※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-04 11:05:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 世銀年度報告 台灣連3年電力取得世界第二
時間 Thu Nov 3 22:20:05 2016
※ 引述《pophigof (阿P)》之銘言：
: 標題: [爆卦] 世銀年度報告 台灣連3年電力取得世界第二
: 時間: Thu Nov 3 17:02:13 2016
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478163738.A.857.html
: 噓 ZMittermeyer: 取得電力是因為台灣世界人口密度第三高 國土面積極 11/03 17:29
: → ZMittermeyer: 小 台電幫整天用這個先天地理的優勢操縱宣傳 11/03 17:29
: → ZMittermeyer: 這跟台電的績效一點關係都沒有 11/03 17:29
先不說你之後被其他版友打臉韓國人口密度比台灣還低的問題
我想問
世界銀行的評分項目之中還包含了費率透明度
這個跟人口密度有甚麼關聯？
人口密度越高的國家，其電業透明度就越高？
這甚麼邏輯你來解釋一下先
台電可是拿到滿分~~
: → ZMittermeyer: 這是所謂沒有意義的數據 和議題完全無關的論述 11/03 17:31
: → ZMittermeyer: 電業自由化談的是商業績效 非核 綠電營運績效 甘這 11/03 17:31
: → ZMittermeyer: 毫無意義的數據什麼關係 相當可笑 11/03 17:32
甚麼叫毫無意義的關係？
這份報告叫做"2017經商環境報告"
而對於各國電業來說
最重要的客戶就是用電量大的契約用戶
而這些契約用戶會是四口之家的小家庭嗎？絕對不是
而是那些大型工廠，如台積電日月光這種的
而世界銀行說台電在世界電業之中表現突出
表示對想要投資的企業而言
台電的吸引程度排名第二
如果以電業自由化的角度來看
台電相對世界其他電業可以提供他們更需要的服務
這不就是你們這群反對者天天最愛喊得經營效能？
還是你們這些口裡喊電業自由化的傢伙
這不就是你們這群反對者天天最愛喊得經營效能？
還是你們這些口裡喊電業自由化的傢伙
整天只會想著怎麼樣分割台電既有的市場
而沒打算與國外其他電業競爭？
: → ZMittermeyer: 第三名是香港 跟經營績效什麼關係 比擠比小的 11/03 17:33
: → ZMittermeyer: 這個報告就是單純的"牽電比較方便" 護台電超自爽 11/03 17:34
比牽電方便哩XDDDD
好，香港小(1,104 平方公里)，台灣也小(36,193 平方公里)
那請問南韓(100,210 平方公里)、阿拉伯聯合大公國(83,600 平方公里)
與德國(357,168 平方公里)也小嗎？
那請問新加坡(719.1 平方公里)與澳門(29.5 平方公里)死去哪了？
尤其澳門，連一個台北市(271.8 平方公里)的面積都沒有
結果哩？
排名有前五？
: → ZMittermeyer: 另外第四名的UAE 叫做杜拜 之外都是沙漠 11/03 17:35
: → ZMittermeyer: 電業自由化的目的就是要推動綠能 在非核之下替代 11/03 17:35
阿拉伯聯合大公國係由阿布達比(Abu Dhabi)、杜拜(Dubai)、沙迦(Sharjah)、阿吉曼
(Ajman)、歐姆庫溫(Umm Al Quwain)、及富介拉(Fujairah)等6邦(emirate)
阿聯在自由化支持者眼中只剩下杜拜的八卦？
其次順便跟你說一下
排名前五的國家南韓、台灣、香港、阿拉伯聯合大公國與德國。
南韓、台灣、德國正在使用核電廠
