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作者 標題 Re: [新聞] 經部提投資太陽能電廠遭拒 Google堅持只
時間 Fri Aug 26 16:03:06 2016
※ 引述《MONINI (monini)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 中時
: 2.完整新聞標題:
: 經部提投資太陽能電廠遭拒 Google堅持只買綠電
: 3.完整新聞內文:
: Google(谷歌)在彰濱資料中心二期明年要開工,向台灣買純綠電仍無著落。經濟部今天表
: 示,日前有提出讓Google參與台泥在彰濱工業區的太陽能電廠投資,可直接使用綠電,但
: 遭其以只買綠電不投資電廠為由拒絕。
: 中油與資誠永續能源今天合辦「新能源領袖論壇」,經濟部長李世光、Google全球能源政
: 策開發經理漢納(Marsden Hanna)、歐洲在台商務協會理事長白邦德(Bernd Barkey)等人
: 出席。
: 面對Google急於買百分百純綠電,台灣卻受限《電業法》民營電廠不可直接賣電給用戶限
: 制,讓Google空著急。李世光說明,追根究底還是要趕快通過《電業法》修正,在此之前
: ,已經有跟Google提過幾個替代方案,包括讓他在工業區直接投資再生能源電廠,直接供
: 應電力,但他們不願意,「國際大公司不願意在他的主軸生意裡面有新的side-track(側
: 線,意指旁枝業務)。」
: 經濟部官員解釋,現行《電業法》允許工業區內廠商可以聯合設立發電廠,因此原本希望
: Google在彰濱工業區直接投資台泥要設的太陽能電廠,那怕是持有少少股份也可以,就可
: 以直接使用再生能源。現既然他們不願意,經濟部只好加快《電業法》修正案速度與另提
: 替代方案兩路「雙頭並進」。
: 至於 Marsden Hanna 則在討論會上承諾Google購買綠電原則,是會找新的再生能源供應
: 商,不從既有的能源供應商去購買,目的是幫助扶植當地產業提升。
: 至於在台灣還沒辦法購買再生能源,他強調,既然台灣官方綠電制度不符合Google需求,
: 將出資推廣國際再生能源憑證(REC) ,未來希望透過此憑證有機會採購台灣的再生能源。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160824006079-260410
經部提投資太陽能電廠遭拒 Google堅持只買綠電 - 中時電子報
Google(谷歌)在彰濱資料中心二期明年要開工,向台灣買純綠電仍無著落。經濟部今天表示,日前有提出讓Google參與台泥在彰濱工業區的太陽能電廠投資,可直接使用綠電,但遭其以只買綠電不投資電廠為由拒絕。 中油與資誠永續能源今天合辦「新能源領袖論壇」,經濟部長李世光、Google全球能源政策開發經理 ...
Google(谷歌)在彰濱資料中心二期明年要開工,向台灣買純綠電仍無著落。經濟部今天表示,日前有提出讓Google參與台泥在彰濱工業區的太陽能電廠投資,可直接使用綠電,但遭其以只買綠電不投資電廠為由拒絕。 中油與資誠永續能源今天合辦「新能源領袖論壇」,經濟部長李世光、Google全球能源政策開發經理 ...
: google說買不到純綠電根本只是找藉口不想花錢認養綠電,要他們拿出錢是很困難的
我直接破題經濟部腦殘
為什麼我敢這樣說?
因為這篇新聞最後一段明言谷歌不爽的理由
是因為沒有國際再生能源憑證(REC)
而我們經濟部的解決方案是
1.請谷歌支接投資台泥太陽能廠,以自用名義使用率能
但是照樣沒有REC
2.加快電業法修正,開放民營電廠投資
但是照樣沒有REC
我想說,幹他媽的你經濟部腦袋有洞嗎?
就跟你說沒有REC
你經濟部如果想幫谷歌解決這個問題
應該是要請台電評估搞這個REC要多少錢
對照谷歌的資料中心的投資
或者之後其他有可能因此採購綠電的企業
划不划算?
