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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-22 21:04:22
看板 Gossiping
作者 qwop8765 (冰騎士)
標題 [新聞]台聯黨主席30年觀察功力 圖表破解台灣政商
時間 Sat Oct 22 01:42:05 2016

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞


民報


2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章


台聯黨主席30年觀察功力 圖表破解台灣政商權力關係


3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!



http://image.peoplenews.tw/news/fb63dff0-1acd-4d0e-aa1f-619fb1f3ecb7.jpg
[圖]
 
台聯黨主席劉一德20日在一場專題研討中，針對台灣政商權力關係和政治契約關係，提出
「現代井田制度」新說，頗具啟發性。圖／張家銘





台聯黨主席劉一德，20日在一場專題研討活動中，針對政治獻金、募款等議題，提出「現

代井田制度」的觀點，提及財團政商關係才是最厲害的，過去國民黨就是用這樣的方式綁

樁、養樁；而民進黨執政後，「也會被強大的誘因吸過去」。他強調這樣說好像很悲觀，

但選民不覺醒會變「呆子」。




劉一德說，他不是要唱衰民進黨，但「民進黨也很容易，這個利誘也太強了」。雖然郭台

銘、王雪紅只有一票，但「他可以影響政府，選舉可捐幾十億出來，立委不知多少拿到他

們的錢？」他們若要求訂一個政策，對財團比較有利，那政府就會改一改，照他們的意思

，「所以執政者一定會向財團靠攏」。



現代井田制度：圖解政商權力關係

劉一德也舉例批評：「民進黨在野時也主張二例，現在主張變一例一休，怎會這樣？結果

國民黨倒轉，變成它也要二例。」




他也點名說，最奇怪是時代力量，在勞基法休假的立場上跟國民黨一樣，「講粗一點，是

要騙勞工的票啦」，居然它在立法院不是在罵民進黨，而是罵國民黨？怎麼持同樣主張，

卻在罵國民黨？因為靠民進黨的票他也要，變成精神錯亂，「我講話負責任的！時代力量

最奇怪的，兩邊都要討好。」



台大法律系名譽教授陳志龍昨天傍晚以「台灣政府67年來用辯證騙術所做的政府犯罪」為

題，邀請前台南市長許添財與劉一德進行專題研討。劉一德演講前在黑板上畫了一張九宮

格圖表，看起來像一個「井」字，並就政黨政治人物募款、經費使用提出「現代井田制度

」論點，也分享了他親身的選舉經驗作為例證。




外省人第二代、1980年代就投身學生運動的劉一德說，他見證黨外、民進黨的發展還滿詳

細的。他觀察，民進黨到現在第二次執政，「陳志龍教授一直說背後有一個地下皇帝」，

背後有「看不見的手」，但選票在大家手中，怎麼還會有黑手？「其實是每個人票票不等

值」。一樣投某人一票，但你的影響力很小，「大財團，比如郭台銘，同樣是投一票，但

影響力非常大，他那一票比市井小民大幾千倍、幾萬倍」。



