※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-23 12:55:18
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 苗博雅
時間 Fri Sep 23 10:16:09 2016
FB卦點說明:苗博雅剛才發文回應夏林清昨天的公開點名嗆聲了
FB連結:https://www.facebook.com/miaopoya?fref=ts
FB內容:
既然被夏院長點名了,出於對殘存的對社運前輩的尊重,敬答之。
首先,向夏院長道歉:抱歉,又寫第二篇。不是我故意要「起鬨」,而是被您點名「網路
劊子手」「盲目起鬨、推波助瀾造孽」,不能不回。
其次,再向夏院長道歉:抱歉,文筆不好,讓您不能理解我想說的事。以下我學習您,用
條列式,希望能讓您明白。
0. 自從朱同學發文之後,我就一直關切此事,但一直到昨日為止,我都沒有對荒腔走板
的性平事件處理公開表示意見。
雖然我不完全認同夏院長的學說主張或實踐方法,但我對於身為社運前輩的夏院長,還是
有某程度的尊重與信任。而這份尊重與信任,讓我在事件爆發之初,壓抑了憤怒,即使在
事件走向越來越壞的道路時,我還是選擇等待,選擇不公開參與輿論,不對輔大心理、對
夏院長施加壓力。
有某程度的尊重與信任。而這份尊重與信任,讓我在事件爆發之初,壓抑了憤怒,即使在
事件走向越來越壞的道路時,我還是選擇等待,選擇不公開參與輿論,不對輔大心理、對
夏院長施加壓力。
但有一部分的我,對於這樣的自己感到有一點可恥。
攤在陽光下的事實已經這麼清楚:
A)輔大心理處理性平事件另立「工作小組」有違反性平法之虞;
B)輔大心理「工作小組」,包括性侵事件加害者、證人之間的「反覆核對」運作方式有串
證之虞;
C)工作小組成員身兼調查、協調、輔導多重角色,有違反心理師專業倫理之虞;
D)有違法之虞、違反專業倫理之虞的工作小組運作失敗,導致當事人二度傷害,竟無人為
此事負起責任,有權責不清、不適任學術單位行政工作之虞。
你看,我到現在,都還很客氣只用「之虞」。
因為對社運前輩的尊敬和信任,我在該說話時沒有即時說話。我猜,有很多人和我一樣。
面對明顯的不義,能發聲而不作聲,就是鄉愿、就是縱容、就是包庇。
面對明顯的不義,能發聲而不作聲,就是鄉愿、就是縱容、就是包庇。
只因為您是社運前輩。
我對於這樣客氣的自己,感到有一點可恥。
夏院長說我「盲目起鬨、推波助瀾造孽」。我若要「盲目起鬨」大可早在529就發聲;我
若要「推波助瀾」,直接在熱門時段於六萬人按讚的粉專發文,效果會比在三更半夜以個
人帳號發文好得更多。
若要「推波助瀾」,直接在熱門時段於六萬人按讚的粉專發文,效果會比在三更半夜以個
人帳號發文好得更多。
但我沒有。
因為昨天,我對社運前輩僅剩一點點的尊重,還沒有抹滅殆盡。
1. 我昨日的發文,已經「退萬步言」,已經假設了各項對於夏院長最有利的條件。我已
經假設,事情發展得這麼壞,巫同學和朱同學也有責任,也該負責。
2. 我昨日的發文說「我不願去想像、揣測巫同學的心理狀態。」換言之,我不是說她「
被強逼道歉」。更不知我如何「封住她的嘴,不讓她道歉」。
3. 相反的,我是把巫同學的道歉當成真摯的,因此更不能明白:為何只有巫同學道歉?
講得更明白一點:即使事情變壞,大家都有責任,為何事到如今,負起責任的只有巫同學
?
講得更明白一點:即使事情變壞,大家都有責任,為何事到如今,負起責任的只有巫同學
?
假使在理論上我們同意:每個行動者,不論初衷本心為何,都該為自己的行動造成的不良
結果負責。那麼,在現實上,整件事情這麼不良的結果,為何只有巫同學一個人在負責?
用您們的「行話」來說,其他「行動者」呢?您不是事件中的行動者嗎?
結果負責。那麼,在現實上,整件事情這麼不良的結果,為何只有巫同學一個人在負責?
