※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-03 09:14:29
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 象棋哪種開局最威的八卦?
時間 Fri Sep 2 19:42:01 2016
※ 引述《Rsreturn (relly)》之銘言:
: 我最近開始玩象棋
: 就是要吃掉對方主帥的那種
: 目標是打贏公園阿伯,然後羞辱他
: 目前只會仙人指路和雙炮開局
: 有時後都覺得對上公園阿伯不太夠用
: 請問哪種開局最強?
: 哪種開局能把公園阿伯當狗海扁?
: 有沒有八卦?
手癢回一下,先講結論:沒有任何一種開局是必勝法啦。
你至少得觀察一下那幾位阿伯擅長什麼開局,
再來找針對他的戰術。
・
通常一局棋分為三個階段,分別是「開局」、「中局」和「殘局」
不同階段的戰術重點不一樣。
一般來說,開局的重點是「穩」和「均衡」
戰術目標有以下幾個:
1.盡快出動主力部隊,搶佔有利位置。
所以車、馬、砲要趕快去卡位,特別是車。
有種古老的開局叫做「三步虎」,就是以後手三步出車聞名的。
2.盡可能讓己方左右兩翼的部隊均衡出動,
以免少數子力深入敵陣,後繼無力。
3.保持陣型的穩定,不要露出輕易被擊敗的破綻。
比如推文底下有人建議的帥五進一,就是標準的惡搞XD
4.象棋中的「步數」是寶貴資源,不要浪費在無意義的攻勢上
盡可能組織好漂亮的形勢,再一舉攻破
比如很多新手第一步會走巡河砲(砲往前走兩格)
前面幾步可以一下威脅敵人的車,一下威脅敵人的象
看起來很爽,事實上很北七——
因為人家每一步閃躲都可以趁機佈陣,只有你還在散步。
因此,在開局這部分來說
(以下會提到各種開局的關鍵字,請自行搜尋)
長久以來的戰術螺旋發展,已經歸納出幾種最穩的格式
新手只要把那些格式背起來就對了
(有點像是打星海的時候背流程,幾人口要下什麼東西)
只要格式沒出錯,就算是棋神在你面前,也不可能速敗
先手方最流行的,通常都是以「當頭炮」為中心展開的戰術
因為中炮不但可以直接威脅對方的中路,同時也有部分的防守效果
遮擋了己方的主帥,算是有攻有守的一步
從當頭炮開始,可以演變出:
「五六炮」
(守住肋線,配合補士可以讓主帥很穩;
雙炮並排後,又可以顧到兩隻正馬,屬於防守反擊型)
「五七炮」
(一炮攻擊中路,一炮威脅敵方正馬)
「五八炮」
(可以衍伸出進炮封車或轉型成比較激進的中炮盤頭馬)
當然,你也可以選擇一開始就採取守勢
比如一開頭就走「飛象局」、「起馬局」或「仙人指路」
特別是「仙人指路」,那幾乎等於把先手讓給對方,看對方要出什麼招的意思
我以前的老師說過,在老一輩的棋手規矩裡
如果晚輩跟前輩對弈,前輩為了顯示大氣,一定是讓晚輩先手
而晚輩持先之後,多半會選擇仙人指路,作為回禮
如果晚輩一上來就當頭炮,這場面就會有點尷尬了,因為太兇了XD
「起馬局」則是後手相對穩健的走法
可以轉成最穩的「屏風馬」,也可以轉成稍有攻勢的「反宮馬」
但從象棋整體的理論來說,先手採取守勢是比較不好的
因為會削弱原有的主動優勢,等於一上來就小虧
當然,如果你想出其不意,嚇嚇對方的話
也可以走一些比較奇怪的開局
比如「過宮炮」之類的
但如果要走這種開局,切記,你一定要對此開局的中局變化很熟悉
因為這些開局之所以冷門,就是因為它有致命的缺點
但我小時候曾經在某場正式比賽,以過宮炮擊敗過三段的選手
(我當時只有初段.......現在大概連初段都沒有)
