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※ 本文為 overthrowCPC 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-20 12:43:49
看板 Gossiping
作者 enjoyfafa (enjoyfafa)
標題 Re: [新聞] 扁散步照造假?高雄麵包師傅拿出影片:他
時間 Wed Oct 19 13:57:26 2016


※ 引述《linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)》之銘言:

 不重要的全刪了

: 扁散步照造假?高雄麵包師傅拿出影片:他跟正常人一樣
: 東森新聞記者滿昱綸、李岱娟/高雄報導
: 高雄一名黃姓麵包師傅發文稱,在高雄美術館拍到前總統陳水扁散步,被陳水扁兒子陳致
: 中抨擊是「合成照」。但黃男拿出影片強調絕非造假,指公開照片不是要引發對立,而是
: 看到阿扁悠閒散步,對比他努力卻賣不出麵包,才會抒發心情。
: 根據黃先生拍攝的影片,阿扁一手拄著拐杖,一旁還有看護攙扶,特別醒目,阿扁看到黃
: 先生拿手機攝影,瞧了一眼後立刻閃到另一邊。黃先生說,「他跟正常人一樣,沒什麼特
: 別。」

 以這個新聞來看,他們是打算散佈/強化一種 "陳水扁沒有問題,(一切)只是裝病"的想法

 但這裡有個問題,當然我往好處想這可能是因為他們的無知而造成的錯誤或誤判

 以下我簡單的用一下以前念帕金森氏症(以下簡稱PD)的記憶來回覆一下這種論調

 首先,至少以目前而言,陳先生的診斷是PD(還是類帕金森氏症狀啊?)

 PD主要是以身體症狀為主,且"有可能"伴隨認知症狀的神經退化疾病
 通常在早期而言,PD的症狀是相對容易控制的,但症狀還是可能隨著時間演進逐漸惡化
 此外,PD的身體症狀往往會隨著壓力或情緒而有明顯的惡化狀況(雖然就陳先生的狀況
 來看,這種壓力對症狀的影響應該是可逆的,至少在相對短期時是可逆的)


 所以為什麼說陳先生居家療養後症狀有顯著改善其實並不意外,因為這本來就是居家療
 養應該或希望達到的效果

 那我們先假設下面那個影片中的人真的是陳先生本人,他的確目前看起來症狀控制良好
 這件事情值得欣喜
 但是,以這個結果來質疑陳先生是否真的有生病?
 當然,該發文者應該毫無醫療經驗,所以犯這種錯到也不是不能理解,但就真的可笑

 手抖有分很多種,我不打算特別講有哪些,但柯文哲先生過去有個受訪就有簡單說到
 https://www.youtube.com/watch?v=-KkzGFu7clQ
陳水扁手抖遭疑演戲 柯P:扁焦慮時就顫抖-民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】台北市長柯文哲上午出席畢業生頒獎典禮,為628位學生頒發市長獎。而6月4日前總統陳水扁北上參加募款餐會時,柯文哲並沒有和陳水扁碰面,柯P表示如果去高雄都會去找他,不用刻意,也替陳水扁手抖情況被質疑是演戲,幫忙澄清。

 
 約1分17秒處(懶的調時間了...)

 而且當時經過榮總醫療團隊的檢查所下的診斷也都有記錄
 (http://www.mjac.moj.gov.tw/ct.asp?xItem=284081&ctNode=30058&mp=801)

 依照上述公告,第一點那個"高血壓併微小血管病變"通常沒什麼,絕大多數人都會有
 但是會寫出來大概就是量已經多到有可能產生症狀
 此外還有重鬱、睡眠呼吸中止這些問題本來就令人無法相信監所有可能給予合適照護
 另外,我記得柯先生還有一次講到他還誰去給陳先生做個簡單的測驗結果發現陳先生
 在命名上有困難

 此外,陳先生MMSE分數為(19/30),以一個過去相當成功的律師、以口才著稱、當過
 立委、台北市長及總統等重要職位的人,MMSE只拿19分絕對是有問題的狀況
 我過去在神經科看過的患者,大概要輕快到中度或中度失智才會拿這個分數

 再者,有非常多的阿茲海默氏症患者即使已經到失智程度,但外表"看上去"依然與常人
 無異,他們甚至可能連輔具都不需要,所以難道他們也是正常人嗎?