用您們的「行話」來說,其他「行動者」呢?您不是事件中的行動者嗎?
4. 哪些事情該有人負責?
您們覺得朱同學的發文「諸多不實」,那我們就不談「我不要聽一個受害者的版本」「不
要踩在受害者的位置」。不談朱同學發文裡指出的各種人事物。
就算我們只用夏院長和支持夏院長者提供的資料,也能看出有違反性平法、串證、違反專
業倫理等問題。
這些,都不用有人負責嗎?
5. 巫同學的道歉聲明,證明了一件事:輔大心理對於此次事件的「處理」還是集中在「
釐清朱同學、巫同學529貼文的責任」,而上述更嚴肅、更具有公共性的問題,至今無人
負責。
釐清朱同學、巫同學529貼文的責任」,而上述更嚴肅、更具有公共性的問題,至今無人
負責。
我們都已經退萬步,退到不把朱同學的指控算進來,只討論夏院長自己承認過的事。有誰
出面負責了嗎?
6. 正是因為把巫同學的道歉當成真心誠意的,因此更覺得震驚。
我明白你們說的,巫同學的道歉,以各位的「術語」來說,不是「作為一個性侵受害者而
道歉」是以「529貼文行動者」的位置「負責」。
簡單說,夏院長與其追隨者或許不明白:巫同學又不是因為她被性侵而道歉,是因為她容
許男友「亂講話」而道歉耶,大家有什麼好氣的?被「亂講話污衊」的我們才委屈吧?朱
同學還沒道歉呢。
許男友「亂講話」而道歉耶,大家有什麼好氣的?被「亂講話污衊」的我們才委屈吧?朱
同學還沒道歉呢。
社會大眾震驚的原因,是因為:即使我們假定巫同學、朱同學對於讓社會大眾對夏院長和
輔大心理產生負評「有責任」,但輔大心理的人們竟可以傾全力,追究巫同學、朱同學「
貼文的責任」;但追究夏院長「行政責任」「專業倫理責任」責任的力道,是完全地不成
比例。
輔大心理產生負評「有責任」,但輔大心理的人們竟可以傾全力,追究巫同學、朱同學「
貼文的責任」;但追究夏院長「行政責任」「專業倫理責任」責任的力道,是完全地不成
比例。
巫同學身為性侵倖存者,原本應該是事後輔導處理程序的重心所在。但巫同學竟然為「工
作小組」的運作失敗而道歉;為她無法接受他人的「說理」他人的「公道」而道歉。
為了維護自己的「名譽」和「情感」可以這麼用力,但在適法性、專業倫理出了包,卻可
以當沒事。我無法理解此邏輯的正當性何在。
7. 輔大心理不是一個私人俱樂部,而是領取稅金補助運作的學術研究教學單位。發生校
園性平事件,事後處置不當,導致當事人受到二度傷害,就是公共事件。
新興宗教、私人團體,平常愛用什麼方法來「療癒」基本上不關大家的事。但即使如此,
萬一搞出人命來或者有歛財等違法嫌疑時,還是要受到檢視,還是要有人負責。
更何況是領取稅金補助運作的學術研究教學單位。想用自己的方法做事,涉及違法之虞就
算了,更慘的是,反效果。這不用追究嗎?
要走體制外、要實現自己的獨特學說,甚至不惜違法,若搞出好結果,一定會說「你看,
我們這一套才是有用」。搞出壞結果時,難道不用為結果負責嗎?
我最不能理解的,是有一群人,認為巫同學、朱同學必須要為夏院長的名譽受損負責、為
輔心受到負評負責、為朋友間的關係破裂負責。但這一群人,同時認為操作工作小組的人
不需要為巫同學、朱同學受到的身心創傷負責、夏院長不需要負任何的責。
輔心受到負評負責、為朋友間的關係破裂負責。但這一群人,同時認為操作工作小組的人
不需要為巫同學、朱同學受到的身心創傷負責、夏院長不需要負任何的責。
這樣差別對待的正當理由在哪裡?為何最後的現實就是如此不對等地「負責」?我不能明
白。
8. 對於認為巫同學是被迫道歉的人,這就是一齣類似周子愉事件劇碼;對於認為巫同學
有可能是真心道歉的人,是更可怕的情境:
經歷數個月的「溝通」之後,巫同學完全真心地體認他的「錯誤」,並且想修復關係。但
是,其他人完全不認為自己有錯,而且也一點都不想修復關係。
這樣的「溝通」到底是什麼情境?為何在一個團體內,對於「究責」的力道會如此不均?