那時候我就猜測,過宮炮雙炮之間的正馬很脆弱,一定會是對方攻擊的目標
所以我照著這個想定去應對,對手因為不熟悉此一戰術,反而陰溝翻船
但後來想用這招再陰人幾乎都不會成功XDDDDDDD
・
再來是中局
中局其實沒什麼好說的
完全比的是硬底子
基本上大概在十多步之後,大部份的棋局就會進入中局
這時雙方佈陣停當,初期的盈虧也有了結果
考的就是臨場的判斷力了
因為這種情況通常沒辦法照著棋譜走
只能盡可能猜測對方的意圖,然後取得優勢。
這也是為什麼開頭我會說,開局沒有必勝法的原因
因為你就算把開局背熟,後面的臨場判斷不好、對於該開局的後手變化不熟
還是很可能被打爆的XD
而所謂的優勢,主要有三種:
1.子力優勢。
就是你還剩下多少部隊,跟對方的對比如何。
象棋的主力部隊,依其價值,大概是「車>馬=炮>兵」
當然不是說帥士象沒有價值,但畢竟那不是攻擊主力
當然不是說帥士象沒有價值,但畢竟那不是攻擊主力
在早期的功能不明顯,要直到殘局才會有比較大的影響
有個粗略的公式是,1車=2馬=2炮=1馬1炮
但這公式不完全準確,還是要看臨場情況
有時馬炮換車是略賺,有時是略虧,要看兵種組合
2.位置優勢。
由於我們的目標是幹掉對方主帥,所以必須要提早卡到能夠威脅對方主帥的位置
特別是像「車」這麼強大的兵種,他卡上去之後整條線都不能站人了
有幾個位置是特別重要的
以初始位置來看,雙方將軍連成的那條直線,稱之為「中路」
中路是非常重要的位置。
其次,將軍左右各一條直線,那是「肋線」,也是攻守上的戰略要地
而如果看橫線的話,初期很重要的位置是楚河漢界的上下幾條
從己方的觀點來看,我方兵的初始連線,是「兵行線」
再往前一格,是「巡河」,通常會用車或砲在這邊站著,
掩護己方的兵或擋對方的馬
再往前一格,卡到敵方陣地前緣,叫做「騎河」,這是掩護己方渡河的態勢
再往前一格,到達敵方兵行線,稱之為「過河」,這就是要直接掃掉兵、威脅馬了
3.先手優勢。
這非常抽象。
基本上,先手的意思就是,你下棋有時候會覺得主動權在你手上
是你出招、對手應對,對手很被動
當這種情況出現時,就是你得先手。
有時候我們還會比較量化地去算,你是得兩先還是三先
(在早期的棋譜中,還有專門應對「仙人指路」的「棄兵搶三先」)
這說起來很抽象,但重點是記得:
象棋是很小家子氣的遊戲,每一步都要賺到最大效應
你不可以有哪步是隨便下,沒有用意的。
每一步都是要攻擊、或要守備、或要卡位、或要搶先,或最好一次做到好幾件事。
舉例來說,如果你在初始狀態,
第一步飛炮吃掉對方的馬,對方用車再把炮吃掉
表面上看起來是平換(馬炮大概等值)
但事實上,你動炮之後,炮被換掉,剛剛那步走了跟沒走一樣,整個陣型都沒動
可是對方動車,不但換回一子,同時還被自己的車開出來
同樣是一步,人家功能比你多,你就「失先」了。
・
最後是殘局
殘局又是背棋譜時間了。
通常這個時候,雙方的子力都剩下不多
車馬砲的大子消耗殆盡,要配合少量兵卒進攻
這時,士象的生存率就非常重要了
如果到了殘局,雙士雙象都還留存的一方(所謂「士象全」)
就算比對手少一隻車,對手也不可能擊敗你,你至少可以拼和局
因此,某些有經驗的棋手,會在中局的尾聲
找機會摸掉你一隻象或一隻士,來破你的「士象全」。
這部分就需要去找殘局棋譜來背了
因為子力簡單明瞭,所以理論上一眼就會知道這是必勝局還是必和局
有些局看起來超難贏,但其實有背有分(如「單馬擒將士」)
有些局看起來大劣,但其實根本穩穩的(比如士象全對上單車)
以上,一些建議。