劉一德在黑板上畫了一個「現代井田制度」的表，解釋說：「『睬政治』一定要錢。不像

以前一個皇帝可以長期管天下，現代政黨要拚選舉，而且愈選愈大，執政可能性愈高。」

國民黨執政幾十年推翻不下來，民進黨現在六十多席，時代力量五席，親民黨三席，來源

還是選票。他接著說了兩個故事。




劉一德說，1987、88年，他剛退伍時，遇到「台灣第一戰艦」朱高正在選舉，在中南部雲

嘉南掀起風潮，「每一攤都和警察打架，違法集會這樣，愈打聲勢愈來愈好。外面圍一群

人，警察更是三重包圍，他變成台灣對抗強權的偶像明星。」有一次他去北港聽朱演講，

結束時台下警察退了一部分，群眾就湧進來，那時捐款是用丟的，「幾百元一疊就丟過來

，結束後募款是用掃的。」聽說那一場是好幾百萬，「那就是小額捐款」。




群眾小額捐款：只能凝聚選票，無法影響候選人

「這個情形台北也曾發生過。據說有一次許榮棋『台灣之聲』被抄台，它的唯一財產就是

電台設備，要恢復發聲，就在二重疏洪道辦了一場演講會。那時大家都很同情，四萬人來

聽，錢也是用丟的，會後也是用掃把來掃。」劉一德說，這一場掃了一千四百萬。



「那個力量你覺得很大？但是我要告訴你：其實那個力量很可憐」，劉一德說。


他說，「現代井田制度」的第一個層次是小額捐款，通常很多人捐，有人五百，有人一千

，要募得千萬不難，但在政治上沒影響力。因此從黨外到民進黨幾十年，老是很難把國民

黨拉下來，「沒辦法一下子就超過國民黨」。群眾為什麼要捐這錢？因為對國民黨憤怒，

或同情黨外、民進黨，或不滿執政者。對許多群眾而言，「對這個黨外或民進黨候選人，

我也不知道他怎樣，搞不好也是一個渾蛋，但就是不滿國民黨執政，就一定要投這人，要

讓國民黨倒」，這叫「賭爛票」，主要是形成選民的集體壓力來對抗國民黨。




「或是同情票。像許榮淑、周清玉的先生被人抓去，只要站在台上哭，票就來了。」劉一

德說，這就是群眾，群眾團結在一起，力量很大沒錯；但只要候選人一選上，群眾的影響

力就幾乎是零，這很殘酷。為什麼？「很多選民說選上就不找不到人。藍的綠的都一樣，

很多人選上就去跟金主『搏濡』了。」




「第二個層次是50萬元以下，主要目的是關說政治人物。」劉一德指著圖說：「古早國民

黨欺負黨外和民進黨，黨外和民進黨就控訴政治迫害，舉行小額募款來凝聚民氣和增加財

源，現在民進黨執政，這招不管用了，民進黨也能找到一些中小企業。」他說，會捐給民

進黨的分三種：「第一種是頭家本身就是很獨派，很深綠，不會投給國民黨；只要黨外、

民進黨來找捐獻，一定會捐，一般十到二十萬，所以我寫五十萬以下。」這當然比「小額

募款」要快，「找三、五十個金主，一個人五萬、十萬就能選了。」




「偏綠的企業，有些不一定捐給民進黨，也捐給時代力量或台聯，這我們都拿過。」劉一

德說：「另一種叫中性企業，他沒什麼特別要中國統一或台灣獨立。但是加減捐，到時才

找得到人關說。」他告訴聽眾：「關說能力是台灣社會的重要指標。平平二個老闆坐在那

，一個很封閉但在社交上不及格，另一個是『有事來找我，我打電話找議員，他就來了』

，甚至也有牽涉到司法案件的關說。這種影響力怎麼來？捐錢啊！」



中小企業捐款：部分為理念，部分為關說


劉一德說，這種人去捐錢未必固定捐給誰，只是捐款對象是「這次有可能上的」，有選舉

