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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦]解放軍真降臨台灣大家會應戰?
時間 Mon Oct 31 00:44:32 2016
來貼個舊文,不然每次都有人拿戰爭來嚇台灣人,好像我們很怕開戰一樣
先說結論:
「無論目前或是未來數年間,中國無法獲得兩棲陸作戰成功所需要的空中優勢。」
「如果中國企圖全面入侵台灣,不但會遭受失敗,也會造成現代戰爭史上最驚人的
損失,在軍事上是不需要美軍來台灣幫忙打這種戰爭。」
「如果中國企圖全面入侵台灣,不但會遭受失敗,也會造成現代戰爭史上最驚人的
損失,在軍事上是不需要美軍來台灣幫忙打這種戰爭。」
雖然是大概2010年左右的文章,但中國有辦法克服這些問題嗎?
更奇怪的是,台灣好像從來沒人宣傳過這件事,
從總統到政黨到國防部,都告訴我們台灣一戰即倒,"兩週被佔領"
到底存的是什麼心?
http://tinyurl.com/zlxba5q
(長文注意)
台灣的安全守得住嗎?
台灣安保協會研究員
日本內閣會議於7月17日通過「2009年防衛白皮書」,其中針對台海雙方的軍力比較,
提出三個特徵:一、陸軍方面,中國擁有壓倒性的多數兵力,但對台灣本島的登陸作
戰「仍然有其極限」,然而中國持續打造大型登陸艦艇,作戰能力已有所提升;二、
海空軍方面,中國具有壓倒性的數量優勢,雖然台灣具有性能方面的優勢,不過中國
海空軍的現代化,在近幾年有顯著的成長。三、飛彈攻擊能力方面,中國擁有射程涵
蓋台灣的大量短程飛彈,台灣對此缺乏有效的對抗手段。白皮書也指出,由於中國積
極推動軍事現代化,雙方軍事平衡已經朝向對中國有利的方向變化,今後美國對台軍
售的動向,將備受外界注目。
提出三個特徵:一、陸軍方面,中國擁有壓倒性的多數兵力,但對台灣本島的登陸作
戰「仍然有其極限」,然而中國持續打造大型登陸艦艇,作戰能力已有所提升;二、
海空軍方面,中國具有壓倒性的數量優勢,雖然台灣具有性能方面的優勢,不過中國
海空軍的現代化,在近幾年有顯著的成長。三、飛彈攻擊能力方面,中國擁有射程涵
蓋台灣的大量短程飛彈,台灣對此缺乏有效的對抗手段。白皮書也指出,由於中國積
極推動軍事現代化,雙方軍事平衡已經朝向對中國有利的方向變化,今後美國對台軍
售的動向,將備受外界注目。
既然台海的軍事平衡已經朝向對中國有利的方向變化,如果一旦中國攻打台灣,台灣
的安全守得住嗎?這個問題大家都很關心,很多人也有先入為主的觀念,普遍對台灣
的防衛能力缺乏信心。然而理智告訴我們,透過專業性的客觀分析,才能夠提供符合
實情的真相,所以本文要介紹一篇純粹專業的軍事分析,提供給大家參考。
的安全守得住嗎?這個問題大家都很關心,很多人也有先入為主的觀念,普遍對台灣
的防衛能力缺乏信心。然而理智告訴我們,透過專業性的客觀分析,才能夠提供符合
實情的真相,所以本文要介紹一篇純粹專業的軍事分析,提供給大家參考。
在此之前,讓我們先來看一個離譜的例子,今年漢光演習在6月初的電腦兵棋推演中,
想定(scenario)有22萬解放軍在台灣北、中、南三地大舉登陸。這種想定完全背離
現實!其實,中國兩棲作戰艦艇的總運載量,只能夠運送1萬人到1萬5千人以及一些重
裝甲部隊,根據倫敦的國際戰略研究所(IISS)的評估,這個運載能量在2010年之前
不會增加。
想定(scenario)有22萬解放軍在台灣北、中、南三地大舉登陸。這種想定完全背離
現實!其實,中國兩棲作戰艦艇的總運載量,只能夠運送1萬人到1萬5千人以及一些重
裝甲部隊,根據倫敦的國際戰略研究所(IISS)的評估,這個運載能量在2010年之前
不會增加。
如果從戰史上來看規模最大的諾曼第登陸作戰,在登陸作戰的第一天,聯軍就出動了
各型軍機一萬一千餘架次、各式軍艦四千六百餘艘,在擁有壓倒性制空和制海權的情
況下,從清晨到晚上也才登陸了14萬餘人。反觀解放軍可以實施空投及兩棲登陸作戰
的機艦,規模遠遠不如當時的聯軍,又如何能在短時間內將22萬大軍送上台灣?料敵
從寬固然無可厚非,然而這種過度膨脹敵軍實力的想定,不但無法正確驗證防衛作戰
各型軍機一萬一千餘架次、各式軍艦四千六百餘艘,在擁有壓倒性制空和制海權的情
況下,從清晨到晚上也才登陸了14萬餘人。反觀解放軍可以實施空投及兩棲登陸作戰
的機艦,規模遠遠不如當時的聯軍,又如何能在短時間內將22萬大軍送上台灣?料敵
從寬固然無可厚非,然而這種過度膨脹敵軍實力的想定,不但無法正確驗證防衛作戰
計畫是否妥善,反而有長敵人志氣、滅自己威風之嫌,講白一點,就是打擊國防信心。
談到如果中國攻打台灣,台灣的安全守得住嗎?根據美國國防部在今年3月25日發表的
《2009年中國軍力報告書》指出,雖然台海兩岸軍事失衡更傾向中國有利,但如果北
京對台動武,勢必付出高昂代價;中國兩棲作戰與空降運輸能量都不足,對台灣採取
大規模軍事行動的能力仍然很有限。回溯《2007年中國軍力報告書》,其中第33頁分
析「嚇阻(中國對台動武)的因素」指出,中國尚未具備足夠的軍事能力,沒有把握
達成對台灣的政治目標,尤其是在面對美國介入的情況下,中國更沒信心。這整段內
容,在《2008年中國軍力報告書》第43頁,也一字不變地重覆一遍。
《2009年中國軍力報告書》指出,雖然台海兩岸軍事失衡更傾向中國有利,但如果北
京對台動武,勢必付出高昂代價;中國兩棲作戰與空降運輸能量都不足,對台灣採取
大規模軍事行動的能力仍然很有限。回溯《2007年中國軍力報告書》,其中第33頁分
析「嚇阻(中國對台動武)的因素」指出,中國尚未具備足夠的軍事能力,沒有把握
達成對台灣的政治目標,尤其是在面對美國介入的情況下,中國更沒信心。這整段內
容,在《2008年中國軍力報告書》第43頁,也一字不變地重覆一遍。
2007年4月底,前太平洋美軍司令布萊爾上將(Admiral Dennis Blair)在接受美國
《國防新聞周刊》專訪時直言,中國現在沒有能力攻占台灣,如果台灣繼續強化國防,
台海和平可以繼續維持。布萊爾將軍於1999年至2002年期間擔任美國太平洋軍區司令,
目前擔任美國國家情報總監,他在軍事上的專業度與權威性,深受各界信賴。
台海和平可以繼續維持。布萊爾將軍於1999年至2002年期間擔任美國太平洋軍區司令,
目前擔任美國國家情報總監,他在軍事上的專業度與權威性,深受各界信賴。
此外,本文要鄭重推薦的是,卜睿哲(Richard C. Bush)和歐漢龍
(Michael E. O’Hanlon)在2007年合著出版一本新書《獨特的戰爭:中國挑戰美國
的真相》(A WAR LIKE NO OTHER: The Truth About China’s Challenge To
America)。卜睿哲曾於1997至2002年擔任美國在台協會理事主席,現任華府著名智庫
「布魯金斯研究所」(The Brookings Institution)東北亞政策研究中心主任;歐漢
龍是重量級的國防專家,也是布魯金斯研究所的資深研究員。這本書的內容在於分析
美國與中國「終將一戰」的可能性,並提出如何避免那種夢饜的一些建議。對於專研
台美中三邊關係及關心台灣安全的人來講,這是一本值得細嚼慢嚥的好書。
「布魯金斯研究所」(The Brookings Institution)東北亞政策研究中心主任;歐漢
龍是重量級的國防專家,也是布魯金斯研究所的資深研究員。這本書的內容在於分析
美國與中國「終將一戰」的可能性,並提出如何避免那種夢饜的一些建議。對於專研
台美中三邊關係及關心台灣安全的人來講,這是一本值得細嚼慢嚥的好書。
尤其是,這本書的附錄「為何中國無法拿下台灣」(Why China Could Not Seize
Taiwan),是一篇純軍事的專業分析,應當是歐漢龍的手筆。其可貴之處,在於內容
精湛且淺顯易懂。該文明確指出,「無論目前或是未來數年間,中國無法獲得兩棲登
精湛且淺顯易懂。該文明確指出,「無論目前或是未來數年間,中國無法獲得兩棲登
陸作戰成功所需要的空中優勢。」、「如果中國企圖全面入侵台灣,不但會遭受失敗,
也會造成現代戰爭史上最驚人的損失,在軍事上是不需要美軍來台灣幫忙打這種戰爭。」
在介紹這篇附錄的精要內容之前,先來了解台灣海峽在台灣防禦作戰的戰場態勢。台灣
海峽南北兩端長約400公里,寬度最北端(從平潭島到富貴角)約172公里,最南端(從
東山島到鵝鑾鼻)約370公里。台灣海峽平均寬度約200公里,最窄處為123公里(新竹
至平潭),比英吉利海峽的33.8公里寬很多,狹窄的英吉利海峽是英國最大的安全保障