 我們以常理來思考,陳先生在高雄應該是有持續以藥物控制其PD或類帕金森氏症狀
 但即便如此,他出門還是需要帶輔具及需人攙扶,當然這可能是以備不時之需用
 但哪來的一個"正常人"會需要出門帶輔具以及需人陪伴以防護危險的?

 而且陳先生到目前為止的發展在醫療上來看是屬於可預期的結果,既然可以用醫療經驗/
 知識解釋,那除了政治立場跟惡意之外,我是想不到為什麼非要做這種奇怪的猜想

 況且,那個影片根本就無法讓人肯定是陳先生,身型上的確有點像
 但五官上實在太過模糊、以致無法判斷

 況且,下面的影片中扶陳先生的是一名女性,衣著為粉紅色系;而照片中伴隨於陳先生
 身旁的則是一名穿著彩色格子襯衫的男性,所以張照片無法做為該為影片主角為陳先生
 的直接證據


 而且雖然受限於角度跟遠近,但如果大家仔細看那張照片,應該可以發現陳先生步伐明
 顯小於旁邊的男性,這有可能是因為PD症狀所致
 (https://en.wikipedia.org/wiki/Parkinsonian_gait)
Parkinsonian gait - Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
Parkinsonian gait (or festinating gait, from Latin festinare [to hurry]) is the type of gait exhibited by patients suffering from Parkinson's disease (PD).[1] This disorder is caused by a deficiency of dopamine in the basal ganglia circuit leading to motor deficits. Gait is one of the most affected  ...
 

 雖然我在神經科的時間很短暫,不過當年因為莫名其妙分到一堆PD的神經心理衡鑑以及
 報告的關係還是被迫看了一堆跟PD相關的文獻

 我是覺得陳先生目前看起來跟文獻講的還挺吻合的
 就算有政治立場或討厭陳先生也不要這樣亂造謠或破壞人家對醫療的信任度好嗎?

: http://static.ettoday.net/images/2097/2097528.jpg
[圖]
 
: ▼阿扁散步影片。(影/取自YouTube,若遭移除請見諒)
: https://youtu.be/lJsLW0lsI_I
2016/1017 健步如飛陳水扁 ! 手沒抖 , 沒抽搐 ! - YouTube
健步如飛陳水扁 ! 手沒抖 , 沒抽搐 !

 
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.ettoday.net/news/20161019/795662.htm
扁散步照造假?高雄麵包師傅拿出影片:他跟正常人一樣 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
高雄一名黃姓麵包師傅發文稱,在高雄美術館拍到前總統陳水扁散步,被陳水扁兒子陳致中抨擊是「合成照」。但黃男拿出影片強調絕非造假,指公開照片不是要引發對立,而是看到阿扁悠閒散步,對比他努力卻賣不出麵包,才會抒發心情。(陳水扁,陳致中) ...

 
: 5.備註:
: 阿中你現在有沒有覺得身體哪裡腫腫der?

 我覺得記者跟某些人的身體應該比較腫...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.62.140
※ 文章代碼(AID): #1O1mjASc (Gossiping)
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danorken: 今天證明再多都沒用 新聞就是只會報扁沒事1F 10/19 13:58
DogBe105: 畜牲滾回籠子裡2F 10/19 13:58
teremy: 媒體歹毒的操作3F 10/19 13:58
yisdl: 就9.2會出來笑你: 到現在還在為貪污犯護航4F 10/19 13:59
GermanNavy: 你就知道中國人多卑鄙  事關對於政敵不取性命不干休5F 10/19 13:59
kogorou: 照你說法就算生病也快好了          要回去坐牢嗎?6F 10/19 14:00

  我是真的很希望陳先生的病都快好了啦~
  因為這樣台灣就會有人可以直接預約諾貝爾獎了~
  拜託,PD到現在沒有哪裡能"治療",最了不起就是控制症狀、祈禱不要惡化
  台灣如果真的有醫生能做到治療跟逆轉病程的話,絕對會是患者的大福音

gogoegg: 那隻當時還嗆旅館人員沒踹門 結果現在都被起訴了7F 10/19 14:00
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 14:03:38
freshbanana: 現在變阿滋海默了,嗯嗯8F 10/19 14:01
pokyhoyo: 阿扁本來就生病了,偷拍的沒醫學常識阿9F 10/19 14:02
pokyhoyo: 有種病得靠數錢和特設才會好,懂?
kuninaka: 反正他們就是想辦法證明阿扁裝病阿11F 10/19 14:02
waijr: 這個社會就是一個自稱做麵包的也要判斷病人有病沒病12F 10/19 14:03
pokyhoyo:                   赦13F 10/19 14:03
Maupassant: 醫療尊重你的專業 ,但這位仁兄可是在保外就醫的狀態14F 10/19 14:03