過的就知道這很好玩，「外界認為你會上的，你就特別好募款。」




劉一德回憶，他曾選過二次：一次在台北縣選省議員（1994），很多人說他這次會上，但

後來張清芳上（當選省議員，後又當選立委），「張的口才不好，怎麼上的你猜」？張故

意開四台宣傳車去新店，一直罵羅明旭（前立委羅福助的長子），四台車一直罵「黑道、

流氓」。羅明旭可以忍，但下面的人不能忍，四部車被人家打到碎糊糊，隔天《聯合報》

、《中國時報》就報出來：「本屆選舉首樁暴力事件，新店羅明旭總部前，張清芳宣傳車

被打成稀巴爛。」





「張清芳用哪招？那時陳定南也還在選省長，『四百年來第一戰』，都是二、三萬人大場

，國小操場都滿滿的。省議員候選人一人都是講三、四分鐘，最後陳定南出來才換他講，

因為我們只是配角。但省議員候選人張清芳就故意做被打的那新聞，穿一件白布衣，牽他

五、六歲的女兒，告訴群眾，昨天大家有看到報紙，天道盟說他落選的話，一定要給他死

，所以現在他要惦惦站在那三分鐘表示抗議。那場面多震撼你知道嗎？下面二、三萬人在

想，候選人怎不講話？」後來開票，張清芳當選省議員，劉一德卻落選了，「多會講都沒

用，群眾會同情，加上你會演。」




劉一德話鋒一轉：「群眾階段有些用騙、用拐的，群眾很熱情，但選完結束，群眾是沒有

影響力的，這是很慘的現實。」像這種看起來會上，「我看起來也沒什麼去募，但那次選

舉張清芳事件還未發生時，他也進帳了九百多萬，也沒什麼特別去主動募款」，「但那些

拿錢來也很簡單，若你當選後他就會來拜託你。那時省議會還很重人情，二十萬、三十萬

，連人都不認識的也拿錢來」，這就是「中型企業」，民進黨主流是靠這個。




劉一德說，比較「高級」的是「井田制度」最左邊這一區塊。國民黨選舉就是這樣操作的

。國民黨每個候選人看來都像土包子，什麼都不懂。但藍軍有新黨也有親民黨，先不論統

獨立場，親民黨、新黨的候選人，怎麼看也比國民黨聰明，但國民黨怎麼選都能上。怎會

這樣？歹勢，它是用大錢在選，不只是「綁樁」，而且是「養樁」。



「國民黨的立委、縣長在他選區要變常勝將軍，我們看很奇怪，但他們看很容易：我就養

一百支樁腳，一年一百萬給他，也才一億而已，不是白白給他，平常就在幫他經營。」劉

一德說，婚喪喜慶都有行情的，「喜事一包六千，白包一包五千，這都平常在付錢的。」

付完之後樁腳還可抽20%，放自己口袋裡，「等於是一個企業、公司在經營」。




「這『公司』很貴的。等於一年要花一億，四年要花四億。這樣經營，選舉一到，樁腳不

用幫忙『走衝』嗎？樁腳等於靠他生活，所以大家才努力衝。」劉一德說，選到最後算一

算，例如說還差五千票，就花錢下去買，「綁的不夠堅強，才需要去買」。



國民黨綁樁、養樁才是「最高級」，靠的都是大企業


劉一德告訴台下聽眾與學生，靠這些樁腳，苗栗、花蓮、南投，「奇怪怎麼都國民黨在執

政，或者立委都是國民黨會上？說穿了，就是這樣經營的。這樣的經營你不要笑，是很累

的，要有很多的錢。」




「過去國民黨黨產其實小case啦，國民黨真正厲害的，是大企業都倚伊啦！」為什麼後來

國民黨會走到「一中路線」？劉一德分析：「在我們來看是意識形態，但不對啦。大企業

在中國大部分都有投資，而大財團都偏向賺錢，沒國家也沒要緊，重點要給它做生意，富

人有辦法去中國投資。所以國民黨要變成中國共產黨的馬前卒，幫共匪（中共）講話。」