,從1066年之後就沒有任何外國部隊可以入侵不列顛群島。由此可知,台灣海峽是台灣
國防安全的極大屏障。至於台灣海峽在登陸作戰中的天時和地利條件如下:
海峽南北兩端長約400公里,寬度最北端(從平潭島到富貴角)約172公里,最南端(從
東山島到鵝鑾鼻)約370公里。台灣海峽平均寬度約200公里,最窄處為123公里(新竹
至平潭),比英吉利海峽的33.8公里寬很多,狹窄的英吉利海峽是英國最大的安全保障
,從1066年之後就沒有任何外國部隊可以入侵不列顛群島。由此可知,台灣海峽是台灣
國防安全的極大屏障。至於台灣海峽在登陸作戰中的天時和地利條件如下:
一、台灣海峽水深大部分都在100公尺以下,尤其台灣西部沿海離岸15公里以外,有些
深度在40公尺以下,潛艦(平均長度約65~75公尺)很難活動,中國雖然擁有為數眾多
的潛艦,但卻難以在此得利。而且西部沿岸坡度平緩,方便在淺水中佈署各種水底防禦
工事,可擴大灘頭前線的防禦縱深。
深度在40公尺以下,潛艦(平均長度約65~75公尺)很難活動,中國雖然擁有為數眾多
的潛艦,但卻難以在此得利。而且西部沿岸坡度平緩,方便在淺水中佈署各種水底防禦
工事,可擴大灘頭前線的防禦縱深。
二、台灣海峽的風浪險惡,約有四至五個月的颱風季節,及連續三至四個月的東北季風
,適宜渡海作戰的天氣每年大約只有三個月(春末到夏初)。此外,海峽的水流方向為
南北走向,對從西向東的渡海航行,也會構成相當困擾,至少對橫渡海峽的士兵會造成
普遍暈船及體力耗損。
,適宜渡海作戰的天氣每年大約只有三個月(春末到夏初)。此外,海峽的水流方向為
南北走向,對從西向東的渡海航行,也會構成相當困擾,至少對橫渡海峽的士兵會造成
普遍暈船及體力耗損。
因此,台灣海峽的戰場態勢,基本上有利於台灣的防禦作戰。至於一旦中國攻打台灣,
台灣的安全守得住嗎?以下是附錄文章「為何中國無法拿下台灣」(Why China Could
Not Seize Taiwan)的分析。
台灣的安全守得住嗎?以下是附錄文章「為何中國無法拿下台灣」(Why China Could
Not Seize Taiwan)的分析。
兩棲登陸作戰的成功要素
首先,針對美國國防部於2004年提出的《中國軍力報告書》,在談到中國可能會入侵台
灣的問題時,認為「在2010年之前,中國人民解放軍要執行一場如此複雜的戰爭,很可
能會遭遇極大的困難,但是如果北京願意承受因為發動侵略所造成政治、經濟、外交及
軍事等方面的損失,並排除第三者的介入,中國將會戰勝。」附錄文章對這種結論提出
高度質疑。該文指出:
灣的問題時,認為「在2010年之前,中國人民解放軍要執行一場如此複雜的戰爭,很可
能會遭遇極大的困難,但是如果北京願意承受因為發動侵略所造成政治、經濟、外交及
軍事等方面的損失,並排除第三者的介入,中國將會戰勝。」附錄文章對這種結論提出
高度質疑。該文指出:
其實中國並不具備成功入侵台灣的基本要素,而且在未來幾年也不可能成功。一般來講,
入侵者若想獲得成功,首先必須具備空中優勢,最好是徹底掌握制空權(中國可能享有
空中優勢,但是要癱瘓或摧毀大部份的台灣空軍,極為困難);其次,攻擊者必須結合
機動調度、奇襲和有生戰力,在登陸地點的局部地區,兵力和火力的數量都要勝過守方;
第三,進攻者對初期占領的據點進行增援,必須比守方對同一地點所能運送的增援部隊
和裝備更快速。如果進攻者具備絕大部分或全部的上述條件,就很有機會確立並達成初
期的占領。如同下列的戰史表(表一)所示,進攻者沒有具備所有的三項優勢也能夠成
功,但在這裡所考慮的案例中,至少必須具備兩項的優勢才能夠成功。中國根本無法達
成任何的這些條件,唯一可能的例外是空中優勢這一項─但不是現在,也不是在未來的
幾年之內可以辦到,除非台灣在軍事上犯了應當可以避免的重大錯誤。
期的占領。如同下列的戰史表(表一)所示,進攻者沒有具備所有的三項優勢也能夠成
功,但在這裡所考慮的案例中,至少必須具備兩項的優勢才能夠成功。中國根本無法達
成任何的這些條件,唯一可能的例外是空中優勢這一項─但不是現在,也不是在未來的
幾年之內可以辦到,除非台灣在軍事上犯了應當可以避免的重大錯誤。
該文也對歷來戰史上兩棲登陸作戰成功與失敗的案例,歸納出兩棲登陸作戰的成功要素,
如表一所示。
表一:兩棲登陸作戰的成功要素
(攻擊發起日之後3~10天,在台灣特定地點)
http://i.imgur.com/Savw5LY.png
對於在戰爭初期,中國是否可以贏得並維持在攻擊地點的武力優勢,該文評估如下:
在目前以及可預見的未來,在任何與台灣的未來戰爭中,中國有機會取得某種程度的空
中優勢,但要獲得真正掌控制空權的機會並不大。其實在戰爭初期,中國也很難指望贏
得並維持在攻擊地點的武力優勢。換言之,中國最多只可能贏取上述三項條件的一部分
而已,可說是根本不足以取勝。
中優勢,但要獲得真正掌控制空權的機會並不大。其實在戰爭初期,中國也很難指望贏
得並維持在攻擊地點的武力優勢。換言之,中國最多只可能贏取上述三項條件的一部分
而已,可說是根本不足以取勝。
新研發的武器愈來愈不利於登陸作戰的進攻者
還有,從現代武器研發的趨勢來看,各式新式武器有高命中率、高殺傷力的特質,對往
後兩棲登陸作戰的攻擊部隊造成很大威脅,該文就指出:
現代的兩棲作戰部隊也會面臨其他問題。他們必須擔心守方的戰機、戰艦或岸上火炮部
隊所發射的反艦飛彈,攻方的直升機或戰機不僅需要應付防空火砲的威脅,也要面對地
對空的防空飛彈。考慮到武器研製的趨勢,兩棲登陸作戰的進攻者要對付固定的防守據
點,將會變得愈來愈困難。
隊所發射的反艦飛彈,攻方的直升機或戰機不僅需要應付防空火砲的威脅,也要面對地
對空的防空飛彈。考慮到武器研製的趨勢,兩棲登陸作戰的進攻者要對付固定的防守據
點,將會變得愈來愈困難。
筆者舉例來說,為了嚇阻中國人民解放軍的登陸戰,台灣也發展出殺傷力極大的武器系
統雷霆二千火箭和油氣彈。雷霆二千火箭的M77「雙效群子彈頭」有強大殺傷力,爆炸
統雷霆二千火箭和油氣彈。雷霆二千火箭的M77「雙效群子彈頭」有強大殺傷力,爆炸
時的碎片可穿透8公分鋼板,威力與手榴彈相當。雷霆二千火箭若以MK45火箭滿架射擊,
涵蓋面積達20萬平方公尺,相當於6個足球場大。
油氣彈則號稱「窮人核彈」,具毀滅性殺傷力,其彈著點方圓3~4公里內的生物皆無一
倖免。雷霆2000的MK45火箭彈發射箱可以發射油氣彈,每輛發射車可機動部署,並攜帶
兩具發射箱共12枚MK45火箭,若同時發射出去,解放軍一個登陸兵團約兩萬餘人(兩個
師的兵力),接近彈著點的人會被2000℃高溫燒死,距離遠的人也會因氧氣都被燃燒殆
盡,窒息而死。由此可見現代武器的研發趨勢,兩棲登陸作戰的進攻者面對的挑戰愈來
愈高。
倖免。雷霆2000的MK45火箭彈發射箱可以發射油氣彈,每輛發射車可機動部署,並攜帶
兩具發射箱共12枚MK45火箭,若同時發射出去,解放軍一個登陸兵團約兩萬餘人(兩個
師的兵力),接近彈著點的人會被2000℃高溫燒死,距離遠的人也會因氧氣都被燃燒殆
盡,窒息而死。由此可見現代武器的研發趨勢,兩棲登陸作戰的進攻者面對的挑戰愈來
愈高。
在初期作戰階段,中國以飛彈和戰機進行奇襲
中國要攻擊台灣,當然會發動出其不意的奇襲,以雙方遙隔海峽的態勢,在始戰中可以
發動奇襲的手段,不外乎飛彈和戰機。對此,該文分析如下:
中國對台灣的奇襲,一定會對台灣的港口和機場進行重大攻擊。否則的話,當中國的兩
棲登陸艦和運輸機接近時,台灣的戰艦和戰機就可以把靠近台灣海岸的地帶當成射擊的
靶場。奇襲要想成功,也必須拖延美國數日(最好是一個禮拜的時間),延緩美國動手
把旗鼓相當的大量空軍部署到這個地區來。如果想要採取這種策略,為了防止台灣和美
國的情報單位得知他們的意圖,在開始進行飛彈攻擊和空襲之前,大部分的中國戰艦就
不能進行裝運並航向台灣。但事實上,單單要空軍和飛彈部隊進行攻擊準備而不引起外
界注意,中國就必須費盡心機了。
棲登陸艦和運輸機接近時,台灣的戰艦和戰機就可以把靠近台灣海岸的地帶當成射擊的
靶場。奇襲要想成功,也必須拖延美國數日(最好是一個禮拜的時間),延緩美國動手
把旗鼓相當的大量空軍部署到這個地區來。如果想要採取這種策略,為了防止台灣和美
國的情報單位得知他們的意圖,在開始進行飛彈攻擊和空襲之前,大部分的中國戰艦就
不能進行裝運並航向台灣。但事實上,單單要空軍和飛彈部隊進行攻擊準備而不引起外
界注意,中國就必須費盡心機了。
中國擁有數量龐大的飛彈部隊和空軍,在不同的任務當中,可以用來攻擊機場和機場上
的飛機。飛彈的數量很多,目前在靠近台灣的中國東南地帶大概有750枚。儘管中國的
彈道飛彈(巡弋飛彈也一樣)相當不準確,但是在未來幾年將會獲得改善。至於戰機