阿聯正在蓋核電廠
而香港則是有與廣東電網相連，而廣東有核電廠
換言之，這五國直接與間接都是核能國
另外全世界電業自由化要在非核目標之下推動綠能者
僅有德國與台灣
其他先進國全部都沒有
南韓要拉高核電比例
阿聯要蓋新核電廠
靠近香港的廣東沿海要蓋滿滿的核電廠
謝謝
: → ZMittermeyer: 國土面積小人口密=牽電本來就方便 基礎就加分超多 11/03 17:37
: → ZMittermeyer: 根本不用太努力就能取得好分數 11/03 17:38
: → ZMittermeyer: 當然有的排不上就真的是太廢 德國第五名才是真正有 11/03 17:38
你知道我國地形複雜而破碎上下落差隨便都可以破千公尺嗎？
你以為在這種地形之中
要蓋高壓電塔與電纜進行南電北送
會比到處其他平原面積廣大的國家容易多少？
你自己搭直升機去洗洗看電塔啊
: → ZMittermeyer: 效率的營運 台灣這麼小的國家取得電方便是理所當然 11/03 17:38
: → ZMittermeyer: 根本就沒有辦法論證台電 還不是先有立場的自爽而已 11/03 17:39
: → ZMittermeyer: 台灣香港排名差不多 就等於一樣了 這種計較差幾名 11/03 17:39
: → ZMittermeyer: 根本沒意義 還有你根本搞不清楚 這報告不甘修電事 11/03 17:39
: → ZMittermeyer: 只是純粹"申請用電到真正牽來有多久"足證你們都亂扯 11/03 17:40
: → ZMittermeyer: 內容都搞不清楚就信口雌黃 你們根本超級偽科學反智 11/03 17:40
偽科學與反智啊？
Reliability of supply and transparency of tariff index (0–8)
Total duration and frequency of outages per customer a year (0–3)
Mechanisms for monitoring outages (0–1)
Mechanisms for restoring service (0–1)
Regulatory monitoring (0–1)
Financial deterrents aimed at limiting outages (0–1)
Communication of tariffs and tariff changes (0–1)
看不懂嗎？
還好台電人很好有翻譯
而在供電穩定與費率透明方面，台電在六個子項目上都拿到滿分，分別是全年每戶停電時
間與次數（滿分3分）、停電監控機制、復電機制、主管機關監控、避免停電的財務措施
（補償或罰款），以及費率與費率調整的溝通（滿分均為1分）。
間與次數（滿分3分）、停電監控機制、復電機制、主管機關監控、避免停電的財務措施
（補償或罰款），以及費率與費率調整的溝通（滿分均為1分）。
台電官網新聞稿：https://goo.gl/2UMtQi
台灣電力股份有限公司-新聞稿
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
我們先不談甚麼科學不科學的
我想請問你中文看得懂嗎？
: → ZMittermeyer: 除了跳針崩潰連話都講不出，根本就在自證反智 XD 11/03 17:44
: → ZMittermeyer: 在戰文理之前你該去進修可悲的國語文能力吧XD 11/03 17:45
我中英文都附給你了
: → ZMittermeyer: 你們有看完報告原件再說吧XD 你除了相信別人操縱的 11/03 17:54
請看原文報告第四十四頁開始Getting Electricity
第四十七頁開始就有一個表格了自己看
世界銀行的2017經商環境報告原件：https://goo.gl/4RNs2m
