Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-02 11:31:42

看板 Gossiping

作者 luna07007 (真的胖了)
標題 Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件
時間 Mon Mar 2 03:10:05 2015

這個....可以容小弟說句話嗎?

現在的228的重點是探討台灣bar作者群的立場嗎?

為什麼現在鄉民砭他們好像以經到了他們是228共犯的程度了

應該把重點放在影片的內容而不是作者的立場吧?

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※ 同主題文章:

　 02-27 21:38 MindOcean □ [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

　 03-01 11:48 MaNeNe. ■ Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

　 03-01 14:21 kccn. ■ Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

　 03-02 00:39 dandanhanbau. ■ Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

● 03-02 03:10 luna07007. ■ Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

　 03-02 04:00 cooleon. ■ Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

→ lalasnow: 死都不提蔣我是搞不懂想教育三小拉1F 03/02 03:11

推 stonecoldii: 八卦就是八卦版紅衛兵話啊2F 03/02 03:11

→ rongbin07: 就是因為內容太幼兒園被譙是自然滴呀說八分鐘也可舉3F 03/02 03:12

推 heylisa: 歡迎來到八卦板不過也是很多人都在單討論內容而已4F 03/02 03:12

推 SaoirseH: 我是沒有這樣啦顆顆5F 03/02 03:12

→ panzer1224: 明明很多在討論內容你有看到嗎6F 03/02 03:12

推 lebiged: 一堆蛆蛆在反串你看不出來？7F 03/02 03:12

→ SaoirseH: 對啊我超認真der8F 03/02 03:13

→ rongbin07: 點例子講解(照他們說話的速度沒幾秒就OK) 而不是強調9F 03/02 03:13

→ SaoirseH: 我是說討論認真啦10F 03/02 03:13

推 F0314: 又在紅衛兵你知道紅衛兵是什麼嗎11F 03/02 03:13

推 foolfighter: 台灣人就是這樣啦，打自己人總是比打敵人大力12F 03/02 03:13

→ rongbin07: 毆打外省人這麼簡單怪不了別人滴13F 03/02 03:13

→ foolfighter: 不知道KMT在偷笑，希望台灣吧趕快收起來不要提白色14F 03/02 03:14

推 Rapper: 有些人就是認為內容的立場偏頗啊15F 03/02 03:14

推 lalasnow: 反串你頭殼林杯超認真16F 03/02 03:14

→ panzer1224: 單就內容這影片表達方向與偏頗內容非常明顯啊17F 03/02 03:14

噓 gg30: 沒那個屁股就不要亂教歷史懂?18F 03/02 03:14

→ panzer1224: 下一部我等著看提白色恐怖啊看看高中老師多理害19F 03/02 03:15

→ SaoirseH: 不是認為立場偏頗啊，做影片想教育民智，但到底教育什20F 03/02 03:15

→ lalasnow: 是沒看到反駁那幾個重點嗎已經是誤導層次了21F 03/02 03:15