「不然很奇怪啊，我小時候，政府說共匪是壞蛋啊，國民黨現在卻說共匪每個都是好蛋，


不跟它好，會被消滅。」劉一德說，「以前是殺朱拔毛呢」，現在卻說中共發火「我們就

死了」，詐騙集團。為什麼會這樣？因為大財團都在中國有投資，「大財團都比較挺國民

黨，國民黨來討錢，二千萬、一千萬就丟出來。因為它是用綁的、用養的，所以他很好選

。」



劉一德說，他提到這一塊「有一個風險：現在民進黨執政，開始有權力後，這是很強大的

誘因。」他不是要唱衰民進黨，但「民進黨也很容易，這個利誘也太強了」。雖然郭台銘

、王雪紅只有一票，但他們可以影響政府，選舉可捐幾十億出來，立委不知多少人會拿到

他們的錢？他們若要求要訂一個政策，對財團比較有利，那政府就會改一改，照他們的意

思，「所以執政者一定會向財團靠攏」。




劉一德舉例批評：「民進黨在野時也主張二例，現在主張變一例一休，怎會這樣？結果國

民黨倒轉，變成它也要二例。最奇怪是時代力量，在勞基法休假上，立場跟國民黨一樣。

講粗一點，是要騙勞工的票啦。但它在立法院不是罵民進黨，而是罵國民黨。怎麼持同樣

主張，卻罵國民黨？因為靠民進黨的票它也要，變成精神錯亂。」劉一德說：「我講話負

責任的！時代力量最奇怪，兩邊都要討好」。




劉一德說，這張表如果畫起來，想一想就「一通百通」了，影響力最大的就是財團、大企

業，民進黨現在一定會被這邊有強大誘因的吸過去。



他再次回憶選舉經驗，述說國民黨招數的「厲害」。他說，大學剛畢業時他幫許國泰助選

，那次許國泰落選。選前兩天，許的軍師幫忙算票，「六萬八千多」，每個鄉鎮都寫出來

會拿多少票；結果票開出來，每個鄉鎮都差二、三十票，真正有夠準。「那就是國民黨的

選法，裡面只有一些『搞怪』的人會去投黨外，其他都用派系綁死了」，「綁樁是最厲害

的選舉，無聲的戰爭」。




民進黨選舉開銷變大，形成新的危機？


劉一德接著批判：「民進黨現在比較嚴重的問題是，它的選舉開銷也開始大起來。」他說

，民進黨現在最大的開銷是初選，因立委變成單一選區，「如果是南部縣市，初選若過就

會過，大家殺到流血流滴」。他聽過的數字，初選最多花到二千萬，一般多半是一千萬的

行情，「初選選完，再選大選時，就比較輕鬆了，行禮如儀的。」




「再來是廣告。民進黨的問題是，知名度高的，例如徐國勇、王定宇常上電視，比較不用

花這麼多，本身知名度就高；可是百分之八、九十的候選人沒知名度，地方電視台、民視

、三立的廣告就要一直做一直做。廣告一個星期才上檔四次或六次，就要好幾十萬，好幾

個禮拜就好幾百萬，其實民進黨現在的開銷都在這邊。」劉一德說：「有開銷，就要有來

源。」




「國民黨也一樣，政治圈內，本身自己很有錢的也有。但老實話，若會操作的，都不用花

到自己的錢，因為很多人要來靠你。你進入這個最『高級』的區塊後，有錢人就會想要來

收買你，影響政策，創造有利他們賺錢的遊戲規則，這樣賺才快」，「很認真賺錢的方法

，並不是最快的方法」。



「第二種比較『落衰』的才是關說。找議員、縣長，因為曾捐錢給他們，所以他們要聽我

的。」劉一德說，這級（中小企業）的金額比較小，但還有一點影響力；如果看第三種，

「其實群眾才是笨蛋」。




劉一德指著圖說：「台灣有2300萬人，這個階層（指大企業、財團影響政策者）只有2300

