:57:33 (台灣)
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01-18 11:57 TW
小弟我分享之前我在葬儀社上班時候的價錢，火葬棺6000元，骨灰罐大概12000元，火葬規費大約1600元，死亡證書，200元左右，腳尾飯一餐大概70元，冰櫃醫院的不用錢，靈骨塔用公家的，其實一場成本五萬有找
20樓 時間: 2015-01-18 12:14:03 (美國)
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01-18 12:14 US
美國低收向州政府申請，可以USD$1,600自費，不足由葬儀社向社會局申請。在台灣可能就以你家的宗教信仰或家族傳統來決定。我家是基督教，奶奶從醫院帶回來放沒兩天，請牧師、親戚朋友來家里，簡單的安息禮拜回顧一下往，當天就火葬和阿祖阿泰爺爺放在一起了。
21樓 時間: 2015-01-18 12:18:07 (美國)
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01-18 12:18 US
爸爸和你最親，其它親戚是不能了解的，你知道你在作什麼就好了。祝福你，加油！
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