今天谷歌不是在說
我不想跟台電買綠電
也不是在說非要百分百純綠電(等下補連結)
至於面對再生能源來源不明的困境,哈那也強調,Google資料中心需要的是平順穩定的電
力,若只單純使用太陽能或風能,會導致廠房運作困難,因此目前Google所宣誓的100%使
用再生能源,指的是每年購買的再生能源數量會和資料中心的用電量相當,並不代表每天
24小時都使用綠電。哈那也表示,Google在無法只選在風場或太陽能電廠旁邊設廠的狀況
下,希望能直接從電網中調度電力,這樣一來無論哪裡的綠電都能被Google使用。
力,若只單純使用太陽能或風能,會導致廠房運作困難,因此目前Google所宣誓的100%使
用再生能源,指的是每年購買的再生能源數量會和資料中心的用電量相當,並不代表每天
24小時都使用綠電。哈那也表示,Google在無法只選在風場或太陽能電廠旁邊設廠的狀況
下,希望能直接從電網中調度電力,這樣一來無論哪裡的綠電都能被Google使用。
http://www.storm.mg/article/158398
Google首度在台談再生能源採購計畫 價格穩定、能源自主是關鍵-Google|綠電-風傳媒-尹俞歡
Google在台灣無法買到「純」綠電一事引發關注,負責Google全球能源政策的馬斯頓‧哈那(Marsden Hanna)今(24)日特別在「新能源領袖論壇」... ...
Google在台灣無法買到「純」綠電一事引發關注,負責Google全球能源政策的馬斯頓‧哈那(Marsden Hanna)今(24)日特別在「新能源領袖論壇」... ...
因為谷歌自己也知道百分百綠能很難去支應資料中心這種24小時電力的大量需求
所以他們原本也是打算購買綠電額度而已
換言之,就是跟現在台電提出的綠電申購方案一模一樣
http://greenpower.ltc.tw/
只是谷歌認為台電所提供的綠電申購方案沒有國際認證
他們有疑義
因此要求推REC認證
換言之
如果台電或者是經濟部評估值得搞
台電花錢搞來一個REC認證
谷歌對於跟台電買綠電額度
是不會有問題的
結果呢?
我們的經濟部提供的方案只有
1.谷歌投資→電業私有化
2.電業法修正→電業私有化
請問你們他媽有病嗎?
人家要甚麼
你們他媽的提供了甚麼?
再話說回頭
如果谷歌要求的是真正的純綠電
每一度電都是綠電電廠所生產的
那就現行法規上有窒礙難行之處?
其實沒有
電業法規定台電專營電業
因此只要台泥售電給台電→台電售電給谷歌
毫無適法性的問題
只要谷歌自己去跟台電簽約拉專用線路與變壓設備
與相關的維護保固合約即可
現行電業法完全沒有限制台電不能與民間企業簽專約
事實上
目前台電老早跟許多用電大戶簽有電力專約
何以到了谷歌這個案子就不行?
就非要跳過台電
直接由台泥賣電給谷歌不可?
經濟部到底在想甚麼?
我大膽推論
經濟部根本不是腦殘
其實聰明得很
明知道谷歌要的是REC
只是故意要把谷歌的案子當作籌碼
藉以勒索人民說沒有電業自由化
谷歌就不投資
雖然投資的只是個吃電一堆,沒有製造甚麼就業機會的資料中心而已
但是現在已經有不少固定ID在板上
以谷歌不投資
作為電業自由化必須進行的論述
而媒體上又都是這種前言不對後語的奇怪新聞
要人不陰謀論看待
實在困難
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.193.174
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472198589.A.870.html
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.193.174), 08/26/2016 16:04:58
台電綠電申購方案
http://greenpower.ltc.tw/
台電不想賣綠電?
你也可以自己掏腰包買啊
除非是谷歌不爽跟台電買綠電
或者是不爽跟台灣人買綠電
那就麻煩谷歌發言人明說吧
另外一提
今年有很多政黨立委自己掏腰包支持台電綠電申購方案呦~~
我也以為重點是認證
但經濟部的做法是拆掉台電
是我搞錯甚麼嗎?
全世界認證這麼多
你以為免費的?
谷歌說要這個認證,當然經濟部自己要去評估利弊
若真的划不來
幹嘛去腦殘去討好谷歌?又沒好處
至於台電懶得搞?
事實上是政府希望綠電都是民間去搞
所以台電只有少少的示範電廠
否則台電是國營企業
經濟部一個命令
請問台電能不蓋綠電?