人；這個階層（指中小企業捐獻的），大約23萬人；剩下都是這個階層的（指透過群眾來

小額募款）。群眾三、五千元還勉強捐得起，但多了也沒辦法，必須要賺吃，「這一群人

（群眾）最可憐，選完被晾在一邊，真正有權力是這邊（財團）在弄的。」




「這個圖就是新的井田制度」，劉一德再度指著黑板說。



選民要覺醒，才不會當呆子


劉一德最後提到，有人認為這次蔡英文上了，台灣一定會發生很大的改變，「我跟你保證

，不會！」「尤其是現在中華人民共和國還對蔡英文不大好，所以大家會同仇敵愾，好像

站在她這邊。過一陣子如果中國改變態度，認為蔡英文也不錯，不會惹事生非，開始跟她

好了，民進黨很快就會靠過來。」這時大家要有心理準備，「如果這東西（指現代井田制

度）你們看得很清楚，就會發現政黨（的宣傳）是假的，甚至候選人（的承諾）也是假的

」，候選人後面都有一定的人，做得好，「級數就會來到這裡（與財團來往）」。




由於台北市廉政委員王小玉也到場聆聽，劉一德順勢把話題拉到最近的新聞：「像台北果

菜市場（農產運銷公司）權力就很大，因為可以操縱價格。柳丁南部開始落價，進貨不要

降價，昨天賺一元，今天賺三、五元，那個小小利差就是暴利，那是各縣市政府很有權力

的地方。所以選縣市長的人，就常把自己的心腹安插進去，做理事長之類的職。」




再來是「工業策進會」，他說，每個縣市都有很多工商團體，每個月一萬、幾萬，那是肥

缺。但這才是第二級而已（中小企業），絕對不會比這一級（財團政商）還強，「這是人

家兆豐金那一級的，轉繞一下，不知道幾十億跑出去，這才恐怖。」




劉一德向聽眾強調，若這圖（現代井田制度）搞清楚，就會知道不要再自甘於一個沒有用

的小老百姓，「投票覺得很爽，但選完就什麼都不是了」，這樣說很悲觀，但如果不覺醒

，「就是永遠當呆子！」





http://image.peoplenews.tw/collection/1476961442.jpg
[圖]
 
參加「台灣政府67年來用辯證騙術所做的政府犯罪」專題研討的五位名師。圖／張家銘


http://image.peoplenews.tw/collection/1476991664.jpg
[圖]
 
這張「現代井田制度」說明台灣政治契約關係和政商權力關係的三個層次，最左邊是「最
高層次」。圖／唐詩


http://image.peoplenews.tw/collection/1476961236.jpg
[圖]
 
台聯黨主席劉一德。圖／張家銘


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http://www.peoplenews.tw/news/fb63dff0-1acd-4d0e-aa1f-619fb1f3ecb7
台聯黨主席30年觀察功力 圖表破解台灣政商權力關係 | 民報 Taiwan People News
[圖]
台聯黨主席劉一德20日在一場專題研討中，針對政治獻金、募款提出「現代井田制度」的觀點，提及財團政商關係才是最厲害的，過去國民黨就是用這樣的方式綁樁、養樁，而民進黨執政後，「也會被強大的誘因吸過去」。他強調這樣說好像很悲觀，但選民不覺醒會變「呆子」。劉一德說，他不是要唱衰民進黨，但「民進黨也很容易，這 ...

 