   保外就醫,所以?
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 14:05:17
dlam002: 保外就醫不能散步逆?15F 10/19 14:04
kogorou: 照原PO說法那在牢裡也可以控制的吧      要回牢裡控制嗎?16F 10/19 14:05

   的確,在牢裡也有可能控制沒錯,所以陳先生一開始並沒有保外就醫
   讓我們回溯一下時間點,陳先生保外就醫時間為2015/1/5
   (http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151105/726206/)
【更新】阿扁保外就醫趴趴走 民眾要求快收監 | 即時新聞 | 20151105 | 蘋果日報
[圖]
(更新:新增影片)因貪污入監服刑的前總統陳水扁,因為生病「在監不能為適當醫治」,今年1月5日獲准保外就醫,至今已展延4次,核准延長保外就醫,但有媒體報導阿扁就醫至今已完全康復,軍公教聯盟今天前往法務部 ...

 
   而陳先生在榮總的診斷則是早於2012/10/07
   那麼,在這2年多內就是在獄中嘗試控制,但問題就是在於效果不佳
   所以才會有後續的保外就醫

none049: 其實那群人真正想要的就是把他關到死吧?17F 10/19 14:05
willy61615: 我不管啦只要有呼吸阿扁就算是健康的人 還不快抓去關18F 10/19 14:07
killeryuan: 帕金森氏症要能治好都能得十座諾貝爾獎了19F 10/19 14:08
u9161031: 講得很詳細,不過故意要造謠者會來噓。20F 10/19 14:08
kuninaka: 保外就醫就不能散步嗎.........21F 10/19 14:10
kuninaka: 還是你反對那是復健
jaeomes: 這篇講再多也無法阻止媒體造謠 滿無奈的23F 10/19 14:11
DevCPP: 幫補血24F 10/19 14:12
hihi29: 本篇噓文有幾個要先去測一下智商25F 10/19 14:14
brad850402: 推推26F 10/19 14:15
hihi29: 說不定病得比阿扁還嚴重27F 10/19 14:15
holyhelm: 所以你到底看過幾個PD病人了28F 10/19 14:15

   沒有特別整理過,也不算很多,但光是全套神經心理衡鑑的就看過至少30個吧

jorden: 信者恆信 不信者恆不信29F 10/19 14:17
simon5566: 噓文讀人不會尊重專業哦哈哈30F 10/19 14:17
nakayamayyt: 病好了就要回去蹲 保外就醫就是放你出來治病而已31F 10/19 14:18
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 14:24:29
cka: 我相信你說的 那種只看一眼就出來叫的最好能信32F 10/19 14:22
kuninaka: 誰說病好了?你要把他抓去醫院檢查嗎33F 10/19 14:22
F93935: 病好了也不能回去監獄 阿扁無罪34F 10/19 14:25
ian90911:35F 10/19 14:28
dkramses: 就算你通篇是正確的 但是你分析的對象是扁扁 就會變錯的36F 10/19 14:29
s81048112: 阿扁是蛆蛆的R20 想到就拿出來抹黑自慰高潮爽一下37F 10/19 14:29
RyanKing47: 推38F 10/19 14:29
snane: 我想知道保外就醫限制,應該不能隨意到處行動吧,要不然換39F 10/19 14:29
snane: 個其他罪犯保外就醫,例如鄭捷之類的,你希望他出來沒人看
snane: 管走在路上嗎?
PPPGGG: 阿扁不能出事啊 還要下台欸42F 10/19 14:30
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 14:34:06
iamaq18c: 阿扁不能出事阿 史上最強救援王43F 10/19 14:32
snane: 當然我知道犯的罪差很多,但是保外就醫能這麼自由@@44F 10/19 14:32

   http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150105/536018/
扁若出監保外就醫 做這些事情就會被關 | 即時新聞 | 20150105 | 蘋果日報
[圖]
前總統陳水扁最快今天下午保外就醫出監,結束6年又40天的獄中生活,不過中監典獄長黃維賢強調,扁仍是受刑人身分,在外行動必須符合規定。今日出版的《蘋果日報》報導,依「保外醫治受刑人管理規則」規定,「未經 ...