→ SaoirseH: 麼很重要啊22F 03/02 03:15

→ Rapper: 反正沒有將國民黨惡行惡狀全部一一列出酸民是不會滿意的（23F 03/02 03:15
→ Rapper: 但那談何容易XD）

→ SaoirseH: 你在那邊不沾鍋，小清新，真的有讓觀者與228有連結？25F 03/02 03:16
→ SaoirseH: 到底本意是教育還是商業化？

推 foolfighter: 我是覺得要外省後代用我們台灣人的觀點解讀二二八，27F 03/02 03:18
→ foolfighter: 太強人所難了

推 Rapper: 我認為台灣吧的價值，是讓一般人對這塊土地的過去提起興29F 03/02 03:18

→ panzer1224: 新聞一報週邊商品賺翻了30F 03/02 03:18

→ Rapper: 趣，僅此而已....31F 03/02 03:18

推 jay19910413: 當然能商業化是最好吧...32F 03/02 03:18

推 stonecoldii: 連結啥？ㄧ同體驗仇恨？33F 03/02 03:19

→ SaoirseH: 台灣吧風格並沒有讓人產生土地情感，只是看故事而已34F 03/02 03:19

→ foolfighter: 但不代表別的族群沒有解讀二二八的話語權35F 03/02 03:19

→ SaoirseH: 對台灣歷史的連結。36F 03/02 03:19

→ foolfighter: 歷史觀可以討論、比較，說別人別有居心太武斷了37F 03/02 03:19

推 lalasnow: 這麼簡單理解的事實結果搞得像我們去強暴他三小38F 03/02 03:20

推 tellmetruth: 本來就是這樣台灣吧就是去吸收那些不關心台灣意識39F 03/02 03:20

推 SaoirseH: 血就是血，屠殺就是屠殺，沒什麼被死神帶走der啦40F 03/02 03:21

→ lalasnow: 不提蔣不提中國黨又提死人那兇手不就台灣人41F 03/02 03:21

→ tellmetruth: 他的確有很多可以檢討的地方但是鬥倒他會更好?42F 03/02 03:21

推 panzer1224: 吸收很好啊結果弄成誤導就不好了43F 03/02 03:21

推 cccaa26: 你要一次讓那些被洗腦的人看完真相他們只會關電視給你看44F 03/02 03:21

→ SaoirseH: 我覺得台灣吧有存在的意義啊，不想鬥倒他捏45F 03/02 03:22

→ panzer1224: 搞不好千年後這影片會變成學家正史呢~46F 03/02 03:22

推 foolfighter: 他我講真的，鬥倒台灣吧，只是讓國民黨的史觀更霸權47F 03/02 03:22

→ SaoirseH: 用什麼角度去看歷史很重要，但我們要的不是小清新～48F 03/02 03:22

→ cccaa26: 總得先餵個溫和點的產生興趣的自己去找真相49F 03/02 03:22

→ panzer1224: 有人想鬥倒他嗎?想的舉手我可沒有50F 03/02 03:22

推 Rapper: 當時的政府就是狗冥洞啊，就算沒特別提也該知道吧...51F 03/02 03:23

→ lalasnow: 妳覺得被洗腦不好然後我們糾正是打同路人?? 這三小阿52F 03/02 03:23
→ lalasnow: 我們糾正不過是正確解釋而已

→ foolfighter: 9.2何嘗不覺得台灣吧的影片在侮辱國民黨？54F 03/02 03:23

推 tellmetruth: 你們沒有啊可是你看這一串下來沒有嗎?55F 03/02 03:23

噓 amovie: 影片內容早就被討論到爛掉哪有沒討論影片內容56F 03/02 03:23

→ lalasnow: 1945 過來台灣的就是中國黨最上頭就是蔣57F 03/02 03:24

→ panzer1224: 我不知道啊所以我在此問啊有人想鬥倒嗎?想的舉手58F 03/02 03:24

→ lalasnow: 這種正確解釋很難理解嗎59F 03/02 03:24
→ lalasnow: 1945 過來台灣的就是中國黨最上頭就是蔣有很難理解??