而且就這麼「剛好」,被究責最力的人,竟然是事件開始時,受傷最深,最需要被善意對
待的人?
而且就這麼「剛好」,被究責最力的人,竟然是事件開始時,受傷最深,最需要被善意對
待的人?
如果巫同學、朱同學必須為自己「529貼文」造成的「不良後果」負責;那麼:
夏院長為何不必為「工作小組」的不良後果而負責?只有巫同學要為「無法接受大家的美
意」而負責?如果巫同學要因為「無法放下仇恨」而負責,那些想當公道伯的,要不要「
作為一個公道伯行動者的位置」負責?
意」而負責?如果巫同學要因為「無法放下仇恨」而負責,那些想當公道伯的,要不要「
作為一個公道伯行動者的位置」負責?
我們不談,一個受到重大創傷的性侵受害者,如何在各種角色間切換自如的問題。
我們只談:整件事情的行動者這麼多,為不良的結果負起責任的,有誰?
大多數人的憤怒,並不是「誤解巫同學是為自己被性侵而道歉」。而是「就算這真的是大
家都有錯的共業,為何承擔這個業的,剛好是具備性侵倖存者身分的那個人?」
如果、如果連巫同學都「有錯」,其他人呢?難道夏院長就是白璧無暇、出淤泥而不染?
9. 致來留言的輔心學生:
我昨日的貼文,是對著夏院長。我不忍心責怪夏院長帶出來的學生,責怪相信著夏院長的
年輕人。
但有人留言了,本著善意溝通的理念,我還是稍微說說我的看法。
如果你們真心相信,要求巫同學、朱同學「作為529貼文的行動者負責」是有理的;那麼
,要求夏院長「作為允許工作小組存在的行動者負責」要求夏院長「作為發言使巫同學、
朱同學感到受傷的行動者負責」,會過分嗎?
,要求夏院長「作為允許工作小組存在的行動者負責」要求夏院長「作為發言使巫同學、
朱同學感到受傷的行動者負責」,會過分嗎?
如果巫同學作為性侵倖存者「為自己無法接受他人的善意和公道」負責是合理的,為「無
法接受曾經試圖維護加害者的人道歉」道歉是合理的,那麼,「當不成公道伯的人,為自
己把事情搞砸負責」應該也是合理的吧。
法接受曾經試圖維護加害者的人道歉」道歉是合理的,那麼,「當不成公道伯的人,為自
己把事情搞砸負責」應該也是合理的吧。
想當公道伯卻當不成,是常見的。怪別人不接受公道,也是常見的。但是,想當公道伯卻
喬不攏,之後只怪其中一方不接受公道,是自始就沒資格當公道伯的。因為,世界上沒人
有義務要接受你的公道,而且,事實上你根本就不公道。
喬不攏,之後只怪其中一方不接受公道,是自始就沒資格當公道伯的。因為,世界上沒人
有義務要接受你的公道,而且,事實上你根本就不公道。
人難免有雙重標準。如果你的雙重標準是往弱勢者、無權者傾斜一點,那你是站在弱勢那
一邊。但如果你的雙重標準是往有權者傾斜,那,你該有個好理由。
千萬別說什麼「我們在學校裡很平等,老夏跟大家是平等的」或「巫同學就是自願道歉的
」之類。那和「我們公司董事長平常都跟員工打成一片,沒有權勢」「員工都是自願加班
的,他們想賺加班費」有87成像。
」之類。那和「我們公司董事長平常都跟員工打成一片,沒有權勢」「員工都是自願加班
的,他們想賺加班費」有87成像。
一面不要巫同學、朱同學「踩在受害者的位置上」;一面又要他們「去站在529貼文行動
者的位置上」。別人要站在什麼位置都是夏院長說了算。如果這不是權力,什麼才是權力
?
者的位置上」。別人要站在什麼位置都是夏院長說了算。如果這不是權力,什麼才是權力
?