 
   連結內有不得從事之事
   陳先生有沒有遊走在界線邊緣是一回事,但到公園散步是被允許的

poiuyyulj02: 要黑阿扁看到這篇也會無視啦 就是惡意啊45F 10/19 14:33
Pegasus170: 推專業46F 10/19 14:33
samdi: 推47F 10/19 14:35
akiue: 推!原po被噓到X了 呵呵48F 10/19 14:36
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 14:38:31
kuninaka: snane 你自己去查好嗎49F 10/19 14:36
d147258: 你講這麼多,那位麵包師傅怎麼可能會懂?50F 10/19 14:44
impact999: 推 統媒見獵心喜巴不得大作文章 聽不進去啦51F 10/19 14:46
arnold3: 就怕任我行裝瘋重出江湖 難保不會掀起一片腥風血雨52F 10/19 14:49
aa708: PD病人光看外表哪看得出來,而且有些病徵是在特定情況下才53F 10/19 14:50
aa708: 會出現
kphuang: 媒體界的垃圾要清理一下啦,不然淪為政治工具,相當可恥55F 10/19 14:52
nfsong: 不要再扯了  他如果安心養病  大家可能還忍忍56F 10/19 14:53
nfsong: 一直出來要特赦  他媽的大家就不爽了
serval623: 推 nfsong: 早就知道阿扁  裝病了58F 10/19 14:56
dakulake: 同樣罪行,馬蛋蛋不用被關59F 10/19 14:56
w76530: 顏色對了真好,貪污判刑也能免坐牢60F 10/19 14:57

   恩~真的~顏色對了真好
   想當年吼~有個人叫做伍澤元,他就保外就醫耶~還當選立委勒~
   你看顏色多好用~
   喔~提醒一下喔,陳先生保外就醫是發生在2015/1/5年的事
   難怪馬先生被尊稱(?)為台獨教父啊!!您的高見真是令我恍然大悟!!

blackjack319: MMSE病人要造假應該是蠻容易的.......61F 10/19 14:58

   MMSE的確造假是滿容易的
   榮總我不知道,要再問我同學才會知道他們醫生是怎樣判斷的
   但以我過去在台大醫院實習的經驗,醫生通常是把MMSE當成輔助工具
   診斷通常都還是綜合外顯症狀、基因、腦影像、內分泌及全套神經心理衡鑑的