(................不過我想應該是不用為了打敗公園阿伯花那麼多力氣)
--
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→ : 整個棋盤翻掉最威1F 09/02 19:43
→ : 您象棋系?2F 09/02 19:43
→ : 你象棋系?3F 09/02 19:44
推 : 你己鍛4F 09/02 19:44
推 : 你象棋系畢業?5F 09/02 19:44
推 : 天空閃電落才強6F 09/02 19:44
推 : 您象棋系?7F 09/02 19:45
推 : 高手腦袋會被怪招亂掉節奏,多下一盤就恢復正常8F 09/02 19:45
推 : 象棋王9F 09/02 19:47
推 : 那是你沒遇上有在看(背)棋譜的公園阿伯...10F 09/02 19:51
推 : 臉書朝聖推11F 09/02 19:52
推 : 原來是朱大 推個象棋系(誤12F 09/02 19:52
推 : 王一生 真的是你?13F 09/02 19:52
推 : 如果公園啊伯是有在賭的 那我想應該是要花很多力氣XD14F 09/02 19:53
我的意思不是阿伯不強,而是,
你幹嘛跟阿伯賭這口氣XDDDDDDD
如果阿伯是有在賭的,建議你在旁邊多看三五局再下
因為他們通常都會藏一兩招超冷門的殺招
在你搞不清楚狀況時就被幹掉了......
推 : 乾,太專業了15F 09/02 19:53
推 : 你背後是不是有帶帽子的古代人?16F 09/02 19:55
推 : 完全看不懂-.-17F 09/02 19:55
推 : 好威xd18F 09/02 19:56
推 : 這是象棋所了吧!19F 09/02 19:57
推 : 專業象棋王20F 09/02 19:58
這些都很基本啦,原po底下推文有些人看起來也蠻專業的
一定都知道~
推 : 你講的藏殺招橋段,好像棋靈王喔XD21F 09/02 19:59
因為國小去比賽的時候,被場邊擺攤的阿伯殺過啊.........
前幾步很不起眼,突然眼睛一花,就輸了(幹)
而且他們通常都會下很快,一方面是希望可以多下幾盤
(才能多贏幾局,時間就是金錢~)
一方面是,像我這樣的北七就會沈不住氣,跟著他一起加速
然後就容易露出破綻。
推 : 酷22F 09/02 19:59
推 : 之前很想學象棋 可是根本沒人可以學 哈哈23F 09/02 20:00
推 : 好文24F 09/02 20:02
推 : 原來是朱家安弟弟 臉書朝聖25F 09/02 20:03
推 : 推推26F 09/02 20:04
推 : 象棋系?27F 09/02 20:04
推 : 太專業了28F 09/02 20:05
推 : 象棋王?29F 09/02 20:05
推 : 象棋王30F 09/02 20:10
推 : 推31F 09/02 20:11
推 : 推專業32F 09/02 20:12
推 : 原來是學長! 象棋王4ni33F 09/02 20:14
推 : !!34F 09/02 20:15
推 : 有背有分XD35F 09/02 20:15
推 : 推天空閃電落 直接打爆擂台36F 09/02 20:15
推 : 推37F 09/02 20:15
推 : 我再捷運上差點跪著看38F 09/02 20:17
推 : 開局見招拆招,屏風馬應中炮,中砲應過宮炮或飛相局39F 09/02 20:20
你的戰術理解好像跟我不太一樣......