方面,中國在距離台灣600英里的範圍內約有100個機場,平時約有700架各式軍機部署
在20個專用的機場。
的飛機。飛彈的數量很多,目前在靠近台灣的中國東南地帶大概有750枚。儘管中國的
彈道飛彈(巡弋飛彈也一樣)相當不準確,但是在未來幾年將會獲得改善。至於戰機
方面,中國在距離台灣600英里的範圍內約有100個機場,平時約有700架各式軍機部署
在20個專用的機場。
數年之後,中國的飛彈部隊和攻擊機逐漸能夠癱瘓台灣的機場(癱瘓機場跑道需要二
至三打的戰機,或是較少數量的戰機搭配更準確的飛彈)。在遭受攻擊之後,台灣將會
立刻修復受損的機場,當然中國也會進行後續攻擊。但是在那個時候,台灣的防空火砲
和地對空飛彈將會處於高度警戒的狀態。即使能夠運用遠距離精確導引的武器,讓戰機
可以滯留在緊臨機場之外的地方,但中國戰機在每次的後續攻擊中,也會有5%~10%的可
觀損失。
立刻修復受損的機場,當然中國也會進行後續攻擊。但是在那個時候,台灣的防空火砲
和地對空飛彈將會處於高度警戒的狀態。即使能夠運用遠距離精確導引的武器,讓戰機
可以滯留在緊臨機場之外的地方,但中國戰機在每次的後續攻擊中,也會有5%~10%的可
觀損失。
如果台灣軍隊疏於防備,戰機暴露在跑道上,中國就可以直接攻擊停放在地面上的台灣
戰機,則台灣空軍會有重大損失。但是這種情形並不會發生,因為許多的台灣戰機都有
堅固的掩體。再過一段時間,中國的精確攻擊能力將會提升,台灣也必須不斷改善戰機
的防護措施(包括跑道修復能力、雷達系統及防空能力),以及燃料配送系統。
戰機,則台灣空軍會有重大損失。但是這種情形並不會發生,因為許多的台灣戰機都有
堅固的掩體。再過一段時間,中國的精確攻擊能力將會提升,台灣也必須不斷改善戰機
的防護措施(包括跑道修復能力、雷達系統及防空能力),以及燃料配送系統。
中國無法獲取完全的制空權
在發動奇襲之後,中國是否能夠獲取完全的制空權,滿足兩棲登陸作戰得以成功的第一
項條件,該文的評估如下:
整體來說,雖然中國可能享有某些優勢,但卻不能夠獲取完全的制空權,因此無法充分
滿足表一當中兩棲登陸作戰可以成功的第一項條件。雖然總是會有幸運的機會和良好的
作戰計畫,可以讓中國獲取頗大的空中優勢,可是考慮到想定情境(scenario)的複雜
性,而且中國和台灣在1950年代之後也未曾進行過嚴重空戰的事實,空權專家艾倫
滿足表一當中兩棲登陸作戰可以成功的第一項條件。雖然總是會有幸運的機會和良好的
作戰計畫,可以讓中國獲取頗大的空中優勢,可是考慮到想定情境(scenario)的複雜
性,而且中國和台灣在1950年代之後也未曾進行過嚴重空戰的事實,空權專家艾倫
(Ken Allen)最近就表示,「事實上,目前不可能預測在未來的衝突中,何方可以掌
控台灣海峽的空域。」
台灣約600架的戰機當中,即使遭受中國協調良好且大規模的奇襲,大概約有一半(在掩
體內)的台灣戰機可以存活下來。如果在跑道受損(雖然不大可能,但中國或許會使用
化學武器)的情況下,台灣大部分的空中預警機可能會折損,而至少在戰爭的頭一天或
第二天,台灣的戰機或許每天只能起飛出擊一次而已。但是,存活下來的台灣戰機至少
有100架可以執行地面攻擊的任務,要發現接近台灣岸邊的中國船艦應該沒問題。如果每
架飛機攜帶兩枚彈藥,在兩棲登陸作戰的後續衝突階段中,100架台灣戰機每出動一次,
每天就可以擊沉5到20艘的中國船艦。
體內)的台灣戰機可以存活下來。如果在跑道受損(雖然不大可能,但中國或許會使用
化學武器)的情況下,台灣大部分的空中預警機可能會折損,而至少在戰爭的頭一天或
第二天,台灣的戰機或許每天只能起飛出擊一次而已。但是,存活下來的台灣戰機至少
有100架可以執行地面攻擊的任務,要發現接近台灣岸邊的中國船艦應該沒問題。如果每
架飛機攜帶兩枚彈藥,在兩棲登陸作戰的後續衝突階段中,100架台灣戰機每出動一次,
每天就可以擊沉5到20艘的中國船艦。
台灣戰機雖然會被中國戰機擊垮,但只是被那些劣質的中國戰機和指揮管制系統漸漸消
滅掉。由於台灣的攻擊機可以採取低飛,且集中力量在靠近台灣海岸邊的海峽東部,所
以中國的雷達和戰管中心對作戰的協助不大。因此,許多的台灣戰機可以躲過中國戰機
的涵蓋範圍,使用反艦飛彈或啞彈來攻擊防禦力薄弱的中國艦艇,並使用空對空飛彈對
付空中運輸機。台灣戰機每次出擊的耗損率大概不超過5%,也就是說,出擊的戰機在被
擊落之前,可以出動很多次的任務。
滅掉。由於台灣的攻擊機可以採取低飛,且集中力量在靠近台灣海岸邊的海峽東部,所
以中國的雷達和戰管中心對作戰的協助不大。因此,許多的台灣戰機可以躲過中國戰機
的涵蓋範圍,使用反艦飛彈或啞彈來攻擊防禦力薄弱的中國艦艇,並使用空對空飛彈對
付空中運輸機。台灣戰機每次出擊的耗損率大概不超過5%,也就是說,出擊的戰機在被
擊落之前,可以出動很多次的任務。
中國對台灣本島進行兩棲登陸作戰之分析
如果想要奪取台灣,在發動奇襲之後,中國必須派出兩棲部隊對台灣進行登陸作戰,而
中國是否享有初期的武力優勢,能夠在登陸據點奪取灘頭堡,建立起初期佔領,並順利
進行後續增援,該文的分析如下:
中國是否享有初期的武力優勢,能夠在登陸據點奪取灘頭堡,建立起初期佔領,並順利
進行後續增援,該文的分析如下:
中國兩棲作戰艦艇的總運載量,可以運送10,000到15,000人以及一些重裝甲部隊,根據
倫敦的國際戰略研究所(IISS)的評估,這個運載能量在2010年之前不會增加。
假定目前中國可以馬上部署所有的兩棲登陸船艦到台灣岸邊的一個地點,但是以台灣軍
隊能夠派遣的防禦部隊來講,中國的這個武力規模並不大。台灣有20萬現役的地面部隊,
備役的地面部隊則超過150萬,而海岸線大約是1,500公里,如果台灣守軍願意的話,沿
著所有海岸線的每一公里,粗估都可以部署1,000人。所以,任何超過10到15公里的延伸
距離,充分機動化的台灣防禦部隊可以部署的數量,和中國使用全部兩棲登陸艦隊所能
部署的部隊一樣多。(攻擊者大概需要奪取那樣的長度,來建立區隔敵人火砲的安全地
帶。)
距離,充分機動化的台灣防禦部隊可以部署的數量,和中國使用全部兩棲登陸艦隊所能
部署的部隊一樣多。(攻擊者大概需要奪取那樣的長度,來建立區隔敵人火砲的安全地
帶。)
相較之下,在諾曼地登陸的攻擊發起日(D-Day),聯軍在那種作戰距離內的數量超過
德軍一到二倍。如同表一所示,進攻者要獲取勝利,通常在攻擊地點也要設法取得初期
的武力優勢,然而中國卻幾乎確定無法達成這項條件(中國在開戰後不久也無法增援足
夠的兵力。比起中國把船開回家再裝運部隊前來,台灣則享有內部交通線的優勢,可以
更迅速地將龐大的增援部隊送到攻擊地區)。
德軍一到二倍。如同表一所示,進攻者要獲取勝利,通常在攻擊地點也要設法取得初期
的武力優勢,然而中國卻幾乎確定無法達成這項條件(中國在開戰後不久也無法增援足
夠的兵力。比起中國把船開回家再裝運部隊前來,台灣則享有內部交通線的優勢,可以
更迅速地將龐大的增援部隊送到攻擊地區)。
以上假設的防禦密度,是以台灣無法預知中國打算登陸的地點為前提。但現實上,除非
中國對機場、戰艦、陸基雷達、其他監測設施及指揮中心實施先制攻擊,致使台灣完全
陷入盲目與麻痺狀態,否則台灣至少會獲得一些警訊,可以了解登陸艦隊的航向並做出
反應。(針對中國的攻擊準備,即使美國沒有立刻出兵,也會很願意將衛星和空中偵照
情報提供給台灣。目前美國和台灣之間有軍事熱線,使美國的全球監測系統可以和台灣
通聯,或是在遭受中國攻擊之後可以接替。)雖然台灣海峽只有100英里的寬度,台灣
本身卻有300英里的長度,所以船隻若以20節的速度航行全程,不但需要半天以上的時
間,也無法對全島的每一部份造成立即且可信的威脅。此外,兩棲部隊也無法在任何
地點登陸。全世界大約只有20%的海岸線適合進行兩棲登陸的攻擊作戰,但台灣的西部
海岸大多是淤泥海灘,東部則大都是懸崖峭壁,所以可供兩棲登陸的地點比率更少。
中國對機場、戰艦、陸基雷達、其他監測設施及指揮中心實施先制攻擊,致使台灣完全
陷入盲目與麻痺狀態,否則台灣至少會獲得一些警訊,可以了解登陸艦隊的航向並做出
反應。(針對中國的攻擊準備,即使美國沒有立刻出兵,也會很願意將衛星和空中偵照
情報提供給台灣。目前美國和台灣之間有軍事熱線,使美國的全球監測系統可以和台灣
通聯,或是在遭受中國攻擊之後可以接替。)雖然台灣海峽只有100英里的寬度,台灣
本身卻有300英里的長度,所以船隻若以20節的速度航行全程,不但需要半天以上的時
間,也無法對全島的每一部份造成立即且可信的威脅。此外,兩棲部隊也無法在任何
地點登陸。全世界大約只有20%的海岸線適合進行兩棲登陸的攻擊作戰,但台灣的西部