: → ZMittermeyer: 資訊還會什麼 看看你論述了什麼:"世銀你敢嘴" 11/03 17:54
: → ZMittermeyer: 這種程度也好意思戰 XD 反正資訊不對稱之下 白痴也 11/03 17:55
: → ZMittermeyer: 可以自稱勝利 反正精神勝利界又沒有裁判 11/03 17:55
我只知道你叫別人去看原文資料
結果你自己連看都沒看
然後你說我們都是精神勝利
請問你有詞彙可以描述自己的行為嗎？
我一時想不出來
謝謝
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
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→ : End1F 11/03 22:20
推 : 覺青 你敢嘴2F 11/03 22:21
上次他才甩過牌子說他帳號多老資格
你確定他還是青年？
推 : 某Z真的很煩 這麼支持綠電就直接去買來用啊3F 11/03 22:21
他大概會說不是純綠電不爽用吧
但是現在電業法可沒規定
消費者不能直接出錢請台電從綠電廠拉專用電纜到他家
只是不會有消費者這麼腦殘而已
推 : 跟真神教徒打架只會弄到一身髒4F 11/03 22:23
推 : %%%%%%%%%5F 11/03 22:26
推 : 哈哈腦袋哈哈，只會亂嘴別人覺青，根本祭止兀呢 www6F 11/03 22:28
→ : 亮帳號多老只會讓人覺得這傢伙是不是現實上很失敗, 只好上網7F 11/03 22:29
→ : 一句話就可以打趴你：企業經營績效指的是錢8F 11/03 22:29
→ : 也就是企業的盈利能力、資產營運水平、償債能力、後
→ : 續發展能力等等，你們拿什麼取得電力的方便性來論證
→ : 台電的績效，根本牛頭不對馬嘴，不知所云
→ : 也就是企業的盈利能力、資產營運水平、償債能力、後
→ : 續發展能力等等，你們拿什麼取得電力的方便性來論證
→ : 台電的績效，根本牛頭不對馬嘴，不知所云
其實當你叫人家去看原文報告
結果被我貼出來打臉的同時
你就已經趴在地上起不來了
我還需要跟你辯甚麼狗屁企業經營績效嗎？XDDD
→ : 你們最愛拿的這個指標，跟商業營運績效一點關係都沒12F 11/03 22:31
→ : 啥? 台電國營用民營績效標準來看待??13F 11/03 22:31
→ : 有，只是你們拿來護航「台電好棒棒」的道德吹捧14F 11/03 22:31
→ : 連這種基本名詞都沒有辦法理解，還能那邊落邏輯XD
→ : 連這種基本名詞都沒有辦法理解，還能那邊落邏輯XD
→ : 那還不簡單 裁員搞22k 偏遠地區不供電 立刻漲價 馬上就16F 11/03 22:31
→ : 績效爆表啦 拿民營標準來類比真是不倫不類
→ : 績效爆表啦 拿民營標準來類比真是不倫不類
我的想法跟L大一樣
台電目前獨占國內電業市場
如果真的像是L大所說的拉高電價
如去年一樣大賺六百多億(好多錢呦~~)
某人會不會又要靠北是因為獨佔市場不公平哩？(菸)
→ : 我們在談電業自由化的時候，講的所有"績效"都是我講18F 11/03 22:32
→ : 可以不要再秀下限了嗎19F 11/03 22:32
→ : 的這個定義，只有你們亂扯這個報告，根本經濟超外行20F 11/03 22:32
你哪位？諾貝爾經濟獎得主嗎？
你說你討論的績效是甚麼
別人就要跟著你討論？
阿不就好棒棒
推 : ZM真是弱爆了 英文不行中文更不行 回家吃奶行不行?21F 11/03 22:33
→ : 完全是護航台電的道德沈迷22F 11/03 22:33
→ : 被打趴在地上的一直都是你們吧XDDDD 快被笑倒
→ : 被打趴在地上的一直都是你們吧XDDDD 快被笑倒
哈囉
原文資料在這邊，你英文看得懂嗎？