推 LoveMakeLove: 阿彌陀佛61F 03/02 03:25

→ lalasnow: 回答我阿不是比我高智商???62F 03/02 03:25

推 SaoirseH: Lala在問誰啦QQ63F 03/02 03:25

推 foolfighter: 我從頭到尾都說對這支影片的批評很中肯實在，要不要64F 03/02 03:25

→ LoveMakeLove: 他想要用中立第三者的立場觀點來解說22865F 03/02 03:25

推 jay19910413: 黨的部分我是有看到一個大大的黨徽啦XD66F 03/02 03:25

推 Rapper: 9.2會覺得那些當時的「政治犯」是罪有應得，說台灣吧抹黑67F 03/02 03:25
→ Rapper: 狗冥洞。

→ foolfighter: 回去查我推文？69F 03/02 03:25

→ cccaa26: 所以誰要為鎮壓負責也很明顯幹嘛衝康他們一定要講明70F 03/02 03:26

→ LoveMakeLove: 就是外省人殺了本省人本省人烙人殺外省人71F 03/02 03:26

→ lalasnow: 1945 過來台灣的就是中國黨最上頭就是蔣這叫史實72F 03/02 03:26

→ LoveMakeLove: 外省人又烙軍隊殺本省人73F 03/02 03:26

→ lalasnow: 結果影片沒提然後我們不爽糾正他叫做打同路人喔74F 03/02 03:26

→ LoveMakeLove: 然後本省菁英想要調停被失蹤處死入監75F 03/02 03:27

→ Rapper: 推cccaa26的看法。76F 03/02 03:27

→ KGTW: 簡單說把自己標題拉到哪個高度內容卻低俗這樣的類似kmt77F 03/02 03:27

推 soria: 講白了就是沒能力把故事說好，又把這個主題搞的很歡樂78F 03/02 03:27

推 godrong95: 連被死神帶走都可以酸快去看紀錄片啦79F 03/02 03:27

→ soria: 才會讓某些人很火大80F 03/02 03:27

推 heylisa: 很明顯不需要明講 <—這個論點無法接受81F 03/02 03:27

推 jay19910413: 就沒再說你chill bro,是說有些戴帽子的吧82F 03/02 03:27

→ kokus: 就算二二八的凶手是蔣,然後呢??還能做什麼??他們那輩都死了83F 03/02 03:28

→ SaoirseH: 一點都不明顯！！！很多人都不知道啊！84F 03/02 03:28

噓 panzer1224: 某樓被死神帶走的人的遺族就在我附近你要跟他通電話85F 03/02 03:28
→ panzer1224: 嗎?

→ SaoirseH: 死了就不用教正確的歷史膩-.-？87F 03/02 03:28

→ kokus: 事實證明蔣是二二八的凶手 over88F 03/02 03:29

推 LoveMakeLove: 想要討好所有人最後鬧得兩邊不是人跟五月天一樣89F 03/02 03:29

推 tellmetruth: 回想一下新一的演講台灣吧現在就是把中間往台灣拉90F 03/02 03:29

推 foolfighter: 別人打同路人，你自己趕麻對號入座？？91F 03/02 03:29

推 godrong95: 靠腰那霧社事件沒有提到日本天皇是不是一樣該死阿92F 03/02 03:29

→ SaoirseH: 已經一堆那種到處都想討好的東西了，台灣吧請好好做ok?93F 03/02 03:29

→ wht810090: 死了就可以不用查得一清二楚好棒棒的邏輯94F 03/02 03:30

→ panzer1224: godrong95要跟被死神帶走的人的遺族聊聊嗎?看你很開心95F 03/02 03:30

→ kokus: 已經都被英明的八卦鄉民證實了蔣是二二八原凶然後呢??96F 03/02 03:30

推 Rapper: 某樓就算是反串，也不要秀下限吧97F 03/02 03:30

→ godrong95: 所以說拉沒有配上史料畫面和沉重的語氣就不准談228?98F 03/02 03:31

推 heylisa: 鄉民知道又怎樣課本有出現嗎99F 03/02 03:32

→ godrong95: 前四集一模一樣的風格在播偏偏挑這集出來黑?100F 03/02 03:32

→ panzer1224: 可以但是內容要好好做功課101F 03/02 03:32

推 SaoirseH: 沒有偏偏啊～102F 03/02 03:32

推 Rapper: 請各位看看cccaa26推文，我想那可能就是台灣吧風格內容如103F 03/02 03:32

→ panzer1224: 沒有黑啊討論而已誰在黑?舉手樓下你在黑嗎104F 03/02 03:32

→ Rapper: 此的原因。105F 03/02 03:33

→ godrong95: 摩登原住民那部怎麼不說霧社事件只有一句話帶過?106F 03/02 03:33

推 soria: 可以很歡樂，但明沒什麼內容啊107F 03/02 03:33

→ panzer1224: 台灣吧不就是要引起討論啊我們都在討論啊不好嗎?108F 03/02 03:33

→ cccaa26: 超過25歲的應該明顯知道領導要負責還不明白可以等他長大109F 03/02 03:33

→ panzer1224: 要討論也不是不討論你又不開心很難次後耶110F 03/02 03:33

推 nisaliet: 我覺得比起台灣bar有些人更需要的是悲壯的音樂配上罹難111F 03/02 03:34
→ nisaliet: 者的照片自動撥放的影片

→ panzer1224: 所以到底誰在黑台灣吧?可以舉手嗎?我可沒看到113F 03/02 03:34
→ panzer1224: 反正吼有人是覺得影片講都不能講啦秀命命喔

推 godrong95: 一下說可以輕鬆一下又不准講死神很難伺候耶115F 03/02 03:35

→ panzer1224: 討論一下ㄟ~反而變成黑顆顆116F 03/02 03:35
→ panzer1224: 輕鬆=死神?蛇麼邏輯???????????

