※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-18 19:51:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
時間 Wed Nov 18 18:49:40 2015
※ 引述《CassSunstein (Am)》之銘言:[1]
人文學科的大學者您好,我不是什麼大學者只是個正在寫博士論文的肥宅工學院研究生。
看到您的文章,我想您對理工科發論文的引用規範有了一些誤解,不過畢竟隔行如隔山,
我想理工方面的文章您看的絕對沒有我多,更遑論我有正在Review中的期刊論文(雖然草
稿交上去後被老闆整篇重寫orz),所以想要跟您分享一下理工科論文的抄襲到底是什麼。
看到您的文章,我想您對理工科發論文的引用規範有了一些誤解,不過畢竟隔行如隔山,
我想理工方面的文章您看的絕對沒有我多,更遑論我有正在Review中的期刊論文(雖然草
稿交上去後被老闆整篇重寫orz),所以想要跟您分享一下理工科論文的抄襲到底是什麼。
既然大大的領域是以留德為主、美日為輔、外國研究者興趣不大,那我猜您可能是法律或
哲學(尤其是中哲)方面的學術界前輩吧!
之前曾經和人文學科的研究生拍拖過,也拜讀過人文領域研討會的論文集(單純的興趣),
所以我想我應該不是毫無立基點的比較人文學科與理工論文的異同。
(至於期刊規範,由於沒有投稿人文方面期刊的經驗所以恕我無法比較)
在我看到的人文學科論文中,重視的是資料的蒐集、賞析,並在最後提出個人的見解。
因此,如您所說3萬字裡面有5千字相同的情況,代表他的理論中至少有某部分和他人一樣
,這點是抄襲是毫無爭議的。
不過,這情況和這次陳建仁「掛名」的paper遇到的狀況並不相同,因此絕對不可一概而
論。
為了不懂理工科論文架構的您,我決定從最基本的論文結構開始講起。
一般來說,一個結構嚴謹的理工科論文(長文章,非letter)可以分成四個部分:
1. Introduction:前文,包含背景介紹、研究動機、目的。
2. Methodology:研究方法、實驗設計、運用的模型etc. 反正就是研究的作法
3. Result & Discussion:結果與討論,此部分看論文的型態,可能只是呈獻單純的實驗
結果,也有可能是根據實驗結果進行深入的討論。
4. Conclusion:結論,根據3的結果,重新檢視結果與研究動機/目的的連結性,並且對
文章內容作總結。
(其實letter的結構也是如此,只是之間的分界並不一定如長篇論文清楚)
最常見的抄襲狀況,也是最罪無可赦的,是實驗結果的抄襲。包括剽竊他人的數據、未註
明數據來源的引用、或是把再現當獨創。這種抄襲的程度大概和人文學科大大提到的6000
字雷同相等,是學術論文中最惡劣的狀況。
明數據來源的引用、或是把再現當獨創。這種抄襲的程度大概和人文學科大大提到的6000
字雷同相等,是學術論文中最惡劣的狀況。
(小保方晴子的紕漏也是出在這環節上,這是足以讓學術生涯判死刑的錯)
再次一等的,是討論結果的時候直接引用他人的句子。當然,這部分就牽涉到何謂合理引
用,以及是在什麼情況下引用。
前者包括文字的改寫程度,而後者則看是要用來佐證或是直接當作自己的結果,這些都不
可一概而論。
而就目前新聞上得知,這篇paper一開始會被要求revise(前面許多文章中已經提過論文的
review流程所以不作多說)是因為在introduction的地方出了包。
就像前面所提,introduction中有很大一部分是研究的背景介紹,而這背景介紹中必然會