海岸大多是淤泥海灘,東部則大都是懸崖峭壁,所以可供兩棲登陸的地點比率更少。
還有一個實際的情況,在中國最可能發動攻擊的地點,台灣根本不需要動員所有的後備
部隊,就可以達到勢均力敵的力量。在中國需要集結並裝上兩棲登陸艦隊之後,再橫渡
台灣海峽的那幾天,如果台灣只動員20%的後備部隊,就足以在沿著主要的海岸線和中
國抗衡了。台灣也有至少兩個空降旅可以快速反應中國的攻擊,所以在沿著選定要向
岸上推進的海灘路段,中國不太可能建立一個暫時的局部優勢。因此,在表一當中有
關兩棲登陸作戰成功的第二項條件,中國並不具備這種能力。
部隊,就可以達到勢均力敵的力量。在中國需要集結並裝上兩棲登陸艦隊之後,再橫渡
台灣海峽的那幾天,如果台灣只動員20%的後備部隊,就足以在沿著主要的海岸線和中
國抗衡了。台灣也有至少兩個空降旅可以快速反應中國的攻擊,所以在沿著選定要向
岸上推進的海灘路段,中國不太可能建立一個暫時的局部優勢。因此,在表一當中有
關兩棲登陸作戰成功的第二項條件,中國並不具備這種能力。
上述分析忽略了戰鬥的損失。在現實上,無論是在初期的攻擊或是在後續的增援作戰
中,戰損是非常龐大的,許多兩棲登陸船艦上的中國軍隊,在橫渡台灣海峽時將永遠
無法登陸。只要想想在福克蘭戰爭的衝突期間,英國的100艘特遣艦隊在還沒有接近到
距離阿根廷陸地400英里的地方時,其中就有5艘戰艦被飛彈和戰機擊毀,另有12艘受
傷,光從這一點就可以粗略了解戰損的龐大。在遠離海岸的藍水作戰中,面對只有250
架左右戰機且排名落後的阿根廷軍隊,實際的耗損率是5%至15%之間。
中,戰損是非常龐大的,許多兩棲登陸船艦上的中國軍隊,在橫渡台灣海峽時將永遠
無法登陸。只要想想在福克蘭戰爭的衝突期間,英國的100艘特遣艦隊在還沒有接近到
距離阿根廷陸地400英里的地方時,其中就有5艘戰艦被飛彈和戰機擊毀,另有12艘受
傷,光從這一點就可以粗略了解戰損的龐大。在遠離海岸的藍水作戰中,面對只有250
架左右戰機且排名落後的阿根廷軍隊,實際的耗損率是5%至15%之間。
中國的損失一定會更大,因為他們必須直接靠近敵軍的機場,而且即使在中國對機場
實施很有效的先制攻擊之後,敵人的空軍很可能存活至少300架戰機,而且台灣的反艦
飛彈實力也超出1982年的阿根廷許多。台灣擁有數量龐大的反艦飛彈,包括魚叉
實施很有效的先制攻擊之後,敵人的空軍很可能存活至少300架戰機,而且台灣的反艦
飛彈實力也超出1982年的阿根廷許多。台灣擁有數量龐大的反艦飛彈,包括魚叉
(Harpoon)飛彈和自製的雄風飛彈。台灣抵抗侵略的能力的確有些弱點,空軍主要是
專門對付空對空的攻擊,而不是反艦作戰,同時由於顧忌台灣用來進行挑釁,所以美國
拒絕提供某種程度的攻擊性武器給台灣。儘管有這些限制,但是台灣的防護能力不容小
覷,而且有能力在夜間或惡劣天候下執行作戰任務。整體來講,只要一靠近台灣的海岸
或戰鬥的岸邊,很可能中國就會折損至少20%的兵力。
專門對付空對空的攻擊,而不是反艦作戰,同時由於顧忌台灣用來進行挑釁,所以美國
拒絕提供某種程度的攻擊性武器給台灣。儘管有這些限制,但是台灣的防護能力不容小
覷,而且有能力在夜間或惡劣天候下執行作戰任務。整體來講,只要一靠近台灣的海岸
或戰鬥的岸邊,很可能中國就會折損至少20%的兵力。
作戰中增援部隊的速度,關係到戰場上的武力優勢,該文也針對登陸作戰中攻守雙方每
天增援部隊的速度,提出如下的比較表(表二),台灣增援部隊的速度是中國的6倍以
上。
天增援部隊的速度,提出如下的比較表(表二),台灣增援部隊的速度是中國的6倍以
上。
表二:估計每天增援部隊的速度
(攻擊發起日之後的第3~10天,在台灣的特定地點)
http://i.imgur.com/Bhrt6qV.png
如果中國在登陸作戰中使用化學武器
如果中國在登陸作戰中使用化學武器,情況將會如何?該文指出:
假設中國從艦上火砲發射化學武器,在數分鐘之內投射的火力或許足以涵蓋數公里的
戰場範圍,料想中國應當會使用非持久性的化學劑,例如沙林神經毒氣(Sarin)之類,
這樣的話,他們的部隊在短時間內才不需要穿戴防護衣,就可以佔領該地區。對台灣
守軍使用化學武器所能達到的效果,最主要是看他們是否有攜帶防毒面具、中國海軍
的砲火是否準確、天候條件、以及台灣是否能夠威脅到中國船艦並造成損害的速度。
根據使用化武的歷史經驗顯示,中國不該寄望這些武器可以徹底改變戰役的結局。即
使在第一次世界大戰期間,當時的防護衣還很簡陋,而化學武器所造成的死亡率是低
於10%,在兩伊戰爭期間的數字估計不到5%。反而中國應當擔心,如果時間和投彈的情
況不佳,自己的車輛和暴露的軍隊可能比投入的守軍傷亡更大。此外,使用化學武器
也會招來台灣以牙還牙的報復,攻擊相對集中且暴露在島上或靠近台灣的中國軍隊。
整體來講,使用化學武器攻擊,可能會稍微增加中國在台灣取得初期立足點的機會,
但卻無法改變隨後台灣可以遠比中國更快速增加援軍的事實。
的砲火是否準確、天候條件、以及台灣是否能夠威脅到中國船艦並造成損害的速度。
根據使用化武的歷史經驗顯示,中國不該寄望這些武器可以徹底改變戰役的結局。即
使在第一次世界大戰期間,當時的防護衣還很簡陋,而化學武器所造成的死亡率是低
於10%,在兩伊戰爭期間的數字估計不到5%。反而中國應當擔心,如果時間和投彈的情
況不佳,自己的車輛和暴露的軍隊可能比投入的守軍傷亡更大。此外,使用化學武器
也會招來台灣以牙還牙的報復,攻擊相對集中且暴露在島上或靠近台灣的中國軍隊。
整體來講,使用化學武器攻擊,可能會稍微增加中國在台灣取得初期立足點的機會,
但卻無法改變隨後台灣可以遠比中國更快速增加援軍的事實。
中國在兩棲登陸作戰中運用捕魚船隊的可能性
有人曾經提出中國可能會運用「萬船齊發」戰術,利用漁船運送大量部隊進行登陸作
戰,對此,該文分析如下:
有人提出中國可以運用捕魚船隊的可能性,即使沒有數十萬人,也可以快速運送數萬
部隊到台灣岸上。然而,有幾個重要理由可以不必把這種威脅看得很嚴重。首先,漁
船不能夠運載很多的登陸艇或大量的裝甲設備;第二,由於漁船必須開到非常靠近岸
邊的地方讓部隊下船,才不致於淹死,所以台灣陸基的岸防火砲,以及台灣戰機、小
型海岸巡邏艇與水雷,可以徹底擊潰許多非裝甲的漁船;第三,考慮到航程因素,漁
船抵達台灣海岸的時間必然是參差不齊、搖搖晃晃的隊形,所以進攻時不可能有很好
的配合,將會減損中國軍隊進行集團攻擊的好處。
部隊到台灣岸上。然而,有幾個重要理由可以不必把這種威脅看得很嚴重。首先,漁
船不能夠運載很多的登陸艇或大量的裝甲設備;第二,由於漁船必須開到非常靠近岸
邊的地方讓部隊下船,才不致於淹死,所以台灣陸基的岸防火砲,以及台灣戰機、小
型海岸巡邏艇與水雷,可以徹底擊潰許多非裝甲的漁船;第三,考慮到航程因素,漁
船抵達台灣海岸的時間必然是參差不齊、搖搖晃晃的隊形,所以進攻時不可能有很好
的配合,將會減損中國軍隊進行集團攻擊的好處。
中國空降部隊在兩棲登陸作戰中的角色
近年來,中國努力擴充空降部隊,向俄羅斯採購Il-76型運輸機,空降作戰的運送能量
確有提升,在對台的兩棲登陸作戰中,所能發揮的作用到底如何?該文分析指出:
中國可能會努力擴大兩棲登陸艦隊搭配空降作戰的角色。目前中國可以空運2~3個旅的
傘兵部隊,而且過一段時間之後,數量當然會增加。在向俄羅斯採購30架Il-76型運輸
機之後,中國大概已經增加了數千輕武裝部隊的運送能量。
傘兵部隊,而且過一段時間之後,數量當然會增加。在向俄羅斯採購30架Il-76型運輸
機之後,中國大概已經增加了數千輕武裝部隊的運送能量。
然而,面對台灣的戰機、地對空飛彈和防空火砲,在台灣上空的中國傘兵部隊(或是
運兵直升機)將有極大的危險。當進攻的軍隊沒有完全掌控空域,而該地區的守軍擁
有良好的陸基防空系統時,在固定翼運輸機內的傘兵特別危險。就算中國在首次突擊
的空運作戰中運用某種戰術奇襲,因而使得初期的損失降到最低(這是一個令人高度
存疑的命題),但是增援工作與再補給作業,就必須面對已有警戒的台灣防空系統。
運兵直升機)將有極大的危險。當進攻的軍隊沒有完全掌控空域,而該地區的守軍擁
有良好的陸基防空系統時,在固定翼運輸機內的傘兵特別危險。就算中國在首次突擊
的空運作戰中運用某種戰術奇襲,因而使得初期的損失降到最低(這是一個令人高度
存疑的命題),但是增援工作與再補給作業,就必須面對已有警戒的台灣防空系統。
台灣有一百多個涵蓋數十公里範圍的地對空飛彈連,足以涵蓋全部20~30個大機場和5個
主要港口的附近範圍(這種地方對於比較缺乏機動力的傘兵是最好的目標,在奪取這
些地方之後,就可以用來部署中國的增援部隊)。除了空軍之外,台灣還有數百套防