世界銀行的2017經商環境報告原件：https://goo.gl/4RNs2m
→ : 自以為全世界都要按照你的定義去玩 看一下原始資料24F 11/03 22:34
→ : 這個基本名詞的事情已經戰很多輪了 到現在還一堆人25F 11/03 22:34
→ : 連這種事情都搞不懂 你們根本沒資格討論這種專業
→ : 連這種事情都搞不懂 你們根本沒資格討論這種專業
引用上次某位Z開頭的資深前輩的話
我不在意細節啊XDDDDD
→ : 快笑死 台電若是民營 誰鳥你封存核電阿 硬開就對了27F 11/03 22:34
→ : ZM根本不敢看 只好繼續自顧自的瞎說XD28F 11/03 22:34
→ : 馬上就少掉幾千億的債務 還會被反核喊績效不佳??29F 11/03 22:35
→ : 全世界都要照我的定義? 我覺得你根本搞不清楚 中研30F 11/03 22:35
→ : 院和委員會在辯論時是用什麼定義? XDD 你有沒有發現
→ : 他們在開會辯論時 從來不會提出這個報告當觀點?XD
→ : 院和委員會在辯論時是用什麼定義? XDD 你有沒有發現
→ : 他們在開會辯論時 從來不會提出這個報告當觀點?XD
→ : ZM就是標準的"全世界只能按照我說做 其他都錯" XDDD33F 11/03 22:35
→ : 這個觀點連黃士修好像都沒提過 因為他比你們狀況內34F 11/03 22:35
原來是土條信徒啊
失禁失禁
→ : 自以為自己是世界標準 其實根本大外行35F 11/03 22:36
推 : 打臉爽！36F 11/03 22:36
→ : 電場錢賺越多不就代表電費要越高？37F 11/03 22:36
→ : 你們這叫做政治宣傳而已 根本沒有進殿堂討論資格XD38F 11/03 22:36
→ : 我的天啊 還自以為打臉XDDDDDD 無知再次精神勝利
→ : 我的天啊 還自以為打臉XDDDDDD 無知再次精神勝利
哈囉
要不要解釋一下人口密度跟費率透明度的關聯啊？
經濟學大師~~
推 : 上個月說要告某人, 不知道告了沒, 已經忘記那篇在哪40F 11/03 22:36
→ : ZM你是腦袋被驢踢嗎 這份報告10/26才出 辯論是哪天?41F 11/03 22:37
→ : 這個報告每年都有，台電一幫鄉民超愛拿這宣傳42F 11/03 22:37
是啊，連續三年亞軍
真是太爪爪了
→ : 拿一個幾天前才出的報告說幾個月前的辯論沒有引用XD43F 11/03 22:38
→ : 台電目前是自然獨占的狀態, 真要績效還不簡單, 電費漲10倍44F 11/03 22:38
不用啊，維持去年電費價格
今年就賺了兩百多億了
科科
→ : 早就不是第一次了 但各種開會 台電方根本不會用這觀45F 11/03 22:38
→ : 點 至於你問的問題根本都邏輯誤謬和超譯XDD 不值得
→ : 點 至於你問的問題根本都邏輯誤謬和超譯XDD 不值得
講得你好像參加過內部會議一樣哩XDD
電業法修正案全部總共也不過辦三次說明會
聽你講的好像辦過幾百場了一樣
→ : 簡單說 你會拿微積分去跟小學生解釋國小數學?47F 11/03 22:39
→ : ZM自己的邏輯謬誤都不敢面對 只能用精神勝利法自慰
→ : ZM自己的邏輯謬誤都不敢面對 只能用精神勝利法自慰
→ : 很多人就國小學生程度我有什麼辦法 小學生也有自由49F 11/03 22:39
→ : 我正式在跟你們講微積分 但你們根本沒理解能力吧
→ : 我正式在跟你們講微積分 但你們根本沒理解能力吧
先別講科學了
我只知道你中英文都看不懂
→ : 1.為什麼南韓國土面積比台灣大拿第一51F 11/03 22:40
→ : 拜託這議題快要戰20年了好嗎52F 11/03 22:41
→ : 說明會和各種文件都在網上流傳啊 你沒做功課?
→ : 說明會和各種文件都在網上流傳啊 你沒做功課?