我還沒有提到,什麼「平台主辦方」在巫同學道歉後,厲聲質問朱同學「是不是男人啊
」的事情。有這種「平台主辦方」,也難怪,巫同學、朱同學或任何人無法接受這樣的「
善意」。
」的事情。有這種「平台主辦方」,也難怪,巫同學、朱同學或任何人無法接受這樣的「
善意」。
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08-18 19:53 ■ [FB] 苗博雅 垃圾羽協無視國際體壇規範 想片面懲處運動員
09-22 03:49 ■ [FB] 苗博雅
● 09-23 10:16 ■ [FB] 苗博雅
→ : 奇怪的是為何政治人物都不開記者會,只敢用鍵盤嗆聲1F 09/23 10:16
推 : 她為什麼要開?2F 09/23 10:17
推 : 戰戰戰3F 09/23 10:18
推 : 推苗4F 09/23 10:18
→ : 政治人物? 她算嗎? 社運前輩這扛棒可以嚇死後輩5F 09/23 10:19
→ : 不是裝作貓的意思= =6F 09/23 10:19
推 : 戰的歡快7F 09/23 10:20
噓 : 能不能寫得簡單一點? 有結論直說就是8F 09/23 10:21
噓 : 廢死的可以滾嗎?9F 09/23 10:21
推 : 推分析10F 09/23 10:22
推 : 推11F 09/23 10:22
推 : 這篇很白話、夠簡單了,分析很到位12F 09/23 10:23
推 : 邏輯正確13F 09/23 10:23
→ : 寫得太簡單 不夠詳細又被抓語病 到時候還得花更多篇幅解釋14F 09/23 10:24
噓 : 廢死15F 09/23 10:25
推 : 推啊16F 09/23 10:25
推 : 我同意她要夏檢討那個"公道伯"身份的論點17F 09/23 10:25
推 : 腦子清楚18F 09/23 10:25
→ : 邏輯通順19F 09/23 10:25
推 : 條理分明啊 推20F 09/23 10:25
推 : 噓的到底是為什麼啊可以講明確點嗎21F 09/23 10:25
推 : 雖然沒在關注,但是一個系能把性侵處理成這樣也太誇張了22F 09/23 10:25
→ : 死魚噓了 只好推了23F 09/23 10:25
噓 : 廢死還有理由喔24F 09/23 10:26
推 : 北醫黃德修教授到死都還在為學生著想 可笑輔大夏25F 09/23 10:26
推 : 推推 很不錯26F 09/23 10:27
推 : 很讚的打臉文啊!27F 09/23 10:28
推 : 推阿苗28F 09/23 10:29
推 : 分析很清楚29F 09/23 10:30
噓 : 誠徵打T高手30F 09/23 10:30
推 : 超強的分析31F 09/23 10:30
→ : 比起夏寫的讓人看不懂,他寫的已經很清楚了...32F 09/23 10:30
推 : 噓的人一定可以寫出更好的文打臉夏,靠你們了33F 09/23 10:31
推 : 苗這篇說理很清楚啊!而且比夏的文章好懂多了...34F 09/23 10:31
推 : 推35F 09/23 10:31
推 : 簡明清晰36F 09/23 10:31
推 : 推,臺灣心理學領域出這種一廂情願的文組廢物真的很可37F 09/23 10:31
→ : 悲
→ : 悲
推 : 推39F 09/23 10:31
推 : 推40F 09/23 10:33
推 : 推41F 09/23 10:33
推 : 推42F 09/23 10:33
推 : (夏教)真的厲害43F 09/23 10:33
推 : 反廢死這麼厲害也來一篇啊,不要在這裡嘴砲,眼睜睜看苗44F 09/23 10:33
→ : 成功收割你們氣死了對吧哈哈哈哈哈哈
→ : 成功收割你們氣死了對吧哈哈哈哈哈哈
推 : 原來這就是台灣心理權威,真的有夠威權46F 09/23 10:34
推 : 之虞那邊夠簡單了吧47F 09/23 10:35
→ : 心理是三類好嗎,社會科學院怎麼可能是文組48F 09/23 10:35
→ : 台灣本土版 "周子瑜事件" + "熔爐" *************49F 09/23 10:36
推 : 推50F 09/23 10:36
噓 : 話都說不清楚,廢死Ubike51F 09/23 10:36
推 : 樓上,臺灣不是每個心理學系都在理學院52F 09/23 10:37
推 : 戰力太強 只好推了53F 09/23 10:37
推 : 推!!! 中肯!54F 09/23 10:37
推 : 很有邏輯給推55F 09/23 10:38
→ : 成功收割? 原來現在是廢死跟反廢死的收割之戰喔 確定要跟56F 09/23 10:38
→ : 著秀下限?