些地方之後,就可以用來部署中國的增援部隊)。除了空軍之外,台灣還有數百套防
空火砲和許多較小型的地對空飛彈連,使用性能優異的改良型響尾蛇飛彈和麻雀飛彈。
即使在很離奇的情況下,中國暫時控制了台灣的機場,也無法迅速建立起初期的佔領,
而中國軍隊很快就會遭受摧殘。
中國有能力拿下金門與馬祖
至於金門與馬祖,在地理上由於極為靠近中國,離台灣本島較遠,在派遣增援部隊的
速度上,中國處於相對有利的地位,因此該文認為中國有能力奪取金門與馬祖,其評
估如下:
速度上,中國處於相對有利的地位,因此該文認為中國有能力奪取金門與馬祖,其評
估如下:
這些靠近中國海岸的小島,在1950年代是中國砲火攻擊的對象,至今仍在台灣的掌控
之下。台灣在金門有數萬駐軍,在馬祖有一萬軍隊,尤其後者一萬人的數目,相當於
中國在數小時之內能夠在那個島上投入的兵力,而且比起中國需要增援任何灘頭堡的
覆蓋範圍,台灣必須橫渡較遠的距離來增援這些島上的駐軍。考慮到地理因素,台灣
也會承認中國在那種情境下具有空中優勢,在那個地理位置,中國戰機可以從陸上基
地的空中管制人員獲益,而且從他們在中國大陸的基地飛到戰場,所消耗的燃料和時
間都比較少。
之下。台灣在金門有數萬駐軍,在馬祖有一萬軍隊,尤其後者一萬人的數目,相當於
中國在數小時之內能夠在那個島上投入的兵力,而且比起中國需要增援任何灘頭堡的
覆蓋範圍,台灣必須橫渡較遠的距離來增援這些島上的駐軍。考慮到地理因素,台灣
也會承認中國在那種情境下具有空中優勢,在那個地理位置,中國戰機可以從陸上基
地的空中管制人員獲益,而且從他們在中國大陸的基地飛到戰場,所消耗的燃料和時
間都比較少。
中國無法拿下台灣本島
儘管中國有能力奪取金門與馬祖,但是面對台灣本島的防禦作戰,中國是否能夠成功
奪取台灣?該文的結論如下:
如果談到在面對侵略時的本島防禦,台灣則處於相當好的軍事形勢。台灣擁有龐大的
地面部隊、有良好的國內交通線、有先進武器可以用來對付在進攻時一定會曝光的敵
人,而且敵人的科技優勢及作戰熟練度也很有限。如果中國企圖全面入侵台灣,不但
會遭受失敗,也會造成現代戰爭史上最驚人的損失,在軍事上是不需要美軍來台灣幫
忙打這種戰爭。先不談政治上要如何操作,可以發揮重大作用的因素有兩個:一個是
戰爭如何發生;另一個是,華盛頓是否認為在這種情況下,必須展現對台灣不容置疑
的支持。但不管情況如何,投入美軍戰鬥部隊的需要性並不高。
地面部隊、有良好的國內交通線、有先進武器可以用來對付在進攻時一定會曝光的敵
人,而且敵人的科技優勢及作戰熟練度也很有限。如果中國企圖全面入侵台灣,不但
會遭受失敗,也會造成現代戰爭史上最驚人的損失,在軍事上是不需要美軍來台灣幫
忙打這種戰爭。先不談政治上要如何操作,可以發揮重大作用的因素有兩個:一個是
戰爭如何發生;另一個是,華盛頓是否認為在這種情況下,必須展現對台灣不容置疑
的支持。但不管情況如何,投入美軍戰鬥部隊的需要性並不高。
台灣人民有捍衛台灣的決心嗎?
根據以上理性的專業分析,台灣的安全應當守得住!但問題是,台灣人民有捍衛台灣
的決心嗎?或是台灣人民用選票選出的政府有捍衛台灣的決心嗎?如果政府原本就打
算把台灣推向中國,而台灣人民也沒有抗敵意志的話,則台灣的安全當然守不住,因
為不想守當然守不住。
的決心嗎?或是台灣人民用選票選出的政府有捍衛台灣的決心嗎?如果政府原本就打
算把台灣推向中國,而台灣人民也沒有抗敵意志的話,則台灣的安全當然守不住,因
為不想守當然守不住。
眾所周知,美國長期支持台灣,對台灣有安全承諾,美國的「台灣關係法」也明白規
定,必須提供給台灣足夠的防衛性武器,這是支撐台灣安全的關鍵因素。然而馬政府
去年五月上台後,卻立刻派國安會秘書長蘇起到美國,去要求「奧運結束前,暫緩對
台軍售」,當時美國國防部助理部長辛恩在國會聽證會中公開蘇起的要求,引發美方
的疑慮,故而暫時凍結軍售尖端武器給台灣,因為美國顧忌這些軍備可能最終會流入
解放軍之手,這也是美方遲遲不願出售F-16C/D型戰機給台灣的真正原因。
定,必須提供給台灣足夠的防衛性武器,這是支撐台灣安全的關鍵因素。然而馬政府
去年五月上台後,卻立刻派國安會秘書長蘇起到美國,去要求「奧運結束前,暫緩對
台軍售」,當時美國國防部助理部長辛恩在國會聽證會中公開蘇起的要求,引發美方
的疑慮,故而暫時凍結軍售尖端武器給台灣,因為美國顧忌這些軍備可能最終會流入
解放軍之手,這也是美方遲遲不願出售F-16C/D型戰機給台灣的真正原因。
馬政府為了全力推動兩岸關係,執行全盤的親中政策,事實上已經逐漸侵蝕到台、美、
中三邊的平衡關係,這種戰略漂移的現象,不但不符美國的利益,也影響到彼此在安
全戰略上的信任基礎。因此,曾經任職於中央情報局的喬治城大學教授沙特(Robert
Sutter)為文指出,美國雖然鼓勵台海兩岸當前的和解,但中國對台灣影響力正在急
速擴增,已使美國長期「維持台海區域平衡」的目標無法實行,美國必須全面檢討對
台政策。沙特也提出警告,台灣要搞清楚美國的根本利益,如果馬政府未來背離美國
而與中國走在一起,美國不排除會犧牲台灣,直接與北京就台灣問題達成協議。
全戰略上的信任基礎。因此,曾經任職於中央情報局的喬治城大學教授沙特(Robert
Sutter)為文指出,美國雖然鼓勵台海兩岸當前的和解,但中國對台灣影響力正在急
速擴增,已使美國長期「維持台海區域平衡」的目標無法實行,美國必須全面檢討對
台政策。沙特也提出警告,台灣要搞清楚美國的根本利益,如果馬政府未來背離美國
而與中國走在一起,美國不排除會犧牲台灣,直接與北京就台灣問題達成協議。
全盤親中的馬政府正在腐蝕台灣安全的根基,台灣人民是否願意任憑「台灣投靠中國
,美國放棄台灣」的悲劇發生?如果不願意的話,就必須讓危害台灣安全的馬政府下
台,而最直接的方法就是利用手中選票,因為在民主的國度裡,人民要展現捍衛國家
安全的意志,選票才是最直接有效的工具。
,美國放棄台灣」的悲劇發生?如果不願意的話,就必須讓危害台灣安全的馬政府下
台,而最直接的方法就是利用手中選票,因為在民主的國度裡,人民要展現捍衛國家
安全的意志,選票才是最直接有效的工具。
台灣的安全守得住嗎?答案在於台灣人民是否有捍衛台灣的決心。
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你不可不知的9.2崩潰言論: #1N5rfyyk (Gossiping)
→ KUGA: 等到開戰 老子也從共產黨那邊 拿到武器了 ! 04/20 18:48
→ : 我是殺台獨 不是殺台灣人 ! 台獨不配當人 !04/20 18:50
噓 KUGA: 我已經講過了 台海發生戰爭 我第一個投共 ! 04/20 18:52
→ KUGA: 台獨反華 只要是華人 絕對有義務殲滅 !! 04/20 19:12
推 : 中華民國就是中國 跟中華人民共和國 不是敵人 !04/20 19:19
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.245.196
※ 文章代碼(AID): #1O5YDyGt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477845884.A.437.html
※ 同主題文章:
10-30 12:40 ■ [問卦]解放軍真降臨台灣大家會應戰?
10-30 16:33 Re [問卦]解放軍真降臨台灣大家會應戰?
● 10-31 00:44 ■ Re: [問卦]解放軍真降臨台灣大家會應戰?
10-31 03:39 Re [問卦]解放軍真降臨台灣大家會應戰?
推 : 推簽名檔1F 10/31 00:46
推 : 簽名檔那個被桶之後開超多分身 現在一堆五毛帳號有不少吧2F 10/31 00:49
推 : 這簽名檔,叛亂罪真的不能用麼?3F 10/31 00:49
推 : 先清內奸4F 10/31 00:49
推 : 跟民37相同 KMT有人會開城門 不用考慮守得住的問題5F 10/31 00:50
推 : 6年了…以中國的財力要進步不是很難吧?如果開打我是願意上6F 10/31 00:50
→ : 戰場當炮灰喇…
→ : 戰場當炮灰喇…
噓 : 你還在問中國有沒有辦法 先回去搞懂解放軍解放台灣的兵推吧9F 10/31 00:53
噓 : 鬼扯 對岸導彈直接無視10F 10/31 00:54
→ : 自己人的兵推不看去信這個我也醉了
你有看文章嗎?國軍兵推假設解放軍直接上來22萬人。→ : 自己人的兵推不看去信這個我也醉了
請問解放軍登陸22萬人要花多久的時間?
要克服多少困難?都不考慮難不成是用任意門嗎?