提到ㄧ些前人的實驗結果。所以,在這部分中引用是必須的,甚至有時候引用的越多、越
完整,則越能增加文章論述的強度。
提到ㄧ些前人的實驗結果。所以,在這部分中引用是必須的,甚至有時候引用的越多、越
完整,則越能增加文章論述的強度。
只是,有寫過論文的都知道,introduction通常是一篇論文中最難寫的三個地方之一(另兩
個是abstract和conclusion)。除了必須要旁徵博引外,文字的通暢程度的要求也相當高。
個是abstract和conclusion)。除了必須要旁徵博引外,文字的通暢程度的要求也相當高。
問題癥結點就在這,大多數的學生(就算是血統純正112理工科學生)在養成過程中很缺少學
術論文寫作的培養,所以撰寫投稿文章時,文字上往往會碰到很大的障礙。
這種時候如果去問老師,老師們的回答一定是要學生參考前人的文章裡的文字再加以修改
,但問題是如果英文程度不好的話連修改都不是件容易的事─真有這麼好修改的話,坊間
就不會有那麼多幫人修改投稿文章的翻譯社了(不要講年輕的土博,很多著作等身的大教授
有時候都還是要花錢請人幫忙順文字)。
,但問題是如果英文程度不好的話連修改都不是件容易的事─真有這麼好修改的話,坊間
就不會有那麼多幫人修改投稿文章的翻譯社了(不要講年輕的土博,很多著作等身的大教授
有時候都還是要花錢請人幫忙順文字)。
因此,會碰到幾種情形:
1.修到英文不像英文,呈上去後被大罵一頓(對,這就是我的親身經歷.....)
2.直接將前人的文句copy下來,作小幅度的修改後套入文章中。
我想陳醫生當年選擇的是2.的方法,但是修改的幅度又足以讓人看出來是參考哪篇文章寫
的,所以才會有抄襲"的疑慮"。但是,說明到現在,應該已經很明顯,這部分和結果抄襲
作假相較之下情節輕了很多,只要稍作改寫、重新標示reference就沒什麼大問題了,甚至
人家還巴不得你多引用幾篇。
的,所以才會有抄襲"的疑慮"。但是,說明到現在,應該已經很明顯,這部分和結果抄襲
作假相較之下情節輕了很多,只要稍作改寫、重新標示reference就沒什麼大問題了,甚至
人家還巴不得你多引用幾篇。
至於改寫的範圍,基於不知道人文學科大大對於自然科學的英文了解程度如何,我還是舉
幾個例子示範好了。(英文很爛,只是隨機舉例,文章中的英文通常會更精煉)
比方說,如果今天作者W寫了一篇論文A,conclusion中有這樣一段:
"In this study, we have used B methods to discuss C, and our results showed
that D is the dominant factor for phenomenon E because (blah blah)"
我想要引用這篇論文的時候可能會遇到幾種情況
1. W have suggested that D leads to the occurance of E.[1]
----Fine,改寫了,而且有標註引用來源
2. W have suggested that D leads to the occurance of E.
----引用不完全,請revise,加入reference
3. (直接節錄)(reference可能有標可能沒標)
----這個真的有抄襲的疑慮在了,不過也是一樣,revise一下就好,基本上如果實驗過程
嚴謹而且結果有意義的話對論文的品質而言是不太會有影響的。況且,如果真的抄襲情節
嚴重,人家連revise的機會都不會給了......
嚴謹而且結果有意義的話對論文的品質而言是不太會有影響的。況且,如果真的抄襲情節
嚴重,人家連revise的機會都不會給了......