→ : 著秀下限?
推 : 笑死了,看他故意用社運界的那套『行話』回覆,但裝58F 09/23 10:38
推 : 推 這篇寫得不錯59F 09/23 10:38
→ : 睡的人是叫不醒的,夏教一直避重就輕的迴避責任60F 09/23 10:39
推 : 謝謝廢廢死的秀下限~61F 09/23 10:39
推 : 推62F 09/23 10:39
推 : 推63F 09/23 10:40
推 : 有懂有推64F 09/23 10:40
推 : 很清楚的一篇65F 09/23 10:40
推 : 推推66F 09/23 10:40
推 : 推 中文程度不好就別來秀下限了67F 09/23 10:41
推 : 樓上一堆講廢死的在這篇題不就跟現在輔大事件有87分像68F 09/23 10:41
推 : 推69F 09/23 10:41
推 : 推70F 09/23 10:43
推 : 推阿苗!!!71F 09/23 10:43
推 : 推72F 09/23 10:43
推 : 這件事 越看越噁心73F 09/23 10:44
推 : 推74F 09/23 10:44
推 : 繼續戰囉!!75F 09/23 10:44
推 : 這篇寫得不錯啊。76F 09/23 10:45
→ : 那也不是每個心理學系都在文組啊?況且輔大心理以指考算是三77F 09/23 10:45
推 : 推78F 09/23 10:45
→ : 類組。79F 09/23 10:45
推 : 推,看到一堆人崩潰就覺得好笑XDDDD80F 09/23 10:46
推 : 推~81F 09/23 10:47
→ : 然後心理系一、二、三類都有82F 09/23 10:47
噓 : 噓那些將死刑存廢立場帶入的人,一碼歸一碼好嘛83F 09/23 10:49
推 : 難得推84F 09/23 10:49
推 : 推!85F 09/23 10:51
推 : 推86F 09/23 10:51
推 : 這篇很清楚啊87F 09/23 10:52
推 : 來來88F 09/23 10:53
推 : 阿苗講得有道理89F 09/23 10:53
推 : 推90F 09/23 10:53
推 : 推 再出來選立委還是投!91F 09/23 10:53
推 : 推92F 09/23 10:54
推 : 笑死 這也能扯廢死 腦筋清楚一點 一事歸一事啦XDD93F 09/23 10:55
推 : 推!94F 09/23 10:55
推 : 推95F 09/23 10:55
推 : 推96F 09/23 10:56
推 : 憑什麼群體迫害個體,群體不用承擔外部負評的代價?97F 09/23 10:57
→ : 推 阿苗加油 戰死他98F 09/23 10:57
推 : 戰力太強 可是還是很多文盲會忽視這篇99F 09/23 10:57
推 : 推100F 09/23 10:58
推 : 苗博雅真是人才101F 09/23 10:58
推 : 推 教徒完全不敢面對所謂工作小組到底為什麼可以設立?102F 09/23 10:58
推 : 推103F 09/23 10:59
推 : 推104F 09/23 11:00
推 : 推105F 09/23 11:00
推 : 黨工只剩廢死可以噓了嗎106F 09/23 11:01
→ : 誰啊你,當過衛生署署長了不起啊?107F 09/23 11:02
推 : 我支持死刑,可是我還是覺得這篇不錯啊。108F 09/23 11:02
推 : 學閥?垃圾啦!109F 09/23 11:04
推 : 死魚不要秀智商下限110F 09/23 11:05
推 : 寫得太好 推111F 09/23 11:05
推 : 推苗112F 09/23 11:05
推 : 支持死刑,但覺得這篇分析的很好 +1113F 09/23 11:06
推 : 推!114F 09/23 11:06
推 : 0.0//115F 09/23 11:06
推 : 苗沒選上真的蠻可惜的 一堆立委比她廢116F 09/23 11:07
推 : 推117F 09/23 11:08
推 : 邏輯好清晰啊 推阿苗118F 09/23 11:09
推 :119F 09/23 11:09
推 : 推120F 09/23 11:09
推 :121F 09/23 11:11
推 : 這件事其實大多數人邏輯都很清楚,就某大師一直跳針122F 09/23 11:11
推 : 推推推123F 09/23 11:12
推 : 推124F 09/23 11:13