推 : 哈哈,他這種人多點好,到時候台獨派就會自己發動獨立戰爭12F 10/31 00:55
→ : 這時候再收拾就名正言順了
→ : 這時候再收拾就名正言順了
推 : 支那不可能有台灣制空權的,就算支那可以打垮台灣所有飛機14F 10/31 00:56
→ : ,他也不可能完全催毀台灣地面的幾千枚防空飛彈
→ : ,他也不可能完全催毀台灣地面的幾千枚防空飛彈
噓 : 海空優勢沒了直接從港口上岸你說呢16F 10/31 00:57
→ : 你提的東西不是十年前就是二戰 資訊已落伍
那快點發篇文章,或是轉個轉結來也好。等你打臉我→ : 你提的東西不是十年前就是二戰 資訊已落伍
推 : 制海也是,一但開戰,台灣也會佈水雷,不可能讓支那自由進18F 10/31 00:58
→ : 出
→ : 出
推 : 其實重點是 開戰島內會有一堆人殺自己人 中共只要負責喊20F 10/31 00:58
→ : 就好了 滯台支那就會先殺光一堆台灣人了
→ : 就好了 滯台支那就會先殺光一堆台灣人了
推 : 不要打醒他啦,說不定會崩崩的22F 10/31 00:59
→ : 早說過你當對岸二砲死人就是23F 10/31 00:59
→ : 所以支那很難有制空制海權,台灣水雷跟防空飛彈太多24F 10/31 01:00
→ : 我自己估第一擊洗完戰力大約剩五成 好一點六七成25F 10/31 01:00
噓 : 可以宣布獨立惹26F 10/31 01:01
其實老早就可以了,只是政府不想,然後人民被嚇的不要不要的推 : 支那唯一勝算是丟核彈27F 10/31 01:01
推 : 台灣戰力這麼強,快點強勢宣佈建國,直接和中國宣戰28F 10/31 01:01
→ : 我們有雷霆兩千 對岸也是衛士系列 自己去估狗29F 10/31 01:01
就說等你打一篇完整論述來打臉我啊→ : 解放軍廢啦,我台灣國軍世界第一,直接建國宣戰30F 10/31 01:02
→ : 先砍9.2就對了31F 10/31 01:02
→ : 衛士三射程可以到三百公里 彈頭還裝GPS32F 10/31 01:02
→ : 解放軍二砲都假的啦,都紙糊的,騙不了我台灣國軍33F 10/31 01:03
推 : 台灣防空飛彈至少3000枚,實際多少是機秘34F 10/31 01:03
→ : 推文就打爆你的臉了 二砲怎不敢回應?35F 10/31 01:03
是是,你覺得打爆就打爆吧 科科→ : 第八頁就說到飛彈了… 還沒有考慮飛彈 zzz36F 10/31 01:03
→ : 台獨份子寫的文章有啥可信度 當然會說台獨可行37F 10/31 01:03
→ : 你的防空飛彈被導彈洗完剩多少可以用?38F 10/31 01:03
→ : 我台軍3000枚防空飛彈!妥善率肯定也100%,完封解放軍了39F 10/31 01:04
→ : 來點專業的好嗎40F 10/31 01:04
→ : 這篇是卜睿哲和歐漢龍的書裡寫的 這兩位是台獨人士?41F 10/31 01:05
→ : ISIS也說他們可以打贏美國 討論也拿有可信度的文章來42F 10/31 01:05
→ : 我台軍武器精良,解放軍都劣質爛貨啦,說不定還打到自己人43F 10/31 01:05
→ : 所以反對的拿的出論述嗎? 沒看到嘛44F 10/31 01:06
→ : 雖然彈道飛彈CEP較大 你內文講的好像被蚊子叮一樣45F 10/31 01:06
→ : 對岸也有巡弋飛彈 那個準度就不是開玩笑的了
飛彈飛彈,原來靠飛彈可以佔領台灣啊 (挖鼻→ : 對岸也有巡弋飛彈 那個準度就不是開玩笑的了
噓 : 他個人看法 也拿來當聖經 頗呵 美國防部白皮書都說守不住47F 10/31 01:07
推 : 台灣國軍威武,趁中國武器還沒進化時,趕快宣戰建國48F 10/31 01:07
→ : 連文章都沒看仔細 這篇文章引用卜睿哲與歐的書中內容49F 10/31 01:08
→ : 美國啥鬼白皮書是用來騙預算啦,解放軍還打不過日軍勒50F 10/31 01:08
推 : 支那長程導彈妥善率會比台灣短程防空飛彈高????51F 10/31 01:08
→ : 將來巡弋飛彈會上中華土神盾像老美戰斧一樣丟52F 10/31 01:08
→ : 你哪隻眼睛看到我說靠飛彈可以佔領台灣 那是你說的
→ : 你哪隻眼睛看到我說靠飛彈可以佔領台灣 那是你說的
→ : 看到自己國家有機會贏還不高興...?54F 10/31 01:09
台灣就一堆巴不得解放軍一來就投降的人啊,看推文就知道→ : 但文章作者自己也加油添醋不少自己的想法 又是舊聞55F 10/31 01:09
→ : 了 然後去相信一個個別學者文章 也是好笑56F 10/31 01:09
→ : 有空去看看對岸南京軍區東海艦隊有啥武器部署比較實在57F 10/31 01:09
推 : 越長程的飛彈越難維護,支那三百公里以上導彈妥善率會高嗎58F 10/31 01:10
→ : 自己國家贏很好 但搞成義和團就好笑了59F 10/31 01:11
連個論述都沒有就說解放軍必勝的,還比較像義和團吧?→ : 要保家衛國的決心這麼強,那還等什麼?直接宣布獨立阿60F 10/31 01:11
→ : 有人不到彈道飛彈是怎樣的自己去估狗61F 10/31 01:11
→ : 你哪隻眼睛看到我說解放軍必勝? 那是你說的
→ : 我自己是估台灣能撐兩個禮拜就算贏
如果你要用國軍兵推,請先告訴我22萬人要怎麼登陸→ : 你哪隻眼睛看到我說解放軍必勝? 那是你說的
→ : 我自己是估台灣能撐兩個禮拜就算贏
兩個禮拜就算放著讓他登陸,有辦法上來22萬人嗎?還不含佔領掃蕩喔
→ : 看到中國奮青說解放軍能打贏美軍 我們會笑他們愚蠢64F 10/31 01:13
噓 : 誰能告訴我全台停電了,手機要去那充就好65F 10/31 01:13
→ : 到時候老美介入解放軍只能退66F 10/31 01:13
→ : 你這種就是標準 義和團式想法 這對我們國家安全不會有任67F 10/31 01:13
推 : 美國同意,台灣就會改國號獨立,但美國不希望台灣地位提升68F 10/31 01:13
→ : ,只希望台灣當美國小弟
→ : ,只希望台灣當美國小弟
推 : 別擔心,只要有核武存在的一天,兩岸打不起來70F 10/31 01:13
→ : 所以對岸的目標是反美軍介入與一個禮拜讓台灣投降71F 10/31 01:14
→ : 目前老共想要的只是一個面子72F 10/31 01:14
→ : 做不到的話勝算不大73F 10/31 01:14
→ : 但是台獨份子說台灣能打贏解放軍 竟然會真的相信74F 10/31 01:14
→ : 但美國不會放認小弟被打75F 10/31 01:14
→ : 台灣的目標很簡單 撐兩個禮拜76F 10/31 01:14
→ : 何保障 自己把自己吹的過度膨脹 居安要思危 生於憂死於安77F 10/31 01:15
→ : 我們不讓他們難堪他們也不會自討苦吃78F 10/31 01:15
推 : 很好79F 10/31 01:15
→ : 只看登陸戰,支那短期攻不下80F 10/31 01:15
→ : 你海空軍都沒了港口被佔軍隊就從那邊上來很難嗎81F 10/31 01:15
就說你沒看文章亂回一通解放軍就算殲滅台灣海空軍,我們還有一堆坦克一堆自走炮一堆陸基飛彈
就算守不下港口機場難道不能轟炸他們?台灣20萬軍人150萬後備軍人,沒辦法靠陸軍
把港口機場打回來?
→ : 而我還是要重申一次82F 10/31 01:15
→ : 就會佈水雷83F 10/31 01:15
→ : 不能說機會沒有 但機率可能<5% 這樣是想要給誰洗腦84F 10/31 01:16
→ : 機場被佔直接從機場空運很難嗎85F 10/31 01:16
→ : 只要世界依然還有核武,我們就打不起來的86F 10/31 01:16
→ : 防空飛彈不會全用來對導彈,多數等打飛機,87F 10/31 01:16
→ : 目前解放軍攻台老美不介入的狀況是慘勝 代價太大88F 10/31 01:17
→ : 敢的話這篇轉軍武版 明天等著看結果 但我怕你不敢
敢的話就叫軍武版的人過來戰啊 科科→ : 敢的話這篇轉軍武版 明天等著看結果 但我怕你不敢
推 : 機場一定被炸,支那只能空降,空降的存活率不會高,台灣戰90F 10/31 01:18
→ : 甲車幾千台
→ : 甲車幾千台
→ : 十年前的解放軍跟現在的解放軍有差異 他們進步快92F 10/31 01:19
→ : 我沒有說不能反攻 我只是回你軍隊怎麼上岸
→ : 我跟你講拉 後備只有步槍 步槍能幹嘛
→ : 後備基本上就是當人肉沙包而已
→ : 我沒有說不能反攻 我只是回你軍隊怎麼上岸
→ : 我跟你講拉 後備只有步槍 步槍能幹嘛
→ : 後備基本上就是當人肉沙包而已
→ : 步槍能幹嘛 你以為空降部隊能帶什麼重裝備嗎?96F 10/31 01:21
→ : 要專業討論到專版很正常吧97F 10/31 01:21
推 : 登陸空降的不會有什麼重兵器98F 10/31 01:21
→ : 後備就反空降,用人數壓他們輕裝單位啊99F 10/31 01:21
→ : 你不知道對岸有兩棲登陸車嗎100F 10/31 01:22
→ : 我就笑你不敢去軍武版被電爆
→ : 我就笑你不敢去軍武版被電爆
→ : 兩棲登陸車能帶多少戰車甲車?重裝備帶多人員就帶的少102F 10/31 01:22
→ : 錯 後備是塞海岸當人肉沙包103F 10/31 01:22
→ : 你以為台灣戰甲車幾千台會怕少數兩棲登陸車104F 10/31 01:22
→ : 你沒聽過兩棲戰車膩105F 10/31 01:23
→ : 我去那邊跟他們戰幹嘛 戰贏戰輸對我又沒意義106F 10/31 01:23
→ : 機場是機步旅跟防砲在守的107F 10/31 01:23
→ : 隨便單兵手持刺針飛彈就可以打低空飛機108F 10/31 01:24
→ : 阿我們是有買肩射刺針膩 那東西老美不給好嗎109F 10/31 01:24
→ : 支那飛機不敢低飛110F 10/31 01:25
推 : 你低估了KMT裡應外合約內奸作戰111F 10/31 01:25
→ : 很奇怪 愛戰軍武的沒一個趕去軍武版 只敢在八卦嘴砲112F 10/31 01:25
→ : 老美有賣113F 10/31 01:25
→ : 飛機為什麼一定要低飛114F 10/31 01:26
→ : 說有賣的給我連結 證明給我看
→ : 陸軍建置武器中根本沒刺針
→ : 說有賣的給我連結 證明給我看
→ : 陸軍建置武器中根本沒刺針
→ : 我就是只敢在八卦嘴炮 至少看的人多過軍武版百倍117F 10/31 01:26
→ : 對啊 只敢在八卦版招搖撞騙 真相是啥都不重要118F 10/31 01:27
→ : 去那糞坑跟一堆蛆蛆戰幹嘛119F 10/31 01:27
→ : 我就說有真相你就打一篇來戰爆我嘛 等你啊
→ : 我就說有真相你就打一篇來戰爆我嘛 等你啊
→ : 不用齁 推文就電爆了121F 10/31 01:28
推 : 老美賣我們254枚,肩射刺針飛彈,給誰用我們自己決定122F 10/31 01:29
→ : 連結給我123F 10/31 01:29
→ : 只敢躲在推文 還自稱有論述 科科124F 10/31 01:29
→ : 我記得是用在飛彈快艇上125F 10/31 01:29
→ : 是說老美沒賣我們126F 10/31 01:30
→ : 幹嘛一定要登陸,封鎖台灣就好了,糧食資源都靠進口,127F 10/31 01:30
→ : 封鎖一陣子台灣人沒得吃就投降了
很好,封鎖台灣,就怕你不封鎖。→ : 封鎖一陣子台灣人沒得吃就投降了
封鎖台灣至少要把台灣海峽和巴士海峽封鎖住,
不然台灣船隻從基隆港蘇澳港花蓮港出海從巴士海峽走就好
如果中國把台灣海峽和巴士海峽封鎖,對不起整個東北亞包含日本韓國上海北京東北
全部的貨輪都不用過了…
當整個東北亞的石油航運都出問題的時候,你覺得日本韓國會不會想跟中國開幹?