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中國有這麼一群奇怪的人，

本身是最底階層，利益每天都在被損害，卻具有統治階級的意識。

在動物世界裡找這麼弱智的東西都幾乎不可能。

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推 kutkin: 還有黨主席?1F 10/22 01:42
→ jyekid: 所以台聯的立場 一例一休?2F 10/22 01:45
→ ttyui: 在美國，這會找經濟學家來討論，在台灣，這問題則由一群失3F 10/22 01:45
→ ttyui: 意政客在話唬爛
→ jyekid: 台灣目前用選舉無法解決這問題 國家正常化後再說吧5F 10/22 01:46
推 Lans1002: 臺灣就假民主而已啦 多少人真的會投左派？6F 10/22 01:47
推 vdrenike: 批評小英…肯定不會爆7F 10/22 01:53
推 Cityfrighten: 井田那張圖還蠻中肯的阿8F 10/22 01:53
推 Dovahkiin: 高調9F 10/22 01:54
→ Cityfrighten: 都還沒講都市化越高的地方權力範圍跟資金比會改變10F 10/22 01:55
推 s3f4e9g6aa7: 中肯..11F 10/22 01:56
※ 編輯: qwop8765 (59.115.242.244), 10/22/2016 01:57:56
推 Iamtheking: 嗎得民進黨12F 10/22 01:58
推 j68345517: 圖ok13F 10/22 02:00
推 Vicky1016: 劉一德算老黨外 資深人物14F 10/22 02:01
推 iHELP: 所以...?15F 10/22 02:05
推 hipmyhop: 裙帶資本16F 10/22 02:12
推 rayonwu: 中肯17F 10/22 02:14
推 wht810090: 這篇確實18F 10/22 02:16
推 karta018: 了不起，不過綁樁這招會越來越沒效，年輕一輩自我意識較19F 10/22 02:22
→ karta018: 強，往後選舉應該都是主打媒體、網路戰
推 homerunball: 太神啦21F 10/22 02:25
推 chenwin25: 暴發戶擺闊，有錢人他被綁架到底掉22F 10/22 02:27
推 matto: 不是移民就是等那些沒有獨立思考能力的上一輩死光才能正常23F 10/22 02:29
推 eterbless: 中肯 話說台聯本來哪個老屁股終於滾了阿24F 10/22 02:30
→ matto: 忘了 還有只會用顏色思考事物的年輕的綠盲藍蛆25F 10/22 02:30
推 oncemore: 講得很中肯  利益使然的東西不可能分藍綠的26F 10/22 02:39
→ oncemore: 有本錢裝清高的都是選不上的  選上就會認清現實
推 manofair: 這個厲害28F 10/22 02:48
推 daniel1309: 表達得很清楚，上了一課了。29F 10/22 02:49
推 ruokcnn: 精闢30F 10/22 02:52
※ 編輯: qwop8765 (59.115.242.244), 10/22/2016 02:55:35
推 eyb602: 精闢 然後他們就被媒體黑了31F 10/22 02:55
推 farseer7: 中肯32F 10/22 02:55
噓 cocabell: 看到時代那段直接end 給噓了 被滅黨哭哭ㄛ33F 10/22 02:57
推 borissun: 講得很對。但沒有席次就沒有聲音，台聯的地位被時力取代34F 10/22 03:02
推 SiFox: 推35F 10/22 03:14
推 theoneneo:36F 10/22 03:15
推 wwwqoo:37F 10/22 03:16
推 imhideji: 很不錯38F 10/22 03:20
推 MADAOTW: 對台聯沒興趣，反正我票已經不會再投騙票政黨，大不了再39F 10/22 03:26
→ MADAOTW: 換一個
推 PRME: 其實美國也是這樣，這是代理人效應，市場失靈41F 10/22 03:31
推 Miralles: 推42F 10/22 03:34
推 poltmer990: 人民只有投票日才是主人，其他時間是奴隸43F 10/22 03:51
推 batis: 挺精闢的44F 10/22 03:59
推 jie0620: +145F 10/22 04:05
推 myoyo: 推46F 10/22 04:11
推 amb: 寫的不錯阿 給推 希望噓文的趕快覺醒吧47F 10/22 04:38
推 boomlin: 裝睡的人怎麼叫得醒48F 10/22 04:41
推 sunray100: 應o篇49F 10/22 04:42
推 XXLee: 好用功喔50F 10/22 04:48
推 metcc80211: 看完推一下51F 10/22 04:48
噓 tom6724: 難得噓....都要滅了才肯說點真話.等強大後又開始裝死了..52F 10/22 05:02