推 heylisa: 為何不第一時間還以後沒聽過“孩子的教育不能等嗎118F 03/02 03:36

→ panzer1224: 輕鬆可以很舒服不必搞成戲謔119F 03/02 03:36
→ panzer1224: 讓人不舒服那就不叫輕鬆囉懂?
→ panzer1224: 護航的慢慢來啦不要太急

噓 lacoste1113: 把別人打成KMT外省三代不是黑?122F 03/02 03:37

推 godrong95: 槍決? 槍斃? 屠殺? 你覺得這些詞適合出現在這隻影片嗎?123F 03/02 03:37

推 soria: 我覺得這集明顯完整的結構，跟前一集一樣，連結尾都很匆忙124F 03/02 03:37

→ godrong95: 讓你不舒服就叫不輕鬆拉我懂125F 03/02 03:38

→ panzer1224: 誰說要提槍決槍斃?難道沒有別的方式表達重點是沒提~126F 03/02 03:38
→ panzer1224: 你要扯543就很難對話啦我懂

→ soria: 沒有完整的結構，讓人家覺得觀看都很吃力128F 03/02 03:38

→ panzer1224: 講幾個被殺的大頭啊其他人咧129F 03/02 03:39

推 nisaliet: 任何梗都有可能冒犯任何人不然以後台灣bar改成朗讀年130F 03/02 03:39
→ nisaliet: 份+事件就好啦

→ panzer1224: 抱歉傷到你的台灣吧小寶貝不要太難過132F 03/02 03:39

→ lacoste1113: 將不同立場的人貼上標籤將之批鬥，始終是最簡單而強133F 03/02 03:40
→ lacoste1113: 力的操弄人民方式；要操控不思考的人民，最直接的方
→ lacoste1113: 式就是給他們一個最簡單的敵人。
→ lacoste1113: 所以你說貼上標籤批鬥這不是黑那什麼才是黑?

→ g6m3kimo: 懷疑立場也是種方式阿只是不要全部都用立場解釋即可137F 03/02 03:41

推 godrong95: 不講被殺的大頭要講誰? 講很多遍了去看紀錄片拉138F 03/02 03:41

推 juunuon: 從整個內容的脈絡可以知道死的人是被殺的用死神有讓人139F 03/02 03:41
→ juunuon: 看不懂這件事嗎

→ panzer1224: 講誰都可以重點是沒~~講~~~又扯紀錄片543 唉141F 03/02 03:42

→ g6m3kimo: 因為害怕衝突而刻意避開立場這才奇怪阿142F 03/02 03:42
→ g6m3kimo: 只能說二二八離現代太近被掩蓋的事實太多要用歷史回歸

→ juunuon: 前面都提到派軍鎮壓了在鎮壓中死的人當然不是從樓梯摔下144F 03/02 03:43

→ g6m3kimo: 歷史根本說不過去小時後寫蔣公哪個不用挪台的145F 03/02 03:44

→ panzer1224: 不用死神有讓人看不懂這件是嗎?146F 03/02 03:44

→ juunuon: 不要不顧內容脈絡斷章取義147F 03/02 03:44

推 godrong95: 講陳澄波=沒講寧可錯殺九十九只要殺對一個=沒講148F 03/02 03:44

→ panzer1224: 我講的是大頭以外的被殺的人提都沒提你搞錯了Y149F 03/02 03:45

→ godrong95: 軍隊搭搭搭=沒講軍隊開來台灣=沒講公開處決=沒講150F 03/02 03:45
→ godrong95: 錯殺九九不就是以外的人不然錯殺九九是?