另外一提
澎湖的公民風電廠
最後也是要台電幫忙回收買回
依據的就是政府要求
科
不用啊,跟政府講一下
那間獨佔公司就跪給你看了啊
核四不就這樣
同樣狀況發生在德國
人家電力公司二話不說就告政府要求賠償了
台電有嗎?
民間公司不爽搞
你能怎樣?
拿槍逼民間公司投資綠電嗎?
haworz大您說說看吧
至少還有暫時啊
你民間企業是要他跪甚麼?
是政府要去跪財團
要求財團幫忙出個兩億元吧
開罰的四億還沒拿到呦
至少台電被原能會開罰還沒敢不繳過
我也沒意見啊
自由市場嘛
科
噢,結果之前英國大選
工黨候選人的政見是能源部門國有化耶
我想這一定是被蔣介石附身
一方面覺得政府很爛
一方面覺得政府管制民間財團違法行為會有很好的績效
這根本是完全衝突啊~~
另外一提台電績效就是好
屌打一堆財團
謝謝
主要是趕德啦
德國2000年推反核
推到今天2016還有核電廠在境內運轉
台灣從2016喊2025非核家園
還說不會漲電價,不會缺電,用綠能替核
我只能說超猛~~
告訴你個壞消息
目前電業法修正案還真的是搞半套
掌握全台電力供應九成的國有售電業
其電價是被所謂電力管制機關所控管的
且同時要求民間發電業把外部成本內部化
多少燃煤電廠要配多少綠電比例
控管成這樣
請問自由化在哪裡?
再說一下
目前電業經營者
除了日商丸紅之外
台塑、遠東、台電轉投資
請問你說甚麼體制培養出的商人?
且日商丸紅在桃園機場捷運的表現
再請問一次,你說甚麼體制培養出來的商人?
你都知道政府不管財團
都知道財團政商關係超好
結果你說要全面開放自由化,讓財團替代
1.受政府採購法管制的台電
2.預算受立院監督的台電
3.內部資料,受開放台電監督的台電
請問你這叫做解決盤根錯節遺毒?
(順道一問,現在國營企業員工還有可能被圖利、貪汙罪送辦嗎?
稍微查了一下,就工作性質有可能成為授權公務人員
認真要算
其實從日治時期就開始了~~
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.193.174), 08/26/2016 16:53:15
--
推 : 發新聞帶風向1F 08/26 16:04
推 : 不意外阿 我也不信google敢用不穩定的純綠電來用2F 08/26 16:05
→ : 空心菜都說用愛發電了呀,誰叫你不用3F 08/26 16:05
→ : 唉..連這種東西都利用下去 = =4F 08/26 16:07
推 : 這篇沒人會推啦5F 08/26 16:09
→ : 急於買百分百純綠電(X) 急於投資電廠(O)6F 08/26 16:09
推 : ...垃圾電業自由化,資進黨愈來愈誇張了...借題發揮ZZZ7F 08/26 16:10
推 : 開門 查水表8F 08/26 16:10
推 : 顏色對了,亂搞也可以喔9F 08/26 16:11
→ : 現在就是拿古哥招牌來幫電業法抬轎喇,我就看不出來開放民10F 08/26 16:12
→ : 營跟綠電有啥絕對關係
→ : 營跟綠電有啥絕對關係
→ : 電不夠就多點愛呀12F 08/26 16:14
→ : 台電賣綠電很難嗎?13F 08/26 16:18
推 : 嘿嘿14F 08/26 16:19
推 : 重點就是台電不想賣綠電阿15F 08/26 16:21
→ : 政府要外商投資台泥,根本圖利財團呀~~~~~~~~~~~~~~~~~16F 08/26 16:21
→ : 台電獨佔,他不想賣綠電,除了拆了台電還能怎麼辦。17F 08/26 16:22
台電綠電申購方案
http://greenpower.ltc.tw/
台電不想賣綠電?
你也可以自己掏腰包買啊
除非是谷歌不爽跟台電買綠電
或者是不爽跟台灣人買綠電
那就麻煩谷歌發言人明說吧
→ : 不然就叫google滾出台灣18F 08/26 16:23
另外一提
今年有很多政黨立委自己掏腰包支持台電綠電申購方案呦~~
推 : 我以為重點是你說的認證19F 08/26 16:26
我也以為重點是認證
但經濟部的做法是拆掉台電
是我搞錯甚麼嗎?