推 blacktruth:53F 10/22 05:18
推 beryll: 推54F 10/22 05:43
→ eemail: 這只是夠老 知道多一點事認識多點人 真要講起來內容也還好55F 10/22 05:55
推 windyyw: 好文56F 10/22 06:05
推 boss89107: 推57F 10/22 06:15
推 kenyin: 推58F 10/22 06:17
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推 BleuSaphir: 講的很好阿61F 10/22 06:35
推 akway: 推62F 10/22 06:51
→ akway: 講的很透徹
推 Linrry: 很真實啊64F 10/22 07:03
推 etei: 好文，大推65F 10/22 07:24
推 hihi29: 只能推了66F 10/22 07:25
推 human000123: 即使他在政壇上失敗了，不可置否他把選舉的亂相分析67F 10/22 07:27
→ human000123: 的很透徹
→ human000123: 光是這樣就夠格宣傳給更多人知道
推 HansLee: 清楚明白 民主還有很長的路要走70F 10/22 07:35
推 harlow: 板書寫得不錯71F 10/22 07:38
推 king22649:72F 10/22 07:38
推 ueu966: 推73F 10/22 07:46
→ zoonead: 沒什麼新梗，給個箭頭74F 10/22 07:50
推 whmclschuhw: 中肯75F 10/22 07:55
推 mosenay: push76F 10/22 07:55
推 homeaki: 推77F 10/22 08:05
推 forbake1: 講那麼多有屁用78F 10/22 08:08
推 romusutoru: 推,應該還是有很多人不清楚這結構79F 10/22 08:26
推 zzzprince: 看完我很敬佩80F 10/22 08:34
推 juhn: 快滅黨了才講實話...那之前在幹嘛81F 10/22 08:35
→ goldduck: 投票的會當主人? 開玩笑吧82F 10/22 08:35
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推 Argyris: 推84F 10/22 08:38
推 cj96su04: 推85F 10/22 08:41
推 sslmsslm: 這篇說的不錯86F 10/22 08:45
推 tsanglin: 推87F 10/22 08:46
推 regeirk: 台聯自己的制度根本跟垃圾一樣88F 10/22 08:50
推 Wangdy: 冥進洞這次表現…我今後只投左翼小黨89F 10/22 08:52
推 aa257: 推90F 10/22 08:53
推 ateate: 推一下 不管立場還是值得參考91F 10/22 08:56
推 ericleft: 不錯的理論92F 10/22 09:00
推 love24h7days: 有道理93F 10/22 09:02
→ shinway: 版面重編啦  段落重複94F 10/22 09:04
推 acale0202: 推95F 10/22 09:10
推 leo07172737: 推96F 10/22 09:15
推 hsiyafel: 中肯97F 10/22 09:15
推 a31670323: 推98F 10/22 09:21
推 lunaX19: 失意嗎？ 跟我們對政治的失意有什麼不同？99F 10/22 09:23
推 pipitruck: 有幾段不錯 台灣的民主發展不到30年 還有很長的路...100F 10/22 09:30
推 monachi1985: 中肯推。101F 10/22 09:34
推 arhuro: 真的 平民投完票甚麼都不是102F 10/22 09:36
→ s540421: 點名名單內怎麼少了台聯？是泡沫化了不想談還是?103F 10/22 09:38
推 aa384756: 中肯104F 10/22 09:40
推 kevin0733: 很多段講得好好  時代那一段也是105F 10/22 09:45
推 eagleleo: 中肯推106F 10/22 09:46
推 a1qazbgt5: 還蠻中肯的107F 10/22 09:48
推 jasonwb5: 推 中肯108F 10/22 09:51
推 alexjetertw: 推109F 10/22 09:55
推 hankungggg: 八卦是，這堂課校外人士比修課學生還多110F 10/22 10:08
推 Hyacinth0: 中肯111F 10/22 10:14
推 yuiweq1999: 看起來好像很有道理可是漏洞好多...112F 10/22 10:21
推 etiennechiu: 上了一課113F 10/22 10:24
推 alasdair: 推114F 10/22 10:33
推 riches: 推個115F 10/22 10:36
噓 anendfox: 三小？116F 10/22 10:43