如果對方先手屏風馬,應中炮還ok,但總覺得有點被動
畢竟正常局面就是先手中炮對屏風馬了,先後交換之後優勢會更弱
對方先手中炮,如果應飛相局是可以轉屏風馬,
但就是比較沒有反攻機會,後手如果是擅長防守的人應該沒問題。
但對方先手中炮,我方應過宮炮,應該是不行的喔.........這會很慘。
推 : 象棋系40F 09/02 20:23
推 : 公園阿伯系?!41F 09/02 20:24
推 : 推42F 09/02 20:24
推 : 強43F 09/02 20:28
推 : 不要小看公園的阿伯啊 有些都有段位實力的44F 09/02 20:28
推 : 我是說紅方過宮或飛相,黑方走同一邊的中45F 09/02 20:29
→ : 砲
→ : 砲
推 : 推47F 09/02 20:30
推 : 象棋系推48F 09/02 20:30
推 : 用屏風馬去應中炮,原po完全誤會我了49F 09/02 20:32
原來如此,這樣就說得通了!
推 : 推專業回文50F 09/02 20:32
推 : 可以講解一下龜背炮嗎?51F 09/02 20:33
我沒用過,只是知道這個開局
原則上是單炮後退一格,然後利用己方的炮和正馬當作架子
閃擊移動
如果對方的車過河壓迫兵行線,就透過炮架頂回去
如果對方沒有壓迫,就看情況移動到三路、七路,威脅對方的正馬
或者到五路,形成「窩心炮」強換中兵
但這種陣型有個麻煩
一來是意圖太明顯,對方不要照著你的節奏走,你退炮就沒太大用處
二來是炮退到那線,會讓己方的橫車被卡住,交通很堵塞XD
推 : 啊啊啊,推專業文。我殘局背太少,很弱。52F 09/02 20:34
推 : 仙人指路的開局也可以很活啊~能開通正馬的路線,要53F 09/02 20:36
→ : 再轉型也容易,還有補充子力價值的部分有殘局馬勝砲
→ : 一說,所以後期馬的價值會大過砲喲~
→ : 再轉型也容易,還有補充子力價值的部分有殘局馬勝砲
→ : 一說,所以後期馬的價值會大過砲喲~
推 : 專業推56F 09/02 20:39
推 : 兵先走是哪種呢?57F 09/02 20:42
推 : 紅的飛相,我就中砲盤頭馬了。58F 09/02 20:44
推 : 三路七路兵先走就是仙人指路,一路九路兵俗稱九尾龜59F 09/02 20:44
→ : ,對了沒有人第一步動中兵的喲~
→ : ,對了沒有人第一步動中兵的喲~
推 : 朱大給推61F 09/02 20:45
推 : 長知識,原來是先人指路62F 09/02 20:46
→ : 最陰險的開局大概是仙人指路和起馬局63F 09/02 20:46
推 : 象棋王!!64F 09/02 20:48
推 : 推一下65F 09/02 20:48
推 : 專業推66F 09/02 20:48
推 : 早期戰力炮500馬400,後期相反67F 09/02 20:50
→ : 其實巡河炮是可以擾亂高手佈局的68F 09/02 20:50
那要看你說的「高手」是什麼意思
我是覺得四五段以上,社會組主力到國手級的選手
應該是不至於被什麼冷僻開局騙到,通常是騙我們這些太嫩的小鬼才有用XD
→ : 以前有看過第一步「上士」怪異走法而勝的,不過後來仔69F 09/02 20:51
→ : 細思考就知道他對手中局太弱
→ : 細思考就知道他對手中局太弱
推 : 釣到越來越多高手啦XD71F 09/02 20:52
推 : 希望有高手講解一下疊炮的開局戰法,那個很妙72F 09/02 20:54
推 : 上士將門方向明顯,沒把握好弱點攻擊就可惜啦73F 09/02 20:54
※ 編輯: chuck158207 (1.165.198.190), 09/02/2016 20:58:26噓 : 沒噓過朱大 噓看看74F 09/02 21:00
