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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-24 19:35:38
看板 Gossiping
作者 IdiotMa19 (請Q我 >///<)
標題 Re: [問卦] 如果要跟對岸不惜一戰,多少人會自告奮勇
時間 Sat Sep 24 02:24:24 2016


台灣獨立Q&A:獨立會引發中共武力犯台?

原文連結:https://goo.gl/C1lgl4
 

圖:http://imgur.com/a/K3gbS
[圖]
 

【台獨之於戰爭】
 
你一定也聽人說過:
 
「台獨會戰爭!」
「不是不願意,是中國/美國/日本/我爸說不行!」 
 
這應該算是提到台獨,最常遇到的「武嚇」,但其實並不難破解。首先要思考的是:
 
「問題的設定權」是在誰手上?
 
其次,跳脫「世界上只有中、台、美」三國的窄視角以及扁平思維,進一步從區域平衡的
角度重新思考,區域中的各國要的是什麼。
 
 
這頁圖片的說明比較淺白,如果要詳談台灣獨立建國跟戰爭的議題,則至少有幾個層次:
 
1. 獨立會被打、統一就不會被打?
2. 真的打起來,台灣防不住嗎?
  a) 什麼叫登陸戰
  b) 什麼叫封鎖戰
3. 美國的區域戰略原則是什麼?
4. 台灣被統,符合區域中各國利益嗎?
5. 台灣被統,符合中國的利益嗎?
6. 真的打起來,你要挑美國,還是中國當對手?
7. 維持現狀,是選項嗎?
 
 
【統一不等於和平】 
 
台獨=戰爭,這個說法就是刻意忽略「統一不等於和平」的事實。而「獨立會打仗」,本
質其實是問題的設定權被握在權力者的手上。
 
他們說台獨會被打,但是統一就不會被打嗎?維持現狀就不會被打嗎?
 
實際上中國人的治理原則,向來就是照打。「維穩」就是我覺得不乖,就把你打到乖;「
河蟹(和諧)」則是我打你,但你不要哭。
 
不止打,我還會告訴你我已經打完了,請你不要再回憶過去的悲痛、請從歷史走出來、不
要撕裂族群。很耳熟吧?不止疆、藏、港等前例,228剛過沒多久,中國人的管理、維穩
向來都是打殺,記憶猶新?

 
 
【台海戰的本質】
 
要認識台海戰的情勢,則認識「登陸戰」與「封鎖戰」的本質是第一步。
 
前者攻方需要至少守方10倍的軍力為基礎,也就是台灣10萬軍力、解放軍需軍100萬。史
上唯一成功的登陸戰,就是諾曼第。該海峽非常窄之外,盟軍投放的軍力是守方的數十倍
才拿下登陸作戰。

 
而後者的關鍵,則在於絕對優勢的遠洋海軍軍力。而當今唯一有能力封鎖長達1139公里台
灣海岸線者,只有美軍。解放軍海軍實際上只有近海作戰的能力,即便是在次級盟友日本
的眼中,演習不離岸的中國海軍是無法跟海上自衛隊一搏的。

 
至於「空戰」,你一定聽過解放軍對我壓倒性的數量,但是這條資訊沒有告訴你的是,礙
於空域狹窄,台海的交戰空間,其實至多容納200餘架。


【美國的區域戰略原則】
 
很多人總是掛在嘴上「台獨不符合美國利益」、「台獨是麻煩製造者」。會一天到晚說「
美國國家利益」,要嘛是刻意不提、要嘛就是對於「利益是動態的平衡」並不理解。
 
美國近年來的「再平衡」、重返亞洲政策,目的就是遏止中國在經濟上、軍事上的全面擴
張。要討論台灣在區域中的戰略地位、國家利益,就不能不去認識亞太地區中的各國,尤
其是他們跟中國之間相互的利害關係。

 
知道中國在南海,與越南、菲律賓有領海上的爭議和衝突嗎?
在東海、釣魚台,中國與日本衝突;
在緬甸的果敢問題,背後同樣是美方勢力與中國架設油管的角力;
新加坡貌似舔中、表面上交好,但為了突破麻六甲的封鎖,中國與泰國合作開挖克拉運河
直通印度洋,直接挑動新加坡的國家存在基礎;
在巴基斯坦租借瓜達爾軍港,目的同樣是透過軍事合作對印度施壓。
 