   此外,一般患者詐病通常是裝都不會或都很爛
   真的要控制在半會半不會、但又有達到失功能的標準、還要符合常見的失功能狀況
   其實是一件很難的事情
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 15:09:36
sharkimage: 推62F 10/19 15:02
Argyris: 推63F 10/19 15:07
iqnine: 病情什麼的 當然是麵包師說了算 難道還問醫生?64F 10/19 15:08
GbmanOGC: blackjack319快去造假給我看 別只會嘴砲65F 10/19 15:09
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 15:12:12
floraaaaaa: 重點是本來就無罪66F 10/19 15:11
ForPrincess: 拍的人才有病,有些病得很重的看起來也和正常人一樣67F 10/19 15:12
※ 編輯: enjoyfafa (140.112.62.140), 10/19/2016 15:18:32
yoyo9527: 推68F 10/19 15:18
calvinhs: 推69F 10/19 15:20
Flandre495: 滿好笑的  特赦是阿扁本人出來要求的? 結果算到他頭70F 10/19 15:25
Flandre495: 上  某些人邏輯真的是ㄏ
lu19900217: 醫生經過七年醫學院訓練 加上實習 國考合格 還能質疑72F 10/19 15:27
lu19900217: 其判斷 質疑的是有比醫生懂這個病? 阿扁有病就是有病
lu19900217: 如果違反規定早回去監獄惹
TinWay: 相信馬政府時代的檢驗阿扁絕對是世界頂級的標準75F 10/19 15:37
juenren11: 推76F 10/19 15:40
luke8197: 跟記者認真什麼77F 10/19 15:53
flameteru: 他就間接影射柯P講白賊了w78F 10/19 15:57
ohkkweining: 專業79F 10/19 16:06
jump9128: 去看體檢報告阿  當時體檢的醫院不要跟我說都是綠營的80F 10/19 16:10
jazzprozac: 公正推81F 10/19 16:11
hwsbetty: 9.2:說是裝的就是裝的啦82F 10/19 16:23
missatlas: 專業推83F 10/19 16:37
winter0723: 專業84F 10/19 16:42
nathan2000: 只有顏色廢話一堆,有群人就是把扁家落難當人生最大85F 10/19 16:45
nathan2000: 樂趣,幹麻浪費你的專業??
peterw: 推專業87F 10/19 16:53
kogorou: 保外就醫控制得差不多了     可以回去蹲了88F 10/19 17:16
legendrl: KMT是台灣的亂源;看看那堆人一藍,根本唯恐天下不亂89F 10/19 17:16
auxiliary11: 中國黨都垃圾90F 10/19 17:18
JosephLuke: 這篇太專業了,蛆蛆看不懂啦!91F 10/19 17:19
tokeep: 當年應該直接槍斃,現在就不會有破腦的在該該叫了92F 10/19 17:43
billybbb: 9.2都自以為自己是醫生啊93F 10/19 17:49
nobody741: 專業推94F 10/19 17:49
creepish: 專業推95F 10/19 18:07
kondoyu: 噗 政黑糞蛆的臉好腫96F 10/19 18:17
kondoyu: 真的跟腦殘9.2講的一樣 顏色對了逛公園不行 劫獄跟犯人通
kondoyu: 風報信可以
SHIU0315: 推99F 10/19 18:30
virusket: 要是阿扁還沒瘋就好了100F 10/19 18:33
NCUking: 9.2不只是數學天才 還是醫科聖手101F 10/19 18:59
ron0803: 阿扁可以散步麵包師傅不能拍照?102F 10/19 19:01
ron0803: 陳致中如果懷疑快提告阿
ron0803: 拍個照說人家合成,刷存在感?
ron0803: 如果阿扁那麼慘空心菜還不快特赦他?
cca1109: 蛐蛐智障崩潰106F 10/19 19:03
Eric0204: 人家黃先生可是鍵盤醫學獎得主呢107F 10/19 19:17
popest: 推108F 10/19 19:47
EarthKing: 9.2聽不懂啦109F 10/19 20:12
qooisgood: Wow110F 10/19 20:13
C6H1206: 接下來有好多億可以花。111F 10/19 20:41
silentence: 一堆北七9.2自己當醫生不就好了112F 10/19 20:59
Verola: 一堆因為仇恨失去人性的9.2113F 10/19 21:02
excel5566: 哈哈哈哈114F 10/19 21:10
leron: 9.2真的是沒有人性的一群傢伙115F 10/19 21:20
paul4047: 所以一般監獄裡的人得到PD都可以保外就醫嗎116F 10/19 22:51
greco0616: 推117F 10/19 23:28
jayang: 專業118F 10/19 23:39
Insatiable: 9.2跟統媒,噁心!119F 10/20 00:34
aaaaaalio: KMTER:不管拉,丫扁下台120F 10/20 08:37
Ptomaine: www 有些人都不用看醫生der 好健康 好棒棒121F 10/20 08:46
Kemuel:122F 10/20 09:16
nsaids: 專業給推123F 10/20 09:35
pccheni: 糞蛆遲早沒屎吃會餓死124F 10/20 09:56
ksvsyuki: 關到死+1125F 10/20 10:02