推 : 推推75F 09/02 21:01
推 : 專業推76F 09/02 21:03
→ : 只會玩跳棋看不懂辣77F 09/02 21:03
→ : 那對方第一手天元怎麼解呢?78F 09/02 21:08
→ : 好啦,很專業QAQ
→ : 好啦,很專業QAQ
推 : 推 教練我想下棋80F 09/02 21:11
推 : 推81F 09/02 21:12
推 : 您象棋系?82F 09/02 21:15
推 : 好專業83F 09/02 21:15
推 : 疊砲不熟,印象中能夠保中兵以外,就是方便已方直車84F 09/02 21:16
→ : 出動和封對方直車,後續變化要看高手棋譜啦XD
→ : 出動和封對方直車,後續變化要看高手棋譜啦XD
→ : ptt裡面就很多高手了啊 初段到七段都有86F 09/02 21:21
推 : 所以紅方先手有優勢? 那比賽怎麼決定紅黑87F 09/02 21:23
推 : 強88F 09/02 21:23
推 : 你行89F 09/02 21:30
推 :90F 09/02 21:33
→ : 讓晚輩持先,晚輩又必須仙人指路把先手讓回,等於前輩91F 09/02 21:35
→ : 開局必有先手優勢,這規矩也太不公平了吧XDDDD
→ : 開局必有先手優勢,這規矩也太不公平了吧XDDDD
那一代人一定會告訴你:輸贏不是重點,重點是從對弈之中體會的涵養......XD
推 : 我象棋就一招都仙人指路 看對方出甚麼招 我就破他的招93F 09/02 21:37
→ : 沒有一定攻勢與布局 呵呵 之前我覺得先出象做防守 最快速度
→ : 出車這招蠻不錯的 還剛學很喜歡這招
→ : 的時候
→ : 沒有一定攻勢與布局 呵呵 之前我覺得先出象做防守 最快速度
→ : 出車這招蠻不錯的 還剛學很喜歡這招
→ : 的時候
推 : 原PO講得好有趣!97F 09/02 21:39
推 : 想請教一下,比賽一定要喊將軍才能贏嗎?還是只是禮貌?98F 09/02 21:41
沒有喔,如果是正式比賽,通常是完全不開口的。
如果對方沒有發現,就直接吃掉他,比賽結束。
所以在低階的比賽,比如小學低年級的賽事
常常會有王見王過了N回合,才有一方發現,然後突然結束比賽的案例XD
推 : 推99F 09/02 21:48
推 : 好強100F 09/02 21:48
推 : 士角砲勒101F 09/02 21:52
噓 : 象棋比起西洋棋和圍棋,是簡單多了吧?102F 09/02 21:53
推 : 厲害推103F 09/02 21:59
推 : 看不懂104F 09/02 22:00
推 : 強解說105F 09/02 22:02
推 : 推專業106F 09/02 22:05
推 : 推107F 09/02 22:06
推 : 推108F 09/02 22:09
推 : 神人出沒109F 09/02 22:12
推 : 厲害推110F 09/02 22:13
推 : 象棋系?111F 09/02 22:18
推 : 媽呀~~~一堆看不懂@@112F 09/02 22:29
推 : 象棋王!!!113F 09/02 22:31
推 : 從電腦對局的複雜度來看 輸圍棋 但贏西洋棋 應該沒有114F 09/02 22:33
→ : 簡單多了這回事
→ : 簡單多了這回事
推 : 王一生!你媽媽在看著你呢!116F 09/02 22:34
→ : 王一生,你媽在看著你呢!117F 09/02 22:34
推 : 推專業118F 09/02 22:35
推 : 好文119F 09/02 22:39
推 : 專業!!120F 09/02 22:40
推 : 你象棋系?121F 09/02 22:42