當中國擴張的同時,台灣卻又在馬政府執政下急速傾中,對美國而言,台灣才是這幾年來
台海問題的芒刺。
 
「出頭的韭菜會被割掉」,中國姿態再低、再怎麼強調「亞太很大、中美可以共存」,都
是完全忽略美國的核心原則:
 
「只有我能作為亞太的唯一強權」
 
 
【台灣獨立自主,才符合區域各國的利益,包括中國】
 
「今年四月間,美國戰略暨國際研究中心(CSIS)就邀請來自美、中、日、韓、台、新、印
等11國的402名民間外交專家進行『亞洲強權與秩序』 (Power and Order in Asia)調查
,結果逾七成專家認為中國脅迫台灣統一不利各國利益,連中國也有43%學者認為,脅迫
台灣統一無益於中國國家利益。」(文摘自《小國大心機》註21)

 
台灣被中國併吞,對區域中的各國而言,都是全面的失衡。即便對於中國來說,要讓台灣
人放下過去對中國的疑慮、重新認識這個「鄰國」,甚至爭取那一點點「結盟」的機會,
「放手」都是中國唯一的選項。


【獨的對手是中國;統的對手是美國】
 
很簡單的選邊站問題。
 
如果我們真的得面對戰爭,台灣人要挑擁有外星科技的美日保安陣營當對手,還是中國?
 
 
【想要獨立自主,維持現狀從來不是選項】
 
主張為何非要統或獨,為什麼不維持現狀的朋友,早就該丟下鍵盤去總統府前抗議了。全
世界都知道馬政府急速傾中,在經濟上、政治上,甚至內政外交上全面促統。中華民國政
府作為中國的舊政府,憲法的目的就是追求中國統一。

 
「維持現狀=等著被統,甚至幫著促統」,你真的相信主張維持現狀的聲音,沒有其他的
目的嗎?
 
 
【現實上、法律上的獨立自主,只能靠我們自己】
 
沒有人能告訴你,中國不會打你,而美國會幫你。要追求台灣的獨立自主,就非得認識到
美方不見得會為了「台灣人的利益」來「救台灣」;但肯定會為了自己在亞太的利益,決
定是否要協助台灣維持他要的平衡。