新裝備不是給陸軍用的..小型艦用刺針飛彈 對付直升機 - 中時電子報
美國日前公布軍售清單,首度同意售我人攜式的肩射剌針飛彈(FIM-92 Stinger)。一位海軍將領表示,這批肩射刺針飛彈,是用於海軍噸位較小的軍艦,如錦江艦或沱江艦,做為艦上的防空武器,由單兵操作,對付來自空中的慢速機或直升機威脅。 根據軍售清單,美同意售我254枚刺針飛彈,價值美金2億1千7百萬 ...
美國日前公布軍售清單,首度同意售我人攜式的肩射剌針飛彈(FIM-92 Stinger)。一位海軍將領表示,這批肩射刺針飛彈,是用於海軍噸位較小的軍艦,如錦江艦或沱江艦,做為艦上的防空武器,由單兵操作,對付來自空中的慢速機或直升機威脅。 根據軍售清單,美同意售我254枚刺針飛彈,價值美金2億1千7百萬 ...
→ : 不 老共不敢封鎖太久 那樣日韓會抓狂130F 10/31 01:30
→ : 是我們想用在艦艇,老美沒規定我們131F 10/31 01:30
→ : 好啊 你可以撥給陸軍 看老美會不會抓狂132F 10/31 01:31
→ : 台灣的防空基本上是給空軍 陸軍不會花太多力氣在防空
→ : 台灣的防空基本上是給空軍 陸軍不會花太多力氣在防空
推 : 老美現在只要我們付錢,最新阿帕契,M1 M2戰車都賣134F 10/31 01:33
→ : 買刺針飛彈不是問題
→ : 買刺針飛彈不是問題
→ : 都開戰了還怕老美抓狂?136F 10/31 01:34
→ : 那神盾艦為何不賣?137F 10/31 01:34
→ : 而且你覺得254套夠嗎
→ : 而且你覺得254套夠嗎
→ : 你會被9.2噓139F 10/31 01:36
推 : 254是這次,後面有錢再買140F 10/31 01:36
→ : 解放軍不是不知道他們的軟肋在兩棲登陸 有在加強141F 10/31 01:36
→ : 喵的 老美看到你一次買那麼多還不知道在打啥主意嗎
→ : 喵的 老美看到你一次買那麼多還不知道在打啥主意嗎
→ : 台灣是要小一點的神盾,船體自製,系統美國要賣143F 10/31 01:37
→ : 對岸有計畫要大造兩棲登陸艦 可能連武直十都會上艦144F 10/31 01:37
→ : 你又是哪隻眼睛看到老美要賣神盾系統
→ : 你又是哪隻眼睛看到老美要賣神盾系統
推 : 就說有運量差了你是要怎麼從這些地方上來啦146F 10/31 01:38
→ : 太大的神盾,台灣只防近海用不到也養的吃力147F 10/31 01:38
→ : 派一個旅的藍波守機場哦?148F 10/31 01:38
→ : 我看到的都是中科院要自己研發戰系149F 10/31 01:38
→ : 小神盾計劃早沒了好嗎
→ : 小神盾計劃早沒了好嗎
噓 : 贏的機率多少自己想想吧 台灣獨立美國不幫151F 10/31 01:40
文章裡有寫,台灣完全有能力獨自打贏中國侵台戰爭,不需美國幫忙台灣版神盾艦 造形首度曝光 - 政治 - 自由時報電子報
海軍今天公佈12項建軍規劃內容,其中被視為「台灣版神盾艦」的「新一代主戰艦」示意圖也首度曝光,軍艦艦橋四側各有一具8角形的相位陣列雷達,加上前方設置的垂直發射系統,極為搶眼。 ...
海軍今天公佈12項建軍規劃內容,其中被視為「台灣版神盾艦」的「新一代主戰艦」示意圖也首度曝光,軍艦艦橋四側各有一具8角形的相位陣列雷達,加上前方設置的垂直發射系統,極為搶眼。 ...
→ : 不小心漏看了一個M2戰車 你是來搞笑的吧153F 10/31 01:42
→ : 就中科院要自己搞啊
→ : 就中科院要自己搞啊
推 : 你會被五毛9.2噓,幫推。155F 10/31 01:43
→ : 要這樣講台灣哪項技術不是老美給的?156F 10/31 01:43
推 : 老美本來就是台灣老大,台灣是小弟,軍事技術就是美國來157F 10/31 01:45
→ : 對 但是他不給你的東西你就要在原有基礎上自己搞158F 10/31 01:46
推 : m1m2我只是想說現在只要有錢,非最頂尖技術的美國都會賣159F 10/31 01:46
→ : 會成功或失敗不保證 他要給你直接技術轉移還有保固160F 10/31 01:46
→ : 陸軍買雲豹了還買M2幹嘛 連老美都喊貴
→ : 陸軍買雲豹了還買M2幹嘛 連老美都喊貴
→ : 美國重返亞洲後,台灣軍事地位不同了162F 10/31 01:47
如果希拉蕊上了,美國就會重返亞洲,中國的機會更小。如果是三普上… 我只能說還好台灣自己頂的住
推 : 看完了 這內容論述很合理阿 戰爭要有實質佔領 飛彈炸完163F 10/31 01:47
→ : 老美是有好點 但台灣經濟不好都是空談164F 10/31 01:48
→ : 也是要靠陸軍去佔領守起來165F 10/31 01:48
推 :166F 10/31 01:48
→ : 美國巴不得你買更多武器對付美國的敵人支那167F 10/31 01:48
→ : 經濟不好啥好武器都買不起168F 10/31 01:49
→ : 老陸買了阿帕契就沒錢更新主戰車了
→ : 而且M1真的買了也不可能一對一淘汰M60A3 CM11
→ : 預算還是海空軍優先
→ : 老陸買了阿帕契就沒錢更新主戰車了
→ : 而且M1真的買了也不可能一對一淘汰M60A3 CM11
→ : 預算還是海空軍優先
推 : 所以MK到底要怎樣?家裡準備五星旗掛?172F 10/31 01:55
→ : 你要不要把推文看仔細點再說話?173F 10/31 01:56
推 : 澎湖若被拿下 台灣就投降了……174F 10/31 01:56
→ : 樓上那樣講也太扯175F 10/31 01:56
推 : 9.2:不管啦 我們就4要舔他們的LP176F 10/31 01:56
推 : 重點是防衛 更不用提獨立就是要贏得戰爭歐 有沒有看內文阿177F 10/31 01:57
噓 : 反攻中國啊........178F 10/31 01:59
推 : 推文我很仔細看了 但戰略面上MK啥都沒提到阿179F 10/31 02:00
所以我才懶得跟那些軍武迷辯。這篇在講戰略,他們在講武器性能…→ : 我們的兩棲運送能量根本悲劇是要怎麼反攻180F 10/31 02:00
→ : 別只用一兩句話交代武器性能就了事 完整回一篇阿181F 10/31 02:00
→ : 幹 我不是說戰略台灣就是要撐兩個禮拜嗎182F 10/31 02:01
推 : 不管是m60a3或是cm11,對付只能帶有限重兵器的登陸或空降183F 10/31 02:01
→ : 解放軍都綽綽有餘
→ : 解放軍都綽綽有餘
→ : 那不叫分析好嗎 你只是講了一句話要人相信而已185F 10/31 02:02
→ : 這獨眼龍也知道 但就是會有人嗆那遇到九九式九六式怎辦186F 10/31 02:02
→ : 所以老陸買了阿帕契
→ : 不然你問我答 我明天要上班沒空回文
慢慢回沒關係,我等你。你可以兩天花13小時打個80頁的文打臉我→ : 所以老陸買了阿帕契
→ : 不然你問我答 我明天要上班沒空回文
推 : 要上班的晚安了189F 10/31 02:03
→ : 談軍武的不提性能參數難道要講精神戰力嗎190F 10/31 02:04
→ : 真的有心想研究的去爬軍武版 那邊專門電對岸五毛
印象中不太常在那邊看到討論戰略的,武器數據細節恕我沒啥興趣→ : 真的有心想研究的去爬軍武版 那邊專門電對岸五毛
另外有個王立第二戰研所的部落格,他也是支持台灣沒辦法被佔領這件事
這位格主可是外省第二代前蛆蛆喔
→ : 明天下班我沒忘記這件事再來回192F 10/31 02:06
→ : 先說一個 兩岸開戰一開始兩邊艦隊都會拉開不會進台海
→ : 因為台海在陸基ASM打擊範圍內
→ : 我們的做法是艦隊先拉去東北海域
→ : 離開對岸陸基ASM與戰機的攻擊範圍保存戰力
→ : 東北海域背面也有日美基地做背景
→ : 先說一個 兩岸開戰一開始兩邊艦隊都會拉開不會進台海
→ : 因為台海在陸基ASM打擊範圍內
→ : 我們的做法是艦隊先拉去東北海域
→ : 離開對岸陸基ASM與戰機的攻擊範圍保存戰力
→ : 東北海域背面也有日美基地做背景
推 : 不過這邊我又有問題要反問樓主 那PTT還有比軍武板更198F 10/31 02:10
→ : 不懂點物理科技背景你怎麼知道五毛在吹啥199F 10/31 02:11
→ : 專精在戰略研究的版嗎?200F 10/31 02:11
你問我的話,就我所知沒有…→ : 為何彈道飛彈反艦沒人要信?201F 10/31 02:11
→ : 軍事本來就是外交的手段之一 會有所謂的戰術戰略
→ : 外交跟武器這兩邊都要有所了解
→ : 你這篇的分析是根據十年前的資訊 事實是現在不一樣
王立第二戰研所也發過一系列文章,2011年五月發的→ : 軍事本來就是外交的手段之一 會有所謂的戰術戰略
→ : 外交跟武器這兩邊都要有所了解
→ : 你這篇的分析是根據十年前的資訊 事實是現在不一樣
http://blog.yam.com/eoiss/article/37917692
王立第二戰研所 Evil Overlord International affairs and Strategic Studies: 三十分鐘內就懂的系列 - 中國為何無法武力奪取台灣 - yam天空部落
寫一點比較乾脆的東西,順便看看會不會釣到大魚... ...