推 : 推~122F 09/02 22:44
推 : 清流123F 09/02 22:57
推 : 請問電腦運算如alpha go在象棋上是不是已經必勝人腦了?124F 09/02 23:10
對~
推 : 國小曾遇到對方開局前二手用炮吃掉我的二隻馬125F 09/02 23:12
那就爽翻,接下來不管他動什麼,你把自己的炮推到底
就可以讓他半身不遂
如果他兩步都沒有動車、馬,就兩邊都壓讓他兩臂都斷
這時候你就會發現自己有兩隻馬沒人看管,爽~~
推 : 要講圍棋、西洋棋的自己開一篇126F 09/02 23:18
推 : 佐為原來你在這裏(╥﹏╥)127F 09/02 23:23
推 : !128F 09/02 23:39
→ : 不太認同你講解的開局那裡129F 09/02 23:46
→ : 夾馬砲兵急橫車的局是求攻擊火力,而非穩
→ : 這開局也常見到
→ : 單提碼七寶連樹是求穩而不求機動性,甚至一開局就放棄
→ : 馬的機動性,但這還是有人用,尤其是對上高手時常用
→ : 至於說飛象局,一般會搭配拐角馬,再來馬上士角
→ : 接著到馬上到象可以飛的位置
→ : 之後兩步可將,對方一定派象出來擋,之後就用手段破象
→ : 這也是常見的走法
→ : 起碼局倒是真的比較少見到沒錯
→ : 夾馬砲兵急橫車的局是求攻擊火力,而非穩
→ : 這開局也常見到
→ : 單提碼七寶連樹是求穩而不求機動性,甚至一開局就放棄
→ : 馬的機動性,但這還是有人用,尤其是對上高手時常用
→ : 至於說飛象局,一般會搭配拐角馬,再來馬上士角
→ : 接著到馬上到象可以飛的位置
→ : 之後兩步可將,對方一定派象出來擋,之後就用手段破象
→ : 這也是常見的走法
→ : 起碼局倒是真的比較少見到沒錯
欸抖,我們的戰術理解好像有很大的落差......
首先,你說的「夾馬砲兵急橫車」開局,是我說的「五六炮」嗎?
如果是「五六炮」,這種局通常是搭配直車,很少在走橫車的吧。
畢竟炮掛在士角上,幾乎必然會補士固防,否則在肋線上一定會被敵車瞄準
既然補士,上橫車就有諸多不便了。
最多最多,就是出貼身車。
然後你說的飛象局配拐角馬,這是常見的走法沒錯
但我覺得在同級對手的棋局中,這種走法還蠻弱勢的
拐角馬很容易被肋線的敵車攻擊,就算移到士角也容易被壓住
如果跳到巡河線,那基本上就是死定了——對方進兵一堵就無路可逃了
更慘的是還會壓住自己另外一隻正馬的出路
※ 編輯: chuck158207 (1.165.198.190), 09/02/2016 23:55:54
→ : 再來是先人指路沒那麼被動,因為是活通馬路139F 09/02 23:52
→ : 布局比較穩
→ : 再來是你提到的中炮,中炮最大的問題在於雙象不能連
→ : 巡河線容易被車佔領
→ : 一被佔的話整盤局勢被壓著打
→ : 中泡也不見得那麼好用
→ : 再來提到中盤,高手強是強在把中盤迅速變成中殘局
→ : 布局比較穩
→ : 再來是你提到的中炮,中炮最大的問題在於雙象不能連
→ : 巡河線容易被車佔領
→ : 一被佔的話整盤局勢被壓著打
→ : 中泡也不見得那麼好用
→ : 再來提到中盤,高手強是強在把中盤迅速變成中殘局
推 : 推 好久沒下軍棋了146F 09/02 23:58
→ : 然後之後直接殘局收尾這樣147F 09/02 23:58
→ : 反而變成真正的殘局磨很久的比較少(我覺得棋力差距就在
→ : 這裡)
→ : 夾馬砲兵急橫車不是五六炮
→ : 有點類似松山碼的開局方式,你可以找一下
→ : 反而變成真正的殘局磨很久的比較少(我覺得棋力差距就在
→ : 這裡)
→ : 夾馬砲兵急橫車不是五六炮
→ : 有點類似松山碼的開局方式,你可以找一下
我好像沒有提到松山馬是求穩耶,所以你前面說我提到求穩的是哪個?