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( ̄︶ ̄)b mamatamago 說讚!
1樓 時間: 2016-10-20 00:41:07 (台灣)
+3    (編輯過) TW
那個影片連臉都拍不清楚 還可以說是陳水扁 也是厲害...
2樓 時間: 2016-10-20 01:10:13 (台灣)
+1 10-20 01:10 TW
阿就做麵包跟做醫生的差異阿,一個麵包師傅來當醫生你敢讓他看嗎??
3樓 時間: 2016-10-20 01:13:13 (台灣)
+3 10-20 01:13 TW
覺得是阿扁的人建議去看眼科,有病就要及時治療
4樓 時間: 2016-10-20 01:27:17 (台灣)
+5 10-20 01:27 TW
9.2:不管辣!麵包師傅就是比醫生專業!
5樓 時間: 2016-10-20 01:33:23 (台灣)
+1 10-20 01:33 TW
以後體檢找麵包師傅?如果走路正常為健康要件,那失智症的怎辦?還會自己亂跑找不到家!
6樓 時間: 2016-10-20 02:11:08 (台灣)
+1 10-20 02:11 TW
用眼睛還遠遠看就可以看的出來? 那醫院都收一收了阿 真的人一藍 腦就殘!
7樓 時間: 2016-10-20 03:04:54 (台灣)
+1 10-20 03:04 TW
哈   照片被拆穿  開始找人造假影片  我快笑死了   藍蛆真丟人
8樓 時間: 2016-10-20 04:12:56 (台灣)
+1 10-20 04:12 TW
狗民黨的黨工: 不管啦 就是造假
9樓 時間: 2016-10-20 04:23:05 (台灣)
  10-20 04:23 TW
首先就政治性來說兒子說造假,人家拿出影片⋯這種掩蓋說謊成性誰會相信沒貪污。
10樓 時間: 2016-10-20 04:27:40 (加拿大)
-1    (編輯過) CA
···
吱障群又在演示智商下限新境界
11樓 時間: 2016-10-20 05:10:00 (台灣)
  10-20 05:10 TW
不管啦 就是造假 沒有昏迷快掛了就是不行出來
就算案件問題一堆
12樓 時間: 2016-10-20 05:20:25 (美國)
+3 10-20 05:20 US
勝文在媒體上身體健康、能跑行程、打籃球,告訴我為什麼不用當兵的概念
13樓 時間: 2016-10-20 08:03:41 (台灣)
-1 10-20 08:03 TW
一堆綠蛆目幹還不承認那是阿扁?不然那是誰?還不承認目幹?
14樓 時間: 2016-10-20 08:20:08 (美國)
  10-20 08:20 US
恩~真的~顏色對了真好想當年吼~有個人叫做伍澤元,他就保外就醫耶~還當選立委勒~ +1
想當年哦....整個新聞界藍到發紫, 豬油一定造假, 整個快樂的統媒一言堂.....
15樓 時間: 2016-10-20 08:30:40 (台灣)
+2 10-20 08:30 TW
我不喜歡扁 但是個人覺得 到現在還在打扁真他媽智障到了極點 他是前總統 幹你娘把他關起來就已經夠智障了 更何況司法程序瑕疵到爆炸 就算她真的有有問題好了你這樣搞說沒司法迫害真他媽只有北七才信 有罪都給你弄成被迫害 真他媽北七
16樓 時間: 2016-10-20 08:38:54 (台灣)
  10-20 08:38 TW
樓上一個人真他媽的中文爛到國文老師要哭了,“就政治性來說”??我他媽的笑了…請問什麼叫做就政治性?
這年代還有手機能錄240p這種低畫值的?既然錄了來個1080p很難嗎?上面一堆腦殘那個有本事放大影片上面還原臉孔後,證明確實是阿扁的,我就承認你們對
明顯就照片與影片不同時間點不同背景…
17樓 時間: 2016-10-20 08:59:43 (台灣)
  10-20 08:59 TW
也許真有一天看病是到麵包店啊!!!
18樓 時間: 2016-10-20 09:05:50 (台灣)
  10-20 09:05 TW
9.2表是:一個麵包師傅可以打臉整個法、醫學界,高手果然在民間
19樓 時間: 2016-10-20 09:15:13 (台灣)
  10-20 09:15 TW
扁保外就醫如果跑了~對kmt才有利吧~把他關回去又沒什麼好處
20樓 時間: 2016-10-20 09:20:17 (台灣)
  10-20 09:20 TW
已經是風中蟾蜍了
21樓 時間: 2016-10-20 09:22:17 (台灣)
  10-20 09:22 TW