推 : 某條魚噓文 我一定補推回來125F 09/23 11:13
推 : 雖然你廢死但這篇還是要推126F 09/23 11:14
推 : 夏教主跟教徒就只是在狂跳針啦127F 09/23 11:15
噓 : 看不懂的一定是理組128F 09/23 11:18
推 : 推啊苗129F 09/23 11:19
推 : 大推這篇文 ,什麼社運前輩的也不過如此,人民陣線休想130F 09/23 11:19
→ : 有成功的一天。
→ : 有成功的一天。
推 : 苗真的不錯,希望一些優校小黨能跟時代力量整合比較有利132F 09/23 11:19
推 : 補推133F 09/23 11:21
推 : 推阿苗134F 09/23 11:23
推 : 台灣位高權重的老人應該來一次大清洗。135F 09/23 11:24
推 : 一些社運人士都快變宗教人士了136F 09/23 11:24
推 : 推!苗的論述真的很優很清楚137F 09/23 11:25
推 : 推138F 09/23 11:25
推 : 邏輯清晰139F 09/23 11:26
推 : 推140F 09/23 11:26
推 : 推阿苗 邏輯清楚141F 09/23 11:26
推 : 推啊 看不懂的大概都是學店理組吧142F 09/23 11:26
推 : 邏輯強,比那個三小院長不強多了,台灣果然都廢物掌握資源143F 09/23 11:26
推 : 推144F 09/23 11:27
推 : 邏輯清晰145F 09/23 11:28
推 : 推一個 條理清晰 不過我猜夏看不懂這種普通文法的中文146F 09/23 11:29
推 : 這篇論述能力超強147F 09/23 11:30
推 : 邏輯正確148F 09/23 11:30
推 : 史上臉皮最厚,打的醒嗎???149F 09/23 11:31
推 : 嗆廢死的跟9.2那種二分法有87%像ZZZ150F 09/23 11:34
推 : 擲地有聲 加油 電破廈夕景151F 09/23 11:35
推 : 雖然廢死 但這篇講得很好給推152F 09/23 11:35
推 : 支持給推,邏輯比夏教好多了153F 09/23 11:36
推 : 論述完整啊 人才154F 09/23 11:36
推 : 感謝說人話,讚。155F 09/23 11:37
推 : 廈夕景想的 就是掌權講的才算數 這實在要家長怎麼教小孩156F 09/23 11:37
推 : 推阿苗157F 09/23 11:38
推 : 推158F 09/23 11:38
推 : 對事不對人啊 看上面噓的zzzz159F 09/23 11:38
推 : ㄊㄨㄟ160F 09/23 11:38
推 : 對事不對人 雖然不支持廢死 但我支持這篇文的論點161F 09/23 11:38
推 : 推162F 09/23 11:38
推 : 只好推了163F 09/23 11:38
→ : 看不懂的真的是學店理組164F 09/23 11:38
推 : 五行文盲果然忍不住噓了165F 09/23 11:40
推 : 看年輕人那種並非鄉愿的邏輯論述,就是暢快淋漓。166F 09/23 11:40
推 : 很清楚的論述167F 09/23 11:43
推 : 新戰神168F 09/23 11:45
推 : 恩恩169F 09/23 11:45
推 : 推! 噓的人扯廢死議題 很可笑170F 09/23 11:49
推 : 推阿苗~171F 09/23 11:53
推 : 戰172F 09/23 11:54
噓 : 想洗白嗎? 休想。 廢死的惡魔173F 09/23 11:54
推 : 很清楚174F 09/23 11:55
→ : 推,話說這裡跟廢死議題無關吧175F 09/23 11:56
噓 : 不要因人廢言好嗎,今天她廢死所以她講的話就不值得參176F 09/23 11:57
→ : 考嗎,這種讓人憂心的邏輯是怎樣
→ : 考嗎,這種讓人憂心的邏輯是怎樣
推 : 不管立場 苗的邏輯說理的部分確實很好 人才給推~~178F 09/23 11:58
推 : 噓的人除了廢死跟T以外好像沒啥有意義發言 ㄎㄎ179F 09/23 11:58
推 : 清晰有力!!180F 09/23 11:58
推 : 論述清楚181F 09/23 11:59
推 : 教主就是對的,你敢嘴?182F 09/23 12:03
推 : 大推183F 09/23 12:03
推 : 條理分明184F 09/23 12:04
推 : 噓的那些 真的無下限啊185F 09/23 12:05