→ panzer1224: 沒講啊你覺得那叫講我不覺得不過你開心就好152F 03/02 03:47

→ shinway: Because 這一集的歷史論述程度相當有問題這樣不行153F 03/02 03:47

推 foolfighter: 說台灣吧是KMT觀點的，真的知道9.2怎麼看台灣吧嗎？154F 03/02 03:47

→ lacoste1113: ..1224你這樣不就是跳針?人家都舉例了你一個"我覺得"155F 03/02 03:48

推 nisaliet: 所以才說你需要的是紀錄片…156F 03/02 03:48

→ panzer1224: 台灣吧不是KMT觀點啦是兩邊都不想得罪各打50打版157F 03/02 03:48

→ lacoste1113: 啊不就你覺得好棒棒?158F 03/02 03:48

推 tellmetruth: 剛剛在金老ㄕ看到一個9.2觀點 228是日本人要奪回統治159F 03/02 03:49

→ panzer1224: 那就好啊160F 03/02 03:49

→ lacoste1113: → panzer1224: 單就內容這影片表達方向與偏頗內容161F 03/02 03:49

→ panzer1224: 跳珍紀錄片的不知道是誰喔XDDDDD好棒棒162F 03/02 03:49

→ foolfighter: 好啦，這集需要改進，大家有共識了沒？163F 03/02 03:49

→ lacoste1113: 現在又講不是kmt觀點是各打50大板?說詞反覆也要有底164F 03/02 03:49

→ panzer1224: "又講" 我有說台灣吧是KMT觀點嗎?165F 03/02 03:50
→ panzer1224: 不過台灣吧兩邊不想得罪的意圖是很明顯就是了啦

推 tellmetruth: 好啦講kmt觀點的是umber那篇啦167F 03/02 03:51

→ panzer1224: 這點我沒意見168F 03/02 03:51

→ lacoste1113: 內容偏頗跟各打50大是同一個意思?你國文有學好?169F 03/02 03:51

→ cccaa26: 你覺得各50 我又覺得是6:4 各人有各人的看法阿170F 03/02 03:51

→ panzer1224: 對啊所以來討論啊不過有人就是要跳腳紀錄片是...?171F 03/02 03:52

推 foolfighter: 作者預設兩邊放下仇恨的立場，其實對推動歷史真相和172F 03/02 03:52
→ foolfighter: 轉型正義不利，豹式p大同意嗎？

→ panzer1224: 預設放下仇恨引起歷史討論我同意174F 03/02 03:54
→ panzer1224: 推動歷史真相和轉型正義我覺得是團隊自己都沒想到的

推 tellmetruth: 兩邊放下仇恨的立場的確不利轉型正義176F 03/02 03:55
→ tellmetruth: 但是如果立場是2選1的話難不成要選昇高仇恨當立場

→ panzer1224: 姑且不論本集傳達內容與手法高低團隊的出發是非常值178F 03/02 03:56
→ panzer1224: 得鼓勵我很支持她們繼續做但本集還是有很多可以討論
→ panzer1224: 的地方就是了

推 nisaliet: 台灣bar各打五十大版的風格你覺得不好所以才建議你去181F 03/02 03:59
→ nisaliet: 看紀錄片裡面會有詳細列出罹難者名字和事件這樣的建
→ nisaliet: 議哪裡有錯啊？

→ panzer1224: 紀錄片我看的很多了我還協助拍攝咧184F 03/02 04:00
→ panzer1224: 難道覺得提出各打50大版不好這樣建議的解決方式就是
→ panzer1224: 去看紀錄片...........?

推 foolfighter: 雖然不妥，我是稍微可以體諒台灣吧的輕輕放下作法，187F 03/02 04:01
→ foolfighter: 畢竟這是給中壢選民看的，真相太刺激689真的一下不
→ foolfighter: 能接受

→ lacoste1113: 取得共識很好，但1224你自己去看前面幾篇你的發言190F 03/02 04:02
→ lacoste1113: 態度跟立場跟你現在講的根本不同

→ panzer1224: 你跟我認真幹嘛?這裡是蛇麼版?看看右上角好嗎192F 03/02 04:03

推 foolfighter: 但是我很同意panzer這個影片跟轉型正義還是差得太遠193F 03/02 04:03

→ panzer1224: 我不在這裡543 難道要跟你站內信543194F 03/02 04:03
→ panzer1224: 我蛇麼時候想反串蛇麼時候想認真討論我想我自己決定
→ panzer1224: 就好你要follow或當我是屁也是你開心就好