→ : 沒有REC認證是google最大的問題不是?20F 08/26 16:26
→ : 為什麼沒有認證?阿台電就懶得搞綠電當然
→ : 為什麼沒有認證?阿台電就懶得搞綠電當然
全世界認證這麼多
你以為免費的?
谷歌說要這個認證,當然經濟部自己要去評估利弊
若真的划不來
幹嘛去腦殘去討好谷歌?又沒好處
至於台電懶得搞?
事實上是政府希望綠電都是民間去搞
所以台電只有少少的示範電廠
否則台電是國營企業
經濟部一個命令
請問台電能不蓋綠電?
另外一提
澎湖的公民風電廠
最後也是要台電幫忙回收買回
依據的就是政府要求
科
→ : 懶得去搞什麼認證22F 08/26 16:27
推 : 對一家獨佔公司,他不想推的東西,你要怎麼辦?下跪嗎
推 : 對一家獨佔公司,他不想推的東西,你要怎麼辦?下跪嗎
不用啊,跟政府講一下
那間獨佔公司就跪給你看了啊
核四不就這樣
同樣狀況發生在德國
人家電力公司二話不說就告政府要求賠償了
台電有嗎?
→ : 你要民營公司進入,那獨佔的台電呢?24F 08/26 16:30
民間公司不爽搞
你能怎樣?
拿槍逼民間公司投資綠電嗎?
haworz大您說說看吧
推 : 是阿 用政治力暫時讓他下跪,萬一不小心又政黨輪替,那又25F 08/26 16:32
→ : 改回來了,可以在來一次,永續改革。
→ : 改回來了,可以在來一次,永續改革。
至少還有暫時啊
你民間企業是要他跪甚麼?
是政府要去跪財團
要求財團幫忙出個兩億元吧
開罰的四億還沒拿到呦
至少台電被原能會開罰還沒敢不繳過
→ : 沒有民間公司投資 那google就滾出台灣阿27F 08/26 16:33
→ : 這不就是自由市場嗎?
→ : 這不就是自由市場嗎?
我也沒意見啊
自由市場嘛
科
→ : 台灣人這麼喜歡這個由黨國體制建構出來的東西,那才是奇29F 08/26 16:34
噢,結果之前英國大選
工黨候選人的政見是能源部門國有化耶
我想這一定是被蔣介石附身
→ : 怪,一方面覺得政府很爛,一方面又相信政府控制下的組織會30F 08/26 16:35
→ : 有很好的績效,這根本完全衝突
→ : 有很好的績效,這根本完全衝突
一方面覺得政府很爛
一方面覺得政府管制民間財團違法行為會有很好的績效
這根本是完全衝突啊~~
另外一提台電績效就是好
屌打一堆財團
謝謝
→ : 英國也投票 台灣也投票 台灣民主超英趕美?32F 08/26 16:36
主要是趕德啦
德國2000年推反核
推到今天2016還有核電廠在境內運轉
台灣從2016喊2025非核家園
還說不會漲電價,不會缺電,用綠能替核
我只能說超猛~~
推 : 不怕電業自由化,怕的是又做半套的假自由化,到最後來搞33F 08/26 16:39
→ : 的廠商又都是過去黨國體制培養的商人,留個自由化的皮,
→ : 的廠商又都是過去黨國體制培養的商人,留個自由化的皮,
告訴你個壞消息
目前電業法修正案還真的是搞半套
掌握全台電力供應九成的國有售電業
其電價是被所謂電力管制機關所控管的
且同時要求民間發電業把外部成本內部化
多少燃煤電廠要配多少綠電比例
控管成這樣
請問自由化在哪裡?
再說一下
目前電業經營者
除了日商丸紅之外
台塑、遠東、台電轉投資
請問你說甚麼體制培養出的商人?
且日商丸紅在桃園機場捷運的表現
再請問一次,你說甚麼體制培養出來的商人?