今天這篇paper能夠刊在老牌期刊上,代表reviewer和editor都對這篇文章的品質有一定
的信賴,何況這篇沒被撤銷更代表期刊方面認為問題不大。
我是不知道會挑這個事情來打的到底是真的對學術論文的發表流程這麼無知,還是想要欺
騙不看論文的人啦......但是看到同樣是學術圈的人還這麼不明辨是非,實在是很難過。
希望您可以知道世界並不是只有您的那口井^^
騙不看論文的人啦......但是看到同樣是學術圈的人還這麼不明辨是非,實在是很難過。
希望您可以知道世界並不是只有您的那口井^^
--
[1] CassSunstein, Gossiping @ ptt.cc (2015), #1MIrYMco
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.172.120
※ 文章代碼(AID): #1MJ5V70L (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1447843783.A.015.html
※ 同主題文章:
11-17 11:36 ■ [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
11-17 12:49 ■ [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
11-18 00:40 ■ Re: [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
11-18 01:31 ■ Re: [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
● 11-18 18:49 ■ Re: [新聞] 陳建仁論文抄襲?蔡英文:若抄襲國際期刊
推 : 認真推1F 11/18 18:52
推 : 推 祝你早日拿到學位XD2F 11/18 18:53
推 : 認真推3F 11/18 18:54
推 : 肥宅成功拿到博士學位的話 會是什麼4F 11/18 18:56
→ : 大家都知道的事5F 11/18 18:57
推 : 推!6F 11/18 18:57
推 : 認真回文給推 八卦需要更多有內涵的文!7F 11/18 18:57
推 : 他會說你是坊間研究生喔8F 11/18 18:58
推 : 這篇真的是好文 再推一次
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→ : 他不會看的拉 別浪費你自己的寶貴時間10F 11/18 19:01
推 : 這篇正解,kmt就是拿出來騙不懂的老百姓而已,看到就賭爛11F 11/18 19:01
推 : 推專業12F 11/18 19:03
推 : 讀越高我才越是察覺到 學海無涯 很多東西是讀不完的13F 11/18 19:03
→ : 不是自己領域的東西還妄加批評 我覺得這種想法很奇怪
→ : 不是自己領域的東西還妄加批評 我覺得這種想法很奇怪
推 : 推15F 11/18 19:04
推 : 專業推16F 11/18 19:05
推 : 祝早日脫離博士候選人17F 11/18 19:06
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→ : Push20F 11/18 19:08
推 :21F 11/18 19:09
推 : 極速大不用對找理由反的人認真22F 11/18 19:11
推 : KMT是在唬唬沒有經歷的人而已...那種引文被退再改很正常23F 11/18 19:12
推 : 認真推24F 11/18 19:12
推 : 中肯推25F 11/18 19:12
推 : 推26F 11/18 19:14
推 : @@27F 11/18 19:14
推 : 狗民黨一堆文組的,跟他認真什麼28F 11/18 19:15
推 : 推,還好我已經拿到學位29F 11/18 19:15
推 : 推IP霸氣30F 11/18 19:16
推 : 推31F 11/18 19:16
推 : 國民黨沒在李你這種現實的啦 他只管抹黑32F 11/18 19:16
推 : 推33F 11/18 19:17
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推 : 推36F 11/18 19:25
推 : 推!37F 11/18 19:26
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推 : 推40F 11/18 19:29
推 : 騙不懂而已,上次騙大家都不懂會計,這次騙大家都不懂論文41F 11/18 19:33
→ : 一次得罪一整群,還沾沾自喜
→ : 一次得罪一整群,還沾沾自喜
推 : 推43F 11/18 19:34
推 : 中肯推44F 11/18 19:35
推 : 推45F 11/18 19:35
推 : 推社會邊緣人!46F 11/18 19:36
推 : 茉夏分手了嗎?47F 11/18 19:36
聽日本的TO說分很久了w 那個八嘎囧上次被目擊在車站前牽著不同的女生
推 : 騙9.2智商跟閱讀能力有障礙阿48F 11/18 19:36
推 : 理工推49F 11/18 19:37
→ : 你這篇太專業了外行人看不懂的啦50F 11/18 19:37
推 : 推51F 11/18 19:37
噓 : 抱歉紅色明顯...請問你引用是要打"We"??還是單純"W"??52F 11/18 19:37
W是人名,詳見上行
推 : nice53F 11/18 19:37
※ 編輯: maxspeed150 (140.112.172.120), 11/18/2015 19:40:05推 : 推 這根本常識54F 11/18 19:39
推 : 給你推回來...祝你早日拿到學位55F 11/18 19:39
推 : 推這篇,理工科就是這樣!56F 11/18 19:42
推 : 推注解!57F 11/18 19:43
推 : 推58F 11/18 19:47
推 : 專業論文需要專業素養59F 11/18 19:47
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