推 : 噓的人滿好笑的186F 09/23 12:05
推 : 邏輯清晰187F 09/23 12:07
推 : 推188F 09/23 12:08
推 : 希望阿苗以後可以擊潰文山的萬年 KMT 立委小費費189F 09/23 12:08
推 : 全文看完 還不錯190F 09/23 12:08
推 : 推191F 09/23 12:08
推 : 推192F 09/23 12:09
推 : 推193F 09/23 12:11
推 : 推194F 09/23 12:12
推 : 推,觀點。195F 09/23 12:13
推 : 夏教看不懂啦196F 09/23 12:13
推 : 他寫的條理分明邏輯清楚 完全會看不懂啊197F 09/23 12:13
→ : ^不
→ : ^不
推 : 逢廢死必噓而提不出論證的人 顯然腦子差阿苗好大一截199F 09/23 12:16
推 : 推200F 09/23 12:18
推 : 你也懂87成像?201F 09/23 12:20
推 : 支持阿苗!202F 09/23 12:21
推 : 基本上也是戰神一位,只不過顏色不對203F 09/23 12:21
推 : 苗說得 太好!204F 09/23 12:22
推 : 只能推了 說的這麼清楚 那些人渣應該還是看不懂205F 09/23 12:22
推 : 這篇也能扯廢死,還好嗎?206F 09/23 12:22
推 : 推207F 09/23 12:24
推 : 推208F 09/23 12:26
推 :209F 09/23 12:28
噓 : 上一代一堆人真的滿腦子面子跟名聲 真的很噁心210F 09/23 12:32
推 : 推211F 09/23 12:33
推 :212F 09/23 12:33
推 : 推阿苗213F 09/23 12:35
推 : 這篇很清楚的指出幾個問題點。噓的連欠鄉民雞排都發不出214F 09/23 12:35
推 : 有講到重點,推215F 09/23 12:35
推 : 推216F 09/23 12:36
推 :217F 09/23 12:36
推 : 這次推了,倒是硬要扯風向到廢死與否的是腦殘?218F 09/23 12:40
推 : 推219F 09/23 12:41
推 : 不支持廢死 但這次一定要推220F 09/23 12:42
推 : 推221F 09/23 12:42
推 : 推222F 09/23 12:42
推 : 推223F 09/23 12:44
→ : 推224F 09/23 12:44
推 : 推225F 09/23 12:44
推 : 推這篇的邏輯226F 09/23 12:45
推 : 推推227F 09/23 12:45
推 : 推分析228F 09/23 12:45
推 : 推分析,看不起夏229F 09/23 12:46
推 : 推這篇,說理清楚多了230F 09/23 12:46
推 : 推,夏自己下台吧231F 09/23 12:51
推 : 推232F 09/23 12:51
→ : 推233F 09/23 12:53
推 : 阿苗必推234F 09/23 12:53
推 : 推,易懂235F 09/23 12:53
推 : 腦殘只看到廢死236F 09/23 12:54
推 : 苗就是強 這篇論理雖然長 但很清楚237F 09/23 12:54
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( ̄︶ ̄)b liangrong, FLOWER0401, gcfans, dtggmike 說讚!
3樓 時間: 2016-09-23 12:27:50 (台灣)
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09-23 12:27 TW
姓夏的 確定要戰嗎?目前還沒看過苗戰輸過啊 上個電視被圍攻 也是緩緩地緊踏自己的腳步 讓對手自爆!我是反對廢死的 但苗真的是個人才 很多觀點、論點都滿不錯的。
4樓 時間: 2016-09-23 13:21:38 (台灣)
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09-23 13:21 TW
夏的學術觀點根本有病有BUG!還病得不輕! 人又不是機器人,豈能有開關可以隨意轉換站在不同角色。
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