 
作為一個「小國」,能作的是詳查各國間的利害,並從中找出能容身並施力的縫隙;或者
挑對邊,展示我們結盟的誠信。
 
退一步言,中國要的是台灣這塊土地,從來就不是我們:台灣人(他們不缺人);而美國要
的則是台灣這個島嶼上頭自由、民主的永續。
 
 
「在戰爭與恥辱中選擇後者,到頭來你還是得面對戰爭」──邱吉爾

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.251.16
※ 文章代碼(AID): #1NvNDSlU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474655068.A.BDE.html
qooisgood: 講到戰爭就完全觸碰到統派的G點1F 09/24 02:25
※ 編輯: IdiotMa19 (61.58.251.16), 09/24/2016 02:26:40
Asce: 台灣人一直都搞錯了 要打的不是獨立戰爭 而是反中國侵略戰2F 09/24 02:26
Asce: 這是衛國戰爭
st2913sbck: 所以 當美國放棄成為太平洋上唯一的強權時4F 09/24 02:29
BusterPosey: 推5F 09/24 02:29
doomhammer: 中国就是侵略者無誤6F 09/24 02:30
eternalecho: 9.2:不管啦 我就是要殖民你們7F 09/24 02:32
kudo0930: 美國發動阿拉伯之春 然後看看敘利亞 再看看歐盟的烏克蘭8F 09/24 02:35
gogen: 台灣人一直都搞錯了 要打的不是獨立戰爭 而是反中國侵略戰9F 09/24 02:36
kudo0930: 一直抱著這種 靠美日來救的思想 不如直接投降10F 09/24 02:37
kudo0930: 事實上就是被美國接管 被中國統治 都比敘利亞那樣子好
BusterPosey: 樓上有看文嗎? 投降了換跟美國打 一樣GG12F 09/24 02:38
kudo0930: 膠著混亂 就是美國想要的狀態  這會痛更久13F 09/24 02:39
LeeChaCha: 推14F 09/24 02:39
kudo0930: 投降後 美國有什麼立場打台灣 你說說看啊?聯合國都承認15F 09/24 02:40
kudo0930: 一中決議文了
qooisgood: 聯合國的一中不包含台灣 謝謝17F 09/24 02:41
kudo0930: 如果沒有打算發展國防或是擴大軍購 那就別鬧了18F 09/24 02:41
BusterPosey: 正如原PO所說 只要美國想維持亞太第一強權 併掉台灣19F 09/24 02:42
BusterPosey: 後的中國就等著被美日幹 台灣就是戰爭前線了
seagina: 連替代役都沒當po什麼讓吱吱高潮文呢21F 09/24 02:45
IdiotMa19: 支持台獨為什麼要當中華民國的兵?殺ROCer都來不急了欸22F 09/24 02:57
fk47826 
fk47826: 真的好想殺支那狗喔23F 09/24 03:42
aresjung: 當然挑美國當對手啊,美國打仗專挑軍事設施轟炸,還炸24F 09/24 03:58
aresjung: 的超準,帶珍奶雞排涼椅去看美軍炸解方軍絕對安全。挑
aresjung: 對岸當對手三千顆飛彈亂炸大家遭殃。
seibu1103: 好文,推!27F 09/24 04:12
kolinru: 如果川普選上,這篇推論的基礎就搖搖欲墜了28F 09/24 07:46
mikezip: 如果台灣真的這麼重要,是美國送武器給我們而非我們買武器29F 09/24 08:13
toby9811: 兩個問題想請教原PO30F 09/24 08:47
toby9811: 1.【台灣獨立自主,才符合區域各國的利益,包括中國】
toby9811: =>成立的話,那台灣現在應該是獨立國家了,但現況?
toby9811: 2. 如果我們真的得面對戰爭,台灣人要挑擁有外星科技的
toby9811: 美日保安陣營當對手,還是中國?
toby9811: =>如果我沒理解錯的話,這邊指的是中、美兩邊幹起來而挑
toby9811: 起了第四次世界大戰,而這種可能性是趨近於零的,因為
toby9811: 打起來有誰會得益?
planodog: 空戰的部份為啥說了一半而已...38F 09/24 14:39
planodog: 交戰空間雖僅有200餘架,臺灣戰機量經得起幾次空戰的消
planodog: 耗?
planodog: 最後,如同前面的人所說,臺灣如果如此重要,為啥美國
planodog: 不願意以讓台灣用有限的經費取得較佳的軍武,進而維持兩
planodog: 岸的戰力平衡,在面前的利益都不原意少賺一點了
planodog: 為啥會期望美國會因為亞太主權進而和中共交惡損失更大利
planodog: 益?
planodog: 說更白一點,怪政府親中的同時,美國究竟端了什麼肉想要
planodog: 臺灣?