推 calvinhs: 推117F 10/22 10:44
推 TrunkV:118F 10/22 10:47
推 popyuning: 劉一德是李派還是黃派？119F 10/22 10:53
推 penny1119: 拷貝 這篇文也太長120F 10/22 10:55
噓 geniusw: 有道理 但綁樁應該還能再撐20年 中年人票還是很多的QQ121F 10/22 10:57
推 aa708: 中肯122F 10/22 11:05
推 fissive: 中肯123F 10/22 11:10
推 dv6: 同意，要看清楚政治人物~124F 10/22 11:13
推 Mr23: 台聯好意思說人政商關係...XD125F 10/22 11:17
推 money601: 人之將死其言也善126F 10/22 11:21
推 berice152233: 中肯 可惜他們養的樁都快死光了127F 10/22 11:33
推 kar3831055: 有ㄉㄠㄌㄧㄅ128F 10/22 11:37
推 pttnews: 這篇應該Z129F 10/22 11:39
推 lyu0001: 中肯130F 10/22 11:45
推 ZismorethanB: 推推。131F 10/22 11:56
→ interrupt1: 這是老思維 台灣要走出傳統政治模式 就是要靠覺醒青年132F 10/22 12:03
推 jhangyu: 整理得很清楚133F 10/22 12:17
推 SHIU0315: 精闢啊134F 10/22 12:18
推 VincentQQ: 有道理135F 10/22 12:19
推 hsuanjung: 推136F 10/22 12:33
推 JLUzd: 柯P的價值在此137F 10/22 12:39
推 maxmaster: ok138F 10/22 12:48
推 viudo: 想看139F 10/22 13:28
噓 Rayio: ...140F 10/22 14:15
推 hideho:141F 10/22 14:18
推 omegajoker: 推142F 10/22 14:19
推 sissyfox: 不過他舉的例子都都太老了 台灣10幾年來變化非常大143F 10/22 14:34
→ sissyfox: 以前那些招術現在不吃了 資訊爆炸透明 要騙也騙不了
→ sissyfox: 過往的言行都有記錄
推 qbw: 長姿勢146F 10/22 14:39
推 sylviashy: 說得很清楚 但是該怎麼解要說一下啊!!光覺醒也沒用147F 10/22 14:47
推 stone99: 推148F 10/22 16:02
推 hune:149F 10/22 16:06
推 IKAFIRE: 推150F 10/22 16:16
推 nived: 推  這應該列入教材151F 10/22 16:50
推 rant: 蠻有料的152F 10/22 17:05
→ rant: 借轉公民版
推 jason0111: 可怕154F 10/22 17:54
推 adifdtd: 綁樁的效果未來應該會降低155F 10/22 19:20
推 kmtrash: 民眾敢去深入認識政治人物，關心政治是唯一解156F 10/22 19:39
推 lloop: 有理157F 10/22 20:32
推 dogreen: 資訊透明沒有人去傳播給那些會投票的老人知道一樣GG158F 10/22 20:38

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1樓 時間: 2016-10-22 11:04:32 (台灣) 
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qazw73613
　 10-22 11:04 TW 
1381表示：所以你支持一休一例摟?是不敢講嗎?
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Xanadu
　 10-22 12:30 TW 
為什麼有殘體字
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love1807
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就制度問題，一堆人還以為換個人就會改變真這麼簡單 國軍每換個部長怎麼就沒改變?
4樓 時間: 2016-10-22 16:15:09 (台灣) 
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Z8Z8Z8
　 10-22 16:15 TW
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他講的其實大家都知道，但是重新固樁要成本，我不斷的把原來的大企業投入資源分散到小黨，他還能控制嗎，成本太高，每個黨都要收買。重點是先讓最上圈的國民黨統派倒，讓影子皇帝投入成本蒸發，這就是民眾的力量。
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