果然是老前輩
二十年前我才幾歲而已？XDD
好啦，你拿份二十年前的說明會中關於台電你所說的績效報告來給大家分享一下如何？
→ : 2.為什麼南韓人口密度比我們低還拿第一54F 11/03 22:42
→ : 你先用你自己上面講的邏輯解釋一下這兩點再說
→ : 你先用你自己上面講的邏輯解釋一下這兩點再說
→ : 打小力點，臉都腫的跟麵龜一樣了56F 11/03 22:42
→ : 就是因為做了功課才來笑你自爆笑你蠢啊 懂?57F 11/03 22:43
→ : 1.國土小還有人口密度高，就會在這份研究裡有"先天58F 11/03 22:43
→ : 優勢加成"，先天優勢比台灣不好的順位高，就是他們
→ : 優勢加成"，先天優勢比台灣不好的順位高，就是他們
上次我在本版戰過一篇這份報告是因為台電是國營的才有優勢
你跟他可以相互輝映~~
→ : 更罩啊，so??60F 11/03 22:44
→ : 白癡 南韓國土是台灣兩倍UP 哪裡小61F 11/03 22:44
→ : 先天優勢比台灣好的排名更差，就是他們更廢啊，so?62F 11/03 22:44
你知道當你說他們更廢的時候
其實就是在表達台電表現比他們來的好呦
→ : 說實在的，他跟方儉的差異只在一個能上媒體，一個不行63F 11/03 22:44
→ : 但連在網路都被電爆
→ : 但連在網路都被電爆
→ : 喔 所以這時候就變成他們更罩了 那香港澳門咧?65F 11/03 22:45
→ : 2. 牽電的方便性好不好，跟電業自由化-電價-經營績66F 11/03 22:45
台灣地形破碎
這樣的地形你說方便牽電
科科
推 : 跟腦殘廢吱有什麼好辯的67F 11/03 22:45
→ : 效好不好，一點關係都沒有，這些都是錢的問題，不是68F 11/03 22:45
台電去年大賺六百億
今年大賺兩百多億
只要政府願意
台電每年都可以大賺數百億元
這你知道嗎？
→ : 事實就是廢吱看台電這個藍藍路的單位不爽要拆而已69F 11/03 22:45
→ : 他們可以用大腦皮質層的光滑程度互相輝映70F 11/03 22:45
→ : 牽電方不方便的問題，根本離題，只是在道德證明台電71F 11/03 22:45
→ : 好棒棒而已。
→ : 好棒棒而已。
其實世界銀行根本沒在說牽電方不方便呦
就在跟你說要去看原文你不聽
→ : 這兩點講得這麼清楚，幾句就完爆了，還可以詭辯半天73F 11/03 22:46
哈囉
你知道阿聯有六個邦，不是只有杜拜嗎？
→ : 白癡喔 牽電的方便性會影響到各種設置維護成本74F 11/03 22:46
→ : 精神勝利，其實都是看對方不爽刻意找麻煩而已吧XD75F 11/03 22:46
我也不是想刻意找麻煩
問題是隨便google都能查到的東西
你硬要唬爛
我看不過去而已
→ : 你不用談什麼影不影響啦，績效就是財報，所有因素都76F 11/03 22:47
→ : 成本變高不會影響到電價跟經營績效? 我都快笑死了77F 11/03 22:47
→ : 出現在財報上了，直接看財報就是績效，甘這報告何事78F 11/03 22:47
→ : 這些都是非常根本的邏輯問題 邏輯不好的人要自認
→ : 這些都是非常根本的邏輯問題 邏輯不好的人要自認
→ : 我打岔一個問題 怕笑死是不是該先發個不自殺聲明?80F 11/03 22:48
→ : 精神勝利我有什麼辦法，隨便你XD81F 11/03 22:48
→ : 你還敢提財報 你這輩子看過任何一份財報沒有?82F 11/03 22:48
→ : 最好維護設置成本不會出現在財報裡面XDDDDDDDDDDDDD
→ : 最好維護設置成本不會出現在財報裡面XDDDDDDDDDDDDD
推 : 跳針達人 瘋狂秀下限 真好奇是收多少 自己又不出來po84F 11/03 22:49