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    98F 40推 4噓
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    64F 34推 2噓
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    70F 35推 6噓
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( ̄︶ ̄)b microken 說讚!
1樓 時間: 2016-09-24 20:01:26 (台灣)
  09-24 20:01 TW
美國要台灣的自由民主永續?不是只是因為台灣的戰略和經濟地位嗎?
2樓 時間: 2016-09-24 20:10:35 (中國)
-3 09-24 20:10 CN
大部分美国人打开地图都找不到台湾在哪,而上流资本家的利益也不在台湾,等到川普上台,战略收缩,连日本都不会驻军了,台湾就会再一次被抛弃……台湾就是被抛弃的命,先是被大清抛弃,再被日本抛弃,再被美国抛弃,台湾的命运从来不由台湾做主,永远的东亚弃儿,随波逐流……可笑的是一群弃儿还在这里谋划大国战略,呵呵,你们配吗?
3樓 時間: 2016-09-24 20:10:49 (台灣)
+1 09-24 20:10 TW
月經文
這不是你想不想願不願意的問題
而是不得不
4樓 時間: 2016-09-24 20:12:41 (台灣)
+1    (編輯過) TW
2樓
怎麼不說支那人自古至今就是被侵略被殖民的命呢?
你們這幫子狗奴才不也學大人談謀略嗎
你們除了網路吠兩聲支那共產黨哪時候把你們當過一回事?
呵呵,你們醒了沒
5樓 時間: 2016-09-24 20:12:39 (中國)
-3 09-24 20:12 CN
台湾的问题在于离美国太远,离中国太近。
6樓 時間: 2016-09-24 20:15:36 (中國)
-3 09-24 20:15 CN
任何伟大的国家都有被侵略的历史,罗马,法国,英国,美国,人在江湖飘,哪有不挨刀,所谓三十年河东,三十年河西,风水轮流转,此起彼落很正常,但是4000年过去了,许多文明早已消亡,中华文明依然处在屹立。
7樓 時間: 2016-09-24 20:18:38 (中國)
-3 09-24 20:18 CN
你们的命运掌握在中美两国的竞争与谈判之中,你们的声音完全忽略不计。你命由我不由你。
8樓 時間: 2016-09-24 20:26:35 (台灣)
  09-24 20:26 TW
支那人別笑死人了,最好現在全世界會不知道台灣在哪?自己別裝瞎裝聾好嗎?就是你們白癡的支那政府老是在全世界鬧笑話,現在全世界都知道人如何嘲諷你們支那,會不知道台灣這地方嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=ZiOkOaqbS3I(嘲諷案例之一)
9樓 時間: 2016-09-24 20:31:28 (中國)
-2 09-24 20:31 CN
呵呵,【台湾是谁】在国际上都属于冷知识,更别说在哪,当然,有个别人是懂的,可以没事拿出来炫耀一下。
中国当然会被嘲讽,很正常,日本人在70、80年代没被国际嘲讽过吗?读读历史去吧,美国人没被嘲讽吗?美国人是地球上被嘲讽最多的国家……台湾当然没有被嘲讽过……因为大部分人都不知道它在存在,知道也懂的理……可怜
10樓 時間: 2016-09-24 20:33:53 (中國)
-3 09-24 20:33 CN
人红是非多呀,很正常,你们这些奇形怪状小国寡民是不会理解的。我们一天发生的事比你们一百年发生的事都多,没人理你们很正常。
11樓 時間: 2016-09-24 20:34:31 (台灣)
  09-24 20:34 TW
最好笑的是所謂的中華文化,被自己砸得乾乾淨淨,難怪有人會說唐宋在日本,明朝在韓國,自家文化和文物還靠別國幫你延續下來,要不要臉阿
12樓 時間: 2016-09-24 20:35:52 (台灣)
+1 09-24 20:35 TW
TomTJackson:你命由我不由你
 支那賤民來講這句話不覺得很諷刺?在根正苗紅的趙家人眼中,妳以為支那賤民會比台灣人活得更好更安全?
 躲在電腦後,翻牆來說大話,幻想自己有個權貴老爹,一出生就擁有北京戶口或上海戶口,
 這種春夢妳騙騙自己就好,就不要真的說出來讓人家笑了。哈哈哈哈哈哈
13樓 時間: 2016-09-24 20:40:35 (台灣)
  09-24 20:40 TW
哈,支那人是出名壞事多吧,這種不要臉的話還可以這樣說出口,支那人10幾年了犯了錯還是老用"人多原因"來推卸責任,難怪到現在還被先進國家當賊防,你說大部分人不知道台灣存在?來試試啊,你跟我的護照看誰可以直接進美國或日本的海關阿
14樓 時間: 2016-09-24 20:40:48 (日本)
  09-24 20:40 JP