推醫師 一個麵包師傅說阿扁病情 我是不相信
有醫師出來說明 俺信了
22樓 時間: 2016-10-20 09:51:48 (台灣)
  10-20 09:51 TW
不管啦 ~~~過去八年經濟失敗都是阿扁的錯啦!!
23樓 時間: 2016-10-20 10:05:08 (台灣)
-1 10-20 10:05 TW
關於阿扁的病情老實說有一個疑惑我一直不解,
是關於漏尿的:
一般來說只需要2-3歲的智商,就可以清楚的了解一件事情:
「如果你無法控制尿尿,那你就要穿紙尿褲\紙尿布」
可是阿扁的醫療團隊卻沒有叫阿扁穿紙尿褲,
導致阿扁直接在別人面前尿褲子?
這是不是代表阿扁的醫療團隊智商加起來只有2-3歲?
24樓 時間: 2016-10-20 10:10:55 (台灣)
+1 10-20 10:10 TW
1381表示:誰管你這們多我們就是文盲拉怎樣,阿對了等等我要來去對號入座了!!不用送我了~
25樓 時間: 2016-10-20 10:14:39 (台灣)
-1 10-20 10:14 TW
咦?本文有解釋到漏尿嗎?
26樓 時間: 2016-10-20 10:32:33 (台灣)
  10-20 10:32 TW
樓上是認為,只要包上紙尿褲,病就好了嗎?
27樓 時間: 2016-10-20 10:33:20 (台灣)
  10-20 10:33 TW
為什麼照片跟影片是不一樣的!?一個這麼清楚一個卻這麼模糊...正常要拿出來打臉的應該是跟照片中一樣的影片吧...以照片這麼清楚來說...錄影到的畫質一定也不差...還有連身邊的人都不一樣...難道說有兩個版本?那個麵包師傅這麼閒可以拍到兩次阿...QQ
28樓 時間: 2016-10-20 10:34:27 (台灣)
  10-20 10:34 TW
因為麵包賣不掉,都沒生意,所以閒閒沒事出來拍一下
29樓 時間: 2016-10-20 10:50:51 (台灣)
-1 10-20 10:50 TW
包紙尿布並當然不會好,可是褲子不會濕阿
難不成小孩包紙尿布,馬上學會去馬桶大便尿尿嗎?
30樓 時間: 2016-10-20 11:11:52 (台灣)
  10-20 11:11 TW
所以陳水扁的病跟包尿布有什麼關係嗎?
31樓 時間: 2016-10-20 11:18:53 (台灣)
-1 10-20 11:18 TW
漏尿就要包尿布阿,阿陳水扁有沒有漏尿?
32樓 時間: 2016-10-20 11:19:16 (台灣)
-1 10-20 11:19 TW
一整個醫療團隊為什麼不給他穿尿布?
33樓 時間: 2016-10-20 11:29:58 (美國)
+1    (編輯過) US
這篇明明在說有人抹黑阿扁, 離題扯漏尿, 還以為阿扁沒包尿布? 阿12godians, 你這種支那文盲只看統媒, 當然死都要摧毀阿扁啊....而且他什麼有醫療團隊了??? 那些人的名子, 你可不可以說出來給大家知道啊? 我還不知道民主國家的總統, 會有自己的"醫療團隊"咧......
12312014 新聞挖挖哇 阿扁回家團圓有望? 包尿布還會漏尿? 為何選擇這時讓阿扁保外就醫? 陳致中還要走政治路嗎? 柯文哲拆違建 真的做得到? 台中市議會 停車證滿天飛? 跑票利益到底有多大? - YouTube 12312014 新聞挖挖哇 / 阿扁回家團圓有望? 包尿布還會漏尿? 阿扁的獄中生活 為何選擇這時讓阿扁保外就醫? 陳致中還要走政治路嗎? 柯文哲拆違建 真的做得到? 台中市議會 停車證滿天飛? 跑票利益到底有多大? - Serving oversea Taiwanese viewers worldwide. ...
34樓 時間: 2016-10-20 11:40:01 (台灣)
  10-20 11:40 TW
把馬抓去關吧!!別再報扁了...= =
35樓 時間: 2016-10-20 11:48:28 (台灣)
  10-20 11:48 TW
陳水扁目前的狀況就是掛尿袋。你為什麼一直堅持要給他穿尿布?
36樓 時間: 2016-10-20 11:50:50 (台灣)
-1 10-20 11:50 TW
關於漏尿部份看完啦:
幾個疑點:
影片中說阿扁尿會漏出來有2個原因
1.先說尿布不夠
2.然後突然改口說是尿布吸不了那麼多水
我們先不管他為什麼要突然大轉彎改口好了,
先來看看尿布屬性和成人每日尿量:
--成人每日尿量約1000ml-2000ml
--一般型成人紙尿褲吸尿量每片約800-1000ml (另有加量型)
看到這個數據,主持人有沒有臉腫腫的?