寫一點比較乾脆的東西,順便看看會不會釣到大魚... ...
→ : 我們的進步幅度跟不上對方 更要依賴外交手段205F 10/31 02:16
推 : 要上班還在這廢話 守住被中共侵略就好還要反攻 腦袋裝的是啥206F 10/31 02:17
→ : XDDDD 講話沒邏輯得人真是沒藥醫
→ : XDDDD 講話沒邏輯得人真是沒藥醫
→ : 光是殲二十 殲十五 遼寧艦這些你的內文就都沒有208F 10/31 02:17
→ : 推個文是要花幾分鐘
如果照你說的,軍武技術的進步可以完全顛覆這篇的戰略判斷,我也很有興趣了解→ : 推個文是要花幾分鐘
→ : 更別提對岸055 052D像下餃子一樣下210F 10/31 02:18
→ : 這也是為何老美要重返亞洲 因為中國威脅變大了
→ : 這也是為何老美要重返亞洲 因為中國威脅變大了
推 : 盡舉國之力攻打台灣結果被鄰居侵略這樣? 怎麼都不動點腦子212F 10/31 02:20
→ : 總之以現在的狀況光靠台灣的兵力可以守住我不相信213F 10/31 02:21
→ : 在對岸不計任何犧牲的狀況下
到底要怎麼樣才可以守不住,麻煩回一篇完整的告訴我啊→ : 在對岸不計任何犧牲的狀況下
→ : 就是因為可以贏 但贏了沒太大好處還自損三千215F 10/31 02:22
→ : 屁話講一堆 核彈丟下來就贏了阿 結果就是一個不帶腦討論216F 10/31 02:22
→ : 現在對岸不是生死存亡關頭才不幹這事217F 10/31 02:22
這些都是你的信仰,不是論述啊大哥→ : 我回了你又說我只講數據218F 10/31 02:23
呃,我希望聽你說的是,軍武會如何改變戰略格局而不是聽你說現在軍武多厲害多厲害
→ : 好拉 有緣再相見 推薦你一個臉書專頁219F 10/31 02:24
→ : flak聊軍事 他有在軍武雜誌寫文
→ : 幹 我說我的你又說我的是信仰 喵的 不玩了XD
因為你只給結論,在我們看來很跳tone啊→ : flak聊軍事 他有在軍武雜誌寫文
→ : 幹 我說我的你又說我的是信仰 喵的 不玩了XD
推 : 推222F 10/31 02:26
→ : 幾本軍武雜誌可以看 全防 尖端 軍事連線 亞太防務223F 10/31 02:26
→ : 就這樣了
好的晚安→ : 就這樣了
噓 : 加油 建國指日可待!225F 10/31 02:27
推 : 還封鎖哩XD 除非石恒島跟尖閣游離開,日本根本不打不行226F 10/31 02:30
推 : 開戰就是仇人了沒甚麼好說的!227F 10/31 02:30
噓 : 2010年哦~~228F 10/31 02:30
→ : 幹嘛不拿2000年,那時中國又癈又窮
→ : 幹嘛不拿2000年,那時中國又癈又窮
推 : 石垣島上還有自衛隊留守,敢封就要跟美日開打230F 10/31 02:32
推 : 這些共產黨應該也會知道,打經濟牌買通台灣人,或是231F 10/31 02:55
→ : 到時後都龜在家裡上ptt吵就好啦啊232F 10/31 02:55
推 : 分化台灣人,用比較輕鬆的方式拿下台灣,藍綠越亂越好233F 10/31 02:59
重點是台灣人知不知道。我們因為錯誤的戰略認知造成了錯誤的判斷,而這判斷影響了台灣人幾十年的命運…
政治人物因為自己的利益,故意讓人民得到錯誤的知識是很常見的
推 : 最後一行真是重點,武器戰略可以理性分析,但關鍵在人234F 10/31 03:04
推 : M 解放軍升級 問題有到能投上足夠登錄佔領台灣的運量?235F 10/31 03:08
推 : 不作戰也沒用。買通軍方或親中政治人物,可以省下力氣236F 10/31 03:08
噓 : 一堆慫恿投降的真是令人髮指237F 10/31 03:49
噓 : 150萬個後備肥宅上戰場跑不到3公里238F 10/31 03:58
→ : 直接買張機票去度假了
→ : 直接買張機票去度假了
推 : 好多人崩潰 這篇優240F 10/31 04:00
推 : 中國現在的軍武進步幅度比國軍多很多,把這點考量進去241F 10/31 04:12
→ : 的話 個人認為還有很大的變數
→ : 的話 個人認為還有很大的變數
推 : 好專業的感覺243F 10/31 04:17
推 : 推244F 10/31 05:28
推 : 滯台支那崩潰245F 10/31 06:54
→ : 戰!!
→ : 戰!!
推 : 中國人民共和國很像一百年前的奧匈帝國247F 10/31 08:05
推 : 推248F 10/31 08:13
推 : 人家各種專業分析 9.2只能找藉口猛噴249F 10/31 08:32
推 : 前面推文真的是臺灣人?250F 10/31 08:34
推 : 台灣有飛彈海本來就易守難攻251F 10/31 08:50
推 : 最後一句最重要252F 10/31 08:53
噓 : 怎麼都是引用這麼久以前的東西 轉去專業版想看討論253F 10/31 09:21
推 : 推!!254F 10/31 09:22
→ : 簡單啊 大家都只相信 自己願意相信的資料而已 鬼島夜郎255F 10/31 09:32
噓 : 戰爭是活的,之前法國也認為馬其諾防線能阻擋結果?256F 10/31 09:33
→ : 說要打臺灣第一個癱瘓就機場,因為大家要逃去美國
→ : 說要打臺灣第一個癱瘓就機場,因為大家要逃去美國
→ : 台灣要擔心的是高階將領會去投共 出賣機密 否則沒啥好258F 10/31 09:48
→ : 擔心
→ : 擔心
推 : 推個260F 10/31 10:00
推 : 不認同的應該不是台灣人吧?261F 10/31 10:02
噓 : 寫那麼多,導彈丟你就飽了,他又不傻262F 10/31 10:23
推 : 丟導彈就能佔領啊 莫非是人肉導彈?263F 10/31 10:46
推 : 推264F 10/31 10:58
推 : 這裡還不包括美日的協防與印俄背後捅菊花的可能性哦,265F 10/31 11:33
→ : 顆顆
→ : 顆顆
推 : U質好文,推一下267F 10/31 11:52
推 : 現在還多了一堆刺針標槍拖式 裝甲部隊要上岸難度會更大268F 10/31 12:02
推 :269F 10/31 12:29
噓 : 2010資料 都過幾年了 要說服人也拿個比較近的資料270F 10/31 13:21
→ : 戰前雙方一定會說自己會贏啦 但誰敢真的逼上戰爭這條路
→ : 比方說球賽 拿一手好牌的隊伍 也不可能100%會奪勝
→ : 史上最強的亞軍就是最大的例子
→ : 抱著一定會贏的心態去賭戰爭 真是愚蠢
→ : 而且 就算贏了 代價是什麼?換了國名國旗國歌 然後呢?
→ : 戰前雙方一定會說自己會贏啦 但誰敢真的逼上戰爭這條路
→ : 比方說球賽 拿一手好牌的隊伍 也不可能100%會奪勝
→ : 史上最強的亞軍就是最大的例子
→ : 抱著一定會贏的心態去賭戰爭 真是愚蠢
→ : 而且 就算贏了 代價是什麼?換了國名國旗國歌 然後呢?
噓 : 安安 現在西元幾年了?276F 10/31 13:27
→ : 慣老闆 炒房客會被炸光? 每個人都豐衣足食 超英趕美?277F 10/31 13:28
科科,結果轉到軍武版那篇被鎖文不給討論了討論政治水桶十年+劣退,幫轉文者QQ...
我真的期待軍武版討論出個東西打我臉啊
p.s 不好意思之前把轉文資訊修掉了
※ 編輯: ienari (61.230.52.19), 10/31/2016 15:03:58
推 : 除非日本也要跪含支那了,台海戰爭日本根本不會缺席。278F 10/31 15:23
推 : 推推279F 10/31 18:07
推 : 推 滯台支那和五毛滾去天涯吃屎 謝謝280F 10/31 18:17
推 : 再推個
推 : 再推個
推 : 台灣人的悲哀就是,認同國家的認知,能打贏的仗唱衰282F 10/31 19:36
→ : ,難怪經濟起不來不是沒有原因的,來亂就飽了
→ : ,難怪經濟起不來不是沒有原因的,來亂就飽了
推 : 不敢回文寫論述 呵284F 10/31 20:29
→ : 會迂迴從東岸進攻 可能從宜蘭上岸 從雪隧直達台北285F 10/31 21:29
→ : 當蘭指部空氣?286F 10/31 22:47
→ : 我教召也在後備901
→ : 我教召也在後備901
推 :288F 11/01 11:55
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