→ : 你以為國營公司的財報是你手機APP的記帳本嗎?85F 11/03 22:49
推 : 別這樣,人家可是ZM大大啊~~~哈哈ZM哈哈的ZM大大欸86F 11/03 22:49
→ : 你到底在說什麼啊? 所以我們討論台電的經營績效 就87F 11/03 22:49
所以去年大賺六百億花生省魔術？
噢噢，因為燃料價格低點嘛
賺了錢也不算台電的績效好呦
→ : 是看台電的財報啊 怎麼會是看世銀"取電方便"研究??88F 11/03 22:50
→ : ZM就是標準的越講越錯 越錯越惱羞 最後當隻中離狗89F 11/03 22:50
→ : 你拿牛頭不對馬嘴的東西論證 還自認很有道理喔?90F 11/03 22:50
→ : 我的天啊我真不明白你是真不懂 還是裝不懂XD
→ : 我的天啊我真不明白你是真不懂 還是裝不懂XD
→ : 不看取電方便不然要看啥啊orz 電價嗎@@92F 11/03 22:51
就說電力提供排名高
對外國企業投資具有吸引力
可是這樣的吸引力對於經濟學獎大師而言
不算是台電績效呦
要看台電賺多少錢才能算
噢，對不起，台電這三年賺了約莫千億元利潤~~
推 : 拿人口密度來嘴才是牛頭不對馬嘴啦XD93F 11/03 22:51
→ : 看財報啊寶貝 我的天啊94F 11/03 22:51
→ : 經營績效就是看財報 只有你們這些天兵拿取電方便的
→ : 經營績效就是看財報 只有你們這些天兵拿取電方便的
→ : 然後你剛好在這啊?怎麼不回應一下韓國國土比我們大96F 11/03 22:52
→ : 研究來論證台電經營績效 我要講的就這件事97F 11/03 22:52
→ : 為什麼人家還第一名啊?你不是最喜歡嘴人口密度的嗎?98F 11/03 22:52
→ : 這麼小學層級的東西還一堆人死要辯XDDDD99F 11/03 22:52
好啦
不要老前輩拿出二十年前電業法說明會的資料了
你拿出國小教材有說討論國營企業績效要看財報出來
我就算你過了啦
→ : 有財報數據可以出來講解一下嗎(希望是來一篇)100F 11/03 22:52
→ : 某Z邏輯就是最賺錢的電廠=最好的電廠 牽電方便不重要啦101F 11/03 22:52
→ : 反正最賺錢就是績效最佳啦 大家嘴個屁
→ : 反正最賺錢就是績效最佳啦 大家嘴個屁
→ : 我不以人廢言 不過希望討論能講的有所本103F 11/03 22:53
→ : 有人自己嘴了人口密度,被打到臉腫起來,開始跳針囉XDDD104F 11/03 22:53
推 : 民進黨：不管啦，不拆台電我怎麼A錢？105F 11/03 22:53
→ : 這種論述等級跟破桶k一樣啊XDDD106F 11/03 22:53
→ : 不不不 跳針的是你們 我們先要釐清一個根本問題107F 11/03 22:53
就是你原文報告看過了沒？
→ : 也就是我不斷重複的: 所有電業法的辯論，還有我們108F 11/03 22:54
你說的就算啊
你哪位？
→ : 要說服人最好的東西不就是數據嗎@@109F 11/03 22:54
→ : 不斷討論的問題，就是台電的經營績效。而經營績效，110F 11/03 22:54
→ : 拿財報說嘴的白痴大概不知道只要政府願意台電的財報111F 11/03 22:54
→ : 就是會計，就是財報，跟這份"取電方便"完全無關112F 11/03 22:54
那是你定義的
問題你是哪位？很重要嗎？
三場電業法說明會我也沒看到能源局官員拿財報出來幹台電績效太差
→ : 你就不要跳針了,快回答韓國國土面積比我們大,為何人家第一?113F 11/03 22:54
→ : 某Z：不管啦台灣商人一定能為民眾謀福利讓電費更低114F 11/03 22:55