→ : 我是說求攻擊火力集中,非求穩152F 09/03 00:03
→ : 你不是說開局勢求穩嗎? 但有些就不是阿
→ : 你不是說開局勢求穩嗎? 但有些就不是阿
欸抖,松山馬雖然是後手反攻
但你要說「不穩」也沒有啊。
大部份的常規開局,幾乎都是沒什麼明顯破綻的
相對於過宮炮、金鉤炮、窩心馬、龜背砲這些奇怪的開局,
都是很穩的沒錯啊。
推 : 專業154F 09/03 00:10
※ 編輯: chuck158207 (1.165.198.190), 09/03/2016 00:17:15推 : 好看。現在版上充滿了電業工作室的文,這種優文不多了155F 09/03 00:32
推 : 現代仙人指路攻守體系已經有了翻天覆地的變動了156F 09/03 00:34
→ : 然後過宮炮也不算太冷門啦 再往旁邊一點金勾炮更冷門
→ : 另外講開局穩跟均衡 當頭炮講五六五七五八 五九更是啊
→ : 然後過宮炮也不算太冷門啦 再往旁邊一點金勾炮更冷門
→ : 另外講開局穩跟均衡 當頭炮講五六五七五八 五九更是啊
推 :159F 09/03 00:51
推 : 專業給推160F 09/03 00:52
推 : 曾經愛過象棋大推!!161F 09/03 00:59
推 : 推啊162F 09/03 01:06
推 : 噢噢噢噢噢噢相見恨晚啊QAQ 我小時候一直找不到地方163F 09/03 01:09
推 : 學象棋 又不知道有棋譜QQ
推 : 學象棋 又不知道有棋譜QQ
推 : 認同原PO對飛象局配拐角馬的見解.用過一段時間同感^^165F 09/03 01:09
推 : 好有趣 小時候下象棋根本不知道這些觀念阿~166F 09/03 01:11
推 : 好奇原po棋位多少 O_O167F 09/03 01:12
推 : 哇靠168F 09/03 01:12
推 : 太酷啦!169F 09/03 01:17
推 : 象棋系170F 09/03 01:17
推 : 可以教一下野炮是什麼意思嗎171F 09/03 01:19
推 : 王一生是你?172F 09/03 01:51
推 : 推象棋系173F 09/03 02:06
推 : 仙人指路說讓前輩也是不算吧 就先偷一步反手防你了174F 09/03 02:07
→ : 過宮砲要應對對棋譜不熟是真的比較難
→ : 過宮砲要應對對棋譜不熟是真的比較難
→ : 推176F 09/03 02:21
推 : 背譜之後下棋會覺得很無趣嗎!?177F 09/03 02:37
推 : ohoh 象棋系4ni178F 09/03 02:46
推 : 以前給四段計程車阿伯電(教),然後電其它阿伯179F 09/03 03:16
推 : 象棋王180F 09/03 03:26
推 : 用心分享推!181F 09/03 03:47
推 : 推182F 09/03 05:32
推 : 專業推184F 09/03 07:43
推 : 象棋系無誤185F 09/03 07:54
推 : 不要這麼專業好嗎XDD186F 09/03 08:35
推 : 卡187F 09/03 08:57
推 : 推188F 09/03 08:58
推 : 猛189F 09/03 09:01
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