推 : 台灣英國民主程度應該半斤八兩 一個腦投ddp一個脫歐 差35F 08/26 16:39
→ : 那才是問題。36F 08/26 16:39
→ : 不多37F 08/26 16:39
推 : 公務員意外嗎?kmt遺毒意外嗎?38F 08/26 16:40
推 : 所以你也知道政府根本不管制財團,問題在於體制,台電自39F 08/26 16:41
→ : 由化只是表徵而已,集中在電價根本小看了這個問題,根本
→ : 問題在於種花冥國黨國體制70年來盤根錯結的遺毒。
→ : 由化只是表徵而已,集中在電價根本小看了這個問題,根本
→ : 問題在於種花冥國黨國體制70年來盤根錯結的遺毒。
你都知道政府不管財團
都知道財團政商關係超好
結果你說要全面開放自由化,讓財團替代
1.受政府採購法管制的台電
2.預算受立院監督的台電
3.內部資料,受開放台電監督的台電
請問你這叫做解決盤根錯節遺毒?
(順道一問,現在國營企業員工還有可能被圖利、貪汙罪送辦嗎?
稍微查了一下,就工作性質有可能成為授權公務人員
如此照樣受貪污治罪條例之管理 )
推 : 我大膽推論經濟部其實是腦殘42F 08/26 16:45
推 : 其實只要台電拆掉 重新弄一個台電 就可以了43F 08/26 16:45
→ : 台電現在最大問題是他是從舊國民黨時代就存在的組織
→ : 台電現在最大問題是他是從舊國民黨時代就存在的組織
認真要算
其實從日治時期就開始了~~
推 : 黨國個懶叫,建個臺灣國不會喔?45F 08/26 16:48
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.193.174), 08/26/2016 16:53:15
推 : 台電一切由政府控制還說效率不好嫌一堆46F 08/26 16:52
→ : 講難聽點,政府無能阿
→ : 然後企圖把責任往民間丟 更無能
→ : 講難聽點,政府無能阿
→ : 然後企圖把責任往民間丟 更無能
推 : 查水表了49F 08/26 16:54
推 : 民進黨餓八年了 吃相比較難看。要忍耐50F 08/26 16:56
→ : =youtu.be&t=9m30s52F 08/26 16:59
推 :53F 08/26 17:02
→ : 林全自己都上節目說為了讓Google和台積蓋電廠必須通過54F 08/26 17:02
→ : 電業法,實際上他們目前根本無此計畫,還拼命發新聞推
→ : 銷電業法
→ : 越看越不爽!
→ : 電業法,實際上他們目前根本無此計畫,還拼命發新聞推
→ : 銷電業法
→ : 越看越不爽!
推 : 推一下58F 08/26 17:04
推 : 中肯!59F 08/26 17:11
推 : 幫換風向60F 08/26 17:12
推 : 幫推~61F 08/26 17:15
推 : 啥鬼遺毒 效率好又低價的電叫遺毒62F 08/26 17:17
推 : 如果是如你所說 經濟部的確很惡意63F 08/26 17:19
推 : 中肯文,不能只有我看到。64F 08/26 17:22
推 : 理性分析65F 08/26 17:23
推 : 我也不知道為什麼一堆吱吱喜歡繳更高的電費66F 08/26 17:30
推 : 推67F 08/26 17:32
推 : 推68F 08/26 17:33
推 : 正解, 給推69F 08/26 17:40
推 : 垃圾經濟部,無能李兩光70F 08/26 17:41
推 : 你突破盲點了71F 08/26 17:43
推 : 所以世光,那個認證呢?72F 08/26 17:48
推 : 就這麼把政府的小咪咪講出來惹 原PO請小心73F 08/26 17:51
推 : 推這篇解釋74F 08/26 17:52
推 : 推推推75F 08/26 17:58
推 : 最綠電的不就核電!76F 08/26 18:04
推 : 推,用假議題偷渡電業法!垃圾經濟部!77F 08/26 18:05
推 : 就是想要私人化大賺一筆啊78F 08/26 18:07
推 : 推79F 08/26 18:09
推 : 同意你看法80F 08/26 18:22
推 : 高調81F 08/26 18:24
推 : 民進黨帶風向不意外82F 08/26 18:30
噓 : ?83F 08/26 18:38
推 : Push84F 08/26 18:46
推 : 完了 你的不自殺聲明呢85F 08/26 19:13
推 : 精闢86F 08/26 19:13
推 : 推87F 08/26 19:20
推 : 。88F 08/26 19:27
推 : 正確 但利益89F 08/26 19:30
推 : 恩90F 08/26 19:38