→ : 所以你有數據可以證明績效很差嗎115F 11/03 22:55
→ : 我覺得本文作者和很多推文網友都崩潰情緒失控了XD116F 11/03 22:55
是是
我們都崩潰，然後精神勝利
然後你有形容詞可以形容自己現在的行為嗎？
→ : 可以是世界第一漂亮 只要總統明年電價每度漲3塊就好117F 11/03 22:55
→ : 績效好不好我們下回再戰，一次一個個來。本文要戰的118F 11/03 22:55
→ : 笑死了,崩潰的是那個嘴了人口密度被打臉的人吧?A__A119F 11/03 22:55
→ : 每次崩潰最兇的明明就ZM大.... 隨便找都有120F 11/03 22:55
→ : 就是：你們拿完全無關的研究論證台電績效 太北七了.121F 11/03 22:55
我比較想戰你的中英文程度？
比較想戰你人口密度跟費率透明度有甚麼毛關聯？
比較想戰人口密度高的國家為啥提供電力就比較方便？
比較想戰阿聯到底有幾個邦
→ : 唉唷,上一篇某人被戰到不敢回嘴,現在要開始跳針囉?122F 11/03 22:56
→ : 你拿這種研究報告去股東會或公開資訊交差 看會不會123F 11/03 22:56
→ : 被退件XD 跳針的明明就是你們吧
→ : 被退件XD 跳針的明明就是你們吧
→ : 不對吧 這回就要戰 因為你說績效>電力取得125F 11/03 22:56
→ : 哈哈,自己嘴的人口密度...從此不敢再提XDDDD有沒有這麼崩126F 11/03 22:56
推 : 不曉得一直講績效做啥, 民生事業會檢討獲利能力嗎?127F 11/03 22:56
去年台電賺了六百億
今年賺了超過兩百億呦
→ : 你要說服鄉民啊 雖然我只是來看戲的128F 11/03 22:57
推 : 自己崩潰就說別人崩潰XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD129F 11/03 22:57
→ : 注意一個根本問題: 績效就是錢，就是財報。 [完]130F 11/03 22:57
→ : 這種ABC也可以戰半天....
→ : 這種ABC也可以戰半天....
去年台電賺了六百億
然後拿去電價平準基金約莫三百三十億元
國營企業績效拿賺多少錢來戰？
ABC
科
→ : 要獲利還不簡單, 全國有直營, 偏遠地區不配送, 每年調漲132F 11/03 22:57
→ : 笑死人了績效就是錢XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD133F 11/03 22:57
→ : 按照你的說法台電績效要漂亮名年漲3塊就可以了134F 11/03 22:57
→ : 我看很多人根本狀況外 拿一堆道德上看起來很棒棒的135F 11/03 22:57
本篇根本沒提到甚麼毛線道德都你自己在說而已
你要自認為道德看起來比我們差
我個人是沒意見啦XDDD
→ : 去重修經濟學算了, 基本觀念都沒有136F 11/03 22:58
→ : 所以全世界只要有國營電廠的國家都可以比照辦理137F 11/03 22:58
→ : 事情在討論經營績效 根本是把通用的"效率" 和產業上138F 11/03 22:58
就說你哪位
為啥我一定要按你畫的戰場跟你戰
這是我發的文
不爽不要來自己發一篇啊
推 : 那某Z得說立委讓台電比照鄰國漲價阿 立委在那擋結果怪台139F 11/03 22:58
→ : 的專有名詞"績效"完全搞混吧140F 11/03 22:58
→ : 電賺的錢太少...哈哈141F 11/03 22:58
→ : 哈哈,超好笑的XDDD142F 11/03 22:59
→ : 拜託ZM不要重修經濟學 教授要是氣死怎麼辦143F 11/03 22:59