笑死~真當別人不知道中國醜事?上次把唐朝化妝認成日本化妝的是誰呢?還敢講中華文化?我都不知道中華文化有英文拼出來的字,別出來丟人現眼了。真以為台灣人不知道中國有多少斤兩嗎?
15樓 時間: 2016-09-24 20:41:42 (台灣)
  09-24 20:41 TW
五樓自告糞勇
16樓 時間: 2016-09-24 20:42:46 (中國)
-2 09-24 20:42 CN
那是个东北人,俺们的东北兄弟说话就是糙。台湾NO.1 哈哈哈,用爱发电NO.1,两党互撕NO.1,肥宅三宝NO.1
17樓 時間: 2016-09-24 20:43:31 (台灣)
  09-24 20:43 TW
跟賤畜鬼扯幹什麼,打打看就知道了啊
18樓 時間: 2016-09-24 20:44:24 (台灣)
  09-24 20:44 TW
其他國不會打?老大哥動了北韓不會動?
19樓 時間: 2016-09-24 20:47:30 (台灣)
  09-24 20:47 TW
支那人自己命賤得可憐,就之前的雷洋事件就是最有名的例子,雷洋事件已經讓很多支那中產階級知道,你的一切很有可能突然烏有,支那人和台灣人說"你命由我不由你",還真是搞笑?
20樓 時間: 2016-09-24 20:48:41 (中國)
-2 09-24 20:48 CN
中华文明在变化……没有一成不变的文明,懂?文明是一个连续体,就像一条不断修补的船,懂?并不是一个不变体,语言在变化,文字在变化,文化在变化,懂?台湾人的观念真可怕。
21樓 時間: 2016-09-24 20:52:35 (中國)
-2 09-24 20:52 CN
你去美国也随时有可能被警察叔叔枪毙然后不起诉啊,墨西哥神父强奸幼女也无罪呢,哪个国家没有丑闻,中国人在关注政府,在监督他们,在也关心身边的事,你们这些都是标题党,只知其一,不知其二,见风是雨,还什么中国人吃不起茶叶蛋……哈哈哈……看到你们这种智商我就放心了……
22樓 時間: 2016-09-24 20:54:13 (台灣)
  09-24 20:54 TW
別硬凹啦,砸到稀巴爛的文化說是文化在變化會不會太笑死人啦,有啦,演變成會不會排隊和隨地大小便的支那人,真的是支那特有文化(全世界認證)
23樓 時間: 2016-09-24 20:55:38 (中國)
-2 09-24 20:55 CN
你小时候的你与现在的你样子不一样,思想不一样,说话也不一样,但你还是你,这就是连续体,中国也一样,中国依然是那个中国,她在变化,她在成长,懂吗?循古的话你们为什么不使用甲骨文?对了,你们不是要去中国化吗?
24樓 時間: 2016-09-24 20:57:15 (台灣)
  09-24 20:57 TW
台灣一直都在防禦好嗎???還不惜一戰勒~~~對方真的打過來~~~你可以不打嗎???
25樓 時間: 2016-09-24 21:00:03 (中國)
-2 09-24 21:00 CN
砸到稀巴烂的文化,也是文化,这是历史的一部分,这是成长的经历,你们都是圣母白莲花吗?可笑。
26樓 時間: 2016-09-24 21:01:17 (台灣)
  09-24 21:01 TW
中華文明? 別笑死人了
華人文化保存最好的地方在台灣
拋棄繁體字的中國,有何資格提文化??
27樓 時間: 2016-09-24 21:02:13 (日本)
+1 09-24 21:02 JP
看你來這邊丟人現眼還不自知才是真的可笑,別國是拿文化當寶甚至輸出到國外賣錢,中國是砸了自家千年文化,弄得現在不三不四,成長?是退步吧!如果你還知恥的話就不該引以為傲。
28樓 時間: 2016-09-24 21:03:19 (台灣)
+1 09-24 21:03 TW
中國可以在長城上面塗水泥
你們只會到處破壞文化還有古蹟
學別人講什麼屁道理
29樓 時間: 2016-09-24 21:05:54 (台灣)
  09-24 21:05 TW
好好看清楚雷洋事件的始末吧,只是一般的醜聞?這件事在支那造成的衝擊可大的呢,他讓你們許多中產階級開始往國外跑啦
https://zh.wikipedia.org/wiki/雷洋事件
除了這個方面,你們問題一大堆,共產黨內鬥,實體經濟爆炸,負債高升,收入進入流動性陷阱,問題可多的勒,你自家人不少都在換美元了,你這5毛還有時間跑來吹噓
30樓 時間: 2016-09-24 21:06:45 (中國)
-2 09-24 21:06 CN
我们直面历史,这是我们的经历,这就是我们的伤疤,但这就是我们的一部分,你身上的伤不能因为它不好看就说那不是你的,经历磨难也是一种成长,走弯路,也是一种成长,做错事,也是成长,果然台湾人整天一幅酸腐之气,小家子气,有够low的
31樓 時間: 2016-09-24 21:07:50 (中國)
+1 09-24 21:07 CN
没错,中国马上就崩溃了,哈哈
32樓 時間: 2016-09-24 21:08:13 (台灣)
  09-24 21:08 TW