推 : 高調調91F 08/26 19:51
推 : 就只是把人民當白痴而已92F 08/26 19:54
推 : 推93F 08/26 19:55
推 : 空心菜 用愛發電 應該可以通過REC認證94F 08/26 19:57
推 : 經濟部智障又不是第一天了 客戶要甚麼 老闆要賣什麼95F 08/26 20:02
→ : 完全沒交集啊
→ : 完全沒交集啊
推 : 大推97F 08/26 20:09
推 : 正解!98F 08/26 20:13
推 : 高調99F 08/26 20:16
推 : 清楚100F 08/26 20:41
推 : 面對Google急於買百分百純綠電,台灣卻受限《電業法》民101F 08/26 20:41
→ : 營電廠不可直接賣電給用戶限制 一個移花接木
→ : 營電廠不可直接賣電給用戶限制 一個移花接木
推 : 就是要黑~要賣…資進黨…103F 08/26 20:50
推 :104F 08/26 20:56
推 : 高調105F 08/26 21:05
推 : 科科106F 08/26 21:05
推 : !107F 08/26 21:12
推 : 感謝說明 推!108F 08/26 21:14
推 : 高109F 08/26 21:33
推 :110F 08/26 21:38
推 : 高調111F 08/26 22:24
推 : 高調112F 08/26 22:25
推 : 中肯給推113F 08/26 22:32
推 : 中肯推114F 08/26 22:36
推 : 推115F 08/26 22:37
推 : 這篇沒邏輯的新聞擺明帶風向,偷渡電業私有化概念116F 08/26 22:39
推 : 高調117F 08/26 22:50
推 : 專業推!118F 08/26 23:01
推 : 專業推119F 08/26 23:11
推 : 再推120F 08/26 23:33
推 : 原來如此...是認證問題...偷渡電業自由化..干= =121F 08/26 23:45
推 : 可悲台灣 政治操弄經濟122F 08/26 23:51
推 : 民進黨別帶風向了,民調這麼低123F 08/27 00:01
推 : 高調124F 08/27 00:04
推 : 推高125F 08/27 00:17
推 : 推126F 08/27 00:21
推 : 這篇文有個點說錯了,現行的綠電認購計畫是經濟部的127F 08/27 00:30
→ : ,然後請台電辦理,所以,該計畫不是台電的
推 : 原po提供的網址,一點進去開宗明義就說是經濟部自願
→ : 性綠色電價制度試辦計畫。然後所以委託台電辦理,是
→ : 因為台電是目前唯一的電網電業及售電業
→ : ,然後請台電辦理,所以,該計畫不是台電的
推 : 原po提供的網址,一點進去開宗明義就說是經濟部自願
→ : 性綠色電價制度試辦計畫。然後所以委託台電辦理,是
→ : 因為台電是目前唯一的電網電業及售電業
推 : 推!真的對林全很失望132F 08/27 00:55
推 : 拜託 google廠房顧的員工才不到10人133F 08/27 01:09
→ : 他在這邊設廠 台灣能得到什麼
→ : 真的是一堆腦弱
→ : Goole整個廠房自動化作業 才顧不到10人 一群白癡垃圾
→ : 官員整天胡扯
→ : 他在這邊設廠 台灣能得到什麼
→ : 真的是一堆腦弱
→ : Goole整個廠房自動化作業 才顧不到10人 一群白癡垃圾
→ : 官員整天胡扯
推 : 操控媒體不是新聞了 可憐的台灣人 感謝原po138F 08/27 01:37
推 : 奇怪了,選前不是板上都說祭央乂多棒多棒嗎,繼續挺啊139F 08/27 01:40
推 : 高調140F 08/27 02:52
推 : 推141F 08/27 07:05
推 : 推142F 08/27 07:41
推 : 高調143F 08/27 09:27
推 : 推144F 08/27 09:29
推 : 我信了145F 08/27 10:16
推 :146F 08/27 10:29
推 : 所以故意搞不清楚狀況的就是新聞提到的經濟部長李世光147F 08/27 11:00
→ : 啊,什麼屎來就都歸咎於電業法未過。當人民白痴啊?
→ : 啊,什麼屎來就都歸咎於電業法未過。當人民白痴啊?
推 : 吃電吃土地 顧不了幾個人的產業還敢引進來神經病149F 08/27 12:52
推 : 覺得政府根本腦殘只想通過電業法…爛150F 08/27 13:49
推 : 高調151F 08/27 16:31
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