→ : 股東是營利的當然眼中只有錢 電力取得又不重要...144F 11/03 22:59
→ : 很好，你們終於在討論台電賺不賺錢了，這才是在討論145F 11/03 22:59
→ : 根據之前有人的爆料 他好像不需要修經濟學(?146F 11/03 22:59
→ : 「經營績效」好杯？世銀的這報告根本不甘績效屁事147F 11/03 22:59
對啦
台電的績效跟他的停電時數與復電速度一點關聯都沒有啦
只能看他賺不賺錢呦
今天晚上真開心
看到奇妙言論連發啦
→ : 對啦 世銀這麼大的機構都是白癡 只有ZM最了 歐耶148F 11/03 23:00
推 : 世銀的這報告根本不甘績效屁事...那你一直在嘴績效是在嘴?149F 11/03 23:00
→ : 世銀不是白痴，只是他做這研究的目的又不是在討論150F 11/03 23:01
→ : 世銀還每年都發一次 吃飽撐著沒事幹消化預算151F 11/03 23:01
→ : 各國電業的經營績效，你們完全用錯領域還敢嘴....152F 11/03 23:01
→ : 到底真不懂還假不懂 這麼清楚的事 我還只專注說明
→ : 到底真不懂還假不懂 這麼清楚的事 我還只專注說明
→ : 早該學ZM拿各國電廠財報用EXCEL排一下就知道啦~154F 11/03 23:01
→ : 一件事 還沒辦法理解嗎XD155F 11/03 23:02
→ : 我她媽真的快笑死XDDDD世銀這份電力取得跟績效沒關係156F 11/03 23:02
他大概不知道電業相關績效評比要有那些項目
只會一直拿財報哭哭
若主導台灣電業法修正的都這個程度
也難怪我怎麼看這個電業法修正案都不對頭了
→ : 然後ZM自己拼命帶風向帶到績效那邊去XDDD這能討論個屁???157F 11/03 23:02
→ : 我的天啊，我已經笑不出來了，我覺得台灣人力頗糟158F 11/03 23:03
→ : 整天嘴績效,然後台電放話三年打平虧損XDDD靠夭績效超好欸159F 11/03 23:03
→ : 這種人力素質如果不是面子 是真的不懂 有點慘...160F 11/03 23:03
推 : 奇文共賞啊 娘子~快和牛魔王一起出來看傻子161F 11/03 23:04
→ : 台電盈餘補虧損3年內打平 <==剩下1200多億你知道嗎?162F 11/03 23:04
→ : 我本篇嘴的只是"本世銀報告根本與台電績效無關"163F 11/03 23:04
非常開心你自承自己在嘴
後面你說甚麼毛都不重要了
重點你是在嘴
科科
→ : 績效就是錢啊~~人家三年內打平!台灣有哪個公司績效這麼好?164F 11/03 23:04
→ : ZM終於知道自己是拖累台灣人力素質的重要因素了165F 11/03 23:04
→ : 而還沒有論述"台電經營績效不好" 你根本邏輯就...166F 11/03 23:04
→ : 可是我她媽的從第一篇開始看,就只有你ZM一個在講績效欸167F 11/03 23:05
→ : 你到底在幹嘛啊?我真的快笑死,自己講一堆無關的東西打自己
→ : 你到底在幹嘛啊?我真的快笑死,自己講一堆無關的東西打自己
→ : M 拜託你不要再打他的邏輯謬誤了 等等他又跳針169F 11/03 23:05
→ : 因為電業自由化從頭到尾就是"績效"的問題孩子170F 11/03 23:05
→ : 你再嘴啊!再嘴啊!我看你有多會嘴嘛.171F 11/03 23:06
→ : 如果你連這都無法理解表示根本沒能力觸碰問題核心172F 11/03 23:06
我對一個自承在嘴的人
需要對他的言論認真看待嗎？
難怪說阿聯六邦等於杜拜XDD
→ : 所以有數據可以證明台電的績效是好還是壞嗎.....173F 11/03 23:06
→ : 完全情緒崩潰了XDDDDDDDDD174F 11/