砸到希巴爛的行為還合理說這是文化,那隨地大小便也是支那特有文化啦
33樓 時間: 2016-09-24 21:08:44 (中國)
-3 09-24 21:08 CN
中国坚持崩溃一百年不动摇,我们的中产阶级都已经赶紧往火星移民了。
34樓 時間: 2016-09-24 21:09:43 (中國)
-3 09-24 21:09 CN
随地大小便的只是少数人。被夸大了。排队也是。
35樓 時間: 2016-09-24 21:11:17 (台灣)
  09-24 21:11 TW
哈,你們支那人哪有成長,合理化做錯的行為就成長?做錯事結果不認錯,到現在還是在做錯,這個叫成長?別再硬凹啦,難怪10幾年了支那人還是被人當賊防
36樓 時間: 2016-09-24 21:11:25 (中國)
-3 09-24 21:11 CN
一天到晚被大纪元这种三无新闻洗脑的台湾人也真是可悲呢,我们网上有墙,你们心中有墙,网上的墙随时可以翻过,你们心中的墙永远翻不过去,可怜。
37樓 時間: 2016-09-24 21:12:28 (日本)
  09-24 21:12 JP
還真敢講啊,中共敢面對歷史嗎?中共敢讓自家人民面對歷史嗎?我們這邊每年都等著看好戲,您除了自我感覺良好以外還剩下什麼?每每有您這種人來這丟人現眼,就會讓我再次確認一件事,中國人沒有變。中共幹得真好~而台灣人已經變了。
38樓 時間: 2016-09-24 21:13:54 (台灣)
  09-24 21:13 TW
出現了又出現了,永遠的"少數人",10年前這樣講,到現在有位網友post支那人直接從計程車下來小便,還在用"少數人",10幾年了這就是支那人你說的成長?還真好笑耶,就說你們支那人很愛用這來當藉口,你就來示範了
39樓 時間: 2016-09-24 21:14:07 (台灣)
  09-24 21:14 TW
不管如何..目前台灣都只是美日的一顆棋子
40樓 時間: 2016-09-24 21:14:10 (台灣)
  09-24 21:14 TW
 支那賤民廢話那麼多,妳是不是害怕台灣人真的被逼急了不顧一切開打?
 妳先擔心自己有没有新鮮空氣、乾淨食物和水、房子不會被強拆、不會被死亡...這些基本問題再說吧。
 反正到時候開戰了,我一定會去戰場上等妳的,不要孬種不敢來呀!呵呵呵
41樓 時間: 2016-09-24 21:14:23 (中國)
-3 09-24 21:14 CN
我们网上有审查,但我们仍可以言论自由,而你们台湾自我审查,一言不合就扣帽子,恕我直言,台湾的舆论环境远远比不上中国,你们的素质不仅低,而且low,并且观点僵化,统一,没有人敢发出不同声音,有相当大的人是沉默的大多数。可怜你们。
42樓 時間: 2016-09-24 21:14:27 (台灣)
-2 09-24 21:14 TW
不用打那麼多的嘴砲啦....只要簡單的回一句, 對岸打來時,綠豆兵到底要不要出來應戰?
43樓 時間: 2016-09-24 21:14:28 (日本)
  09-24 21:14 JP
智商阿~台灣人可以輕鬆連去中國的互聯網看資料好嗎,甚至在找個中國人確認一下資料可信度都可以,您該不會不知道多少資料是中國自己外流出來的吧?什麼時代了,還以為跟20年前一樣嗎?
44樓 時間: 2016-09-24 21:15:40 (台灣)
+1 09-24 21:15 TW
我一定去打啊,可以合法殺支那賤畜,等很久了呢!
45樓 時間: 2016-09-24 21:16:41 (中國)
-3 09-24 21:16 CN
你们自我审查,早已看不见事实,自瞎双眼。盲目跟风,喊打喊杀,只顾撕B而不去解决实际问题,就你们这还上战场呢,呵呵~别逗我笑了好吗?
46樓 時間: 2016-09-24 21:16:44 (台灣)
  09-24 21:16 TW
國外只有大紀元會噴支那嗎?別笑死人好嗎?你們自家人翻都出來和你這5毛互噴了,中國最可憐就是你有這種支那5毛存在
https://www.youtube.com/watch?v=9SYrYzD4QQw(中國人噴支那)
47樓 時間: 2016-09-24 21:17:24 (台灣)
  09-24 21:17 TW
TomTJackson,不要都不敢回答我的問題呀,我從現在開始就等著去殺妳呢,妳開戰的時候來不來?一句話!
48樓 時間: 2016-09-24 21:18:18 (中國)
-2 09-24 21:18 CN
台湾娘炮也能上战场?看看你们的肥样,挫样,多少年没涨工资了,房租交了没?
49樓 時間: 2016-09-24 21:18:41 (台灣)
  09-24 21:18 TW
TomTJackson,不敢回答嗎?
50樓 時間: 2016-09-24 21:19:23 (中國)
-2 09-24 21:19 CN
中国人言论自由,当然会有中国人喷中国人,很正常。中国人什么观点都有。
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