再配合佳賓的一句話「阿扁的尿布有團體每日親送」,
是怎樣?一包尿布120片分成120天送嗎?
37樓 時間: 2016-10-20 11:51:20 (台灣)
-1 10-20 11:51 TW
PTTLP你先把影片看一看吧
38樓 時間: 2016-10-20 11:53:07 (台灣)
-1 10-20 11:53 TW
被抓到就被抓到,不先問自己爸爸是不是真的,反而po上網說是假的,結果被影片打臉,現在怎麼辦?叫你爸不要太常出來刷存在感,要不然就裝的像一點吧
39樓 時間: 2016-10-20 11:58:06 (台灣)
  10-20 11:58 TW
水母抓去關一樣的時間看看會不會漏尿
40樓 時間: 2016-10-20 12:03:47 (美國)
     (編輯過) US
12godiasn, 我知道支那人的死穴就是"台灣".....你先說台灣這兩個字, 我們再來告訴你, 你的臉有多種(你以為阿扁的漏尿不會超過紙尿布的吸水量哦?)...因為你們支那人沒資格抹黑台灣總統....而且....阿扁的醫療團隊的人員咧? 不敢回我啦? 哈哈哈哈哈!!!
就是嗆你支那人不敢說 台灣 !!!
41樓 時間: 2016-10-20 12:04:34 (台灣)
-1 10-20 12:04 TW
恩,被數據打臉就開始無道理亂開砲,這已經不是第一次了,
加油好嗎?
42樓 時間: 2016-10-20 12:05:18 (台灣)
-1 10-20 12:05 TW
喔對了,台灣我在板上已經講過很多次了
43樓 時間: 2016-10-20 12:14:29 (美國)
     (編輯過) US
被逼的..... 高興了嗎?  而且你以為獄中的藍腦人會給阿扁正常的尿布?
樓下正解....柯P跟其他醫師也說過, 阿扁愛面子, 不喜歡尿布....
獨/最新診斷!扁「神經退化 腦萎縮17%」|三立新聞台 - YouTube 前總統陳水扁的最新診斷證明曝光!今年11月份,醫療小組到台中監獄探視陳水扁,發現他的病情持續惡化,重度憂鬱症沒治好,大腦還萎縮17%,尿失禁的次數從去年每天30次,增加到88次。即使如此,所方仍懷疑這些都是裝出來的,要求其他受刑人看到他尿褲子,就拍照存證,讓陳水扁壓力非常大,向探視他的親友交代遺言,甚至第一次在醫...
44樓 時間: 2016-10-20 12:11:25 (台灣)
  10-20 12:11 TW
那個影片裡說的包尿布是在獄中的狀況,他出來以後是掛尿袋的。
你可以看看陳致中的說法
以換尿布的頻率來看,花費會太兇
加上穿尿布會傷害自尊,目前就是掛尿袋
45樓 時間: 2016-10-20 12:13:22 (台灣)
  10-20 12:13 TW
46樓 時間: 2016-10-20 12:15:38 (台灣)
-1 10-20 12:15 TW
看到呼吸停止8分鐘我就笑了
47樓 時間: 2016-10-20 12:20:24 (台灣)
  10-20 12:20 TW
所以你現在又想扯什麼?
人家說病症,你硬要扯漏尿。
漏尿扯完了,又要扯呼吸停止了嗎?
反正你就是懷疑主義者,不管怎麼跟你說明你還是要懷疑的。
那就不用浪費時間了
48樓 時間: 2016-10-20 12:33:39 (台灣)
-1    (編輯過) TW
漏尿就是病症之一,我為什麼不能講漏尿?
還是您的邏輯就是無法解釋就說對方不能講?
另外相信我,我的懷疑都是有數據的:
根據R&K手冊,睡眠時呼吸障礙可分成兩種:
無呼吸(Apnea):口、鼻的氣流停止流動超過十秒 低呼吸(Hypopnea):十秒以上的換氣量降低了50%或以上
「無呼吸.低呼吸指數」(Apnea-hypopnea Index, AHI)是指平均一小時無呼吸及低呼吸事件的次數。在成人,普遍將AHI高於5診斷為患有睡眠呼吸暫停。在兒童,診斷數值未有定案,有人將AHI高於1.5定義為睡眠呼吸暫停。
時間長達八分鐘 VS 10秒? 這金氏紀錄穩拿的吧?
這是第二個世紀之迷阿!
49樓 時間: 2016-10-20 12:58:00 (台灣)
  10-20 12:58 TW
對啊~ 你現在就是在對所有的症狀提出質疑,試圖超越所有醫師的診斷來証明陳水扁是裝病的嘛~~~
人家醫師面對著當事人,憑著自己的專業做出的診斷,你一個鍵盤醫生就可以推翻
要不要幫你報名諾貝爾獎?
50樓 時間: 2016-10-20 14:16:43 (台灣)
  10-20 14:16 TW
其實他們都是扁迷
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