→ lacoste1113: 立場不一就說反串到也是很輕鬆，這種人跟你認真我錯197F 03/02 04:04

→ panzer1224: 我要蛇麼時候立場不一我也不用對你負責啊我開心就好198F 03/02 04:05

→ lacoste1113: 只是看到本身根本沒道德可言的人放大檢視他人，噁心199F 03/02 04:06

→ panzer1224: 你不用太認真這裡是八~卦~版~200F 03/02 04:06
→ panzer1224: 要走清高路線歡迎左轉~不送喔~顆顆
→ panzer1224: 不過吼我做自己沒害到你你卻說我沒道德嗯這帽子
→ panzer1224: 我還真不敢戴你自己留著吧噁心

推 lacoste1113: panzer1224: 基本上這個團隊就是外省3代啊204F 03/02 04:18
→ lacoste1113: panzer1224: 這個團隊主事者就是前689自以為覺醒啊
→ lacoste1113: panzer1224: 有人想鬥倒他嗎?想的舉手我可沒有

→ panzer1224: 哪一句有錯?207F 03/02 04:19

→ lacoste1113: 自己做的事情都不敢當，被抓包就說在反串，我不知道208F 03/02 04:19
→ lacoste1113: 這樣的人到底有什麼道德可言?貼標籤批鬥這種手法還不

→ panzer1224: 我這些沒在反串啊哪一句在反串?XD210F 03/02 04:19
→ panzer1224: 我真的沒在反串你懂嗎?這幾句哪裡反串?

→ lacoste1113: 夠低劣?那我真不知道你有沒有下限可言了212F 03/02 04:20

→ panzer1224: 哪~~理~~~反~~~竄~~~哈囉~?你看到了嗎?我問你啊~213F 03/02 04:20
→ panzer1224: 我真的沒有想鬥台灣吧我也知道林是前689無誤
→ panzer1224: 團隊裡面有外省3代也是啊哪裡反串
→ panzer1224: 你是不是找錯推文了?我反串的可不是這幾句耶....
→ panzer1224: 我有點失望還以為你真的FOLLOW我....

推 Rapper: 覺得l大不用白費唇舌跟他抬槓了218F 03/02 04:22

→ panzer1224: 嗯嗯你們在一起取暖好了219F 03/02 04:23
→ panzer1224: 我是想睡了..還有事情的話站內信囉

推 lacoste1113: 我也覺得，人不要臉天下無敵。認栽。221F 03/02 04:23

→ panzer1224: L大你慢慢找啦教你用GOOGLE比較快找到站內信給我222F 03/02 04:24
→ panzer1224: 我們慢慢聊啦我相信你天下無敵好棒~安安喔~

→ she132: 有人推文跳針被抓包還死不承認根本呵呵乖乖去看紀錄片224F 03/02 04:40
→ she132: 被電爆就嘻皮笑臉裝輕鬆沒認真認真就輸惹頗呵一個

噓 nurockplayer: 就像60年後的太陽花影片不提馬英九226F 03/02 06:08

推 Dreamkids: 立場太客觀爭議也很多227F 03/02 06:47

噓 Rhapsody: 最重要的沒講啊，上餐廳沒吃主菜般，228是針對性屠殺不228F 03/02 07:10
→ Rhapsody: 是出來管秩序的好嗎！

推 ancientstar: 當然啊！不同立場，做的作品當然會有顏色230F 03/02 07:32

→ kendiv: 又不是做discovery 要講多詳細啊231F 03/02 09:01

推 dodolu: 亂講不能鞭喔？不容質疑嗎232F 03/02 09:35

噓 calvinhs: 完全不提KMT, 無法認同233F 03/02 09:37

→ yanggh: 迷迷：明明就kmt的錯，怪台灣吧幹嘛234F 03/02 10:12
→ yanggh: 迷迷：不提kmt是多元視角，避免對立

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DispBBS

1樓時間: 2015-03-02 14:13:53 (台灣)

→

chuang

　 03-02 14:13 TW

每個人看的角度不同，也可有不同面的表述...只要是事實，都可瞭解不同面向。

2樓時間: 2015-03-02 17:08:19 (台灣)

→

theworldxxll

　 03-02 17:08 TW

自己去風林火山覺醒者看比較快,TAIWAN BAR只說一部分,8分多鐘的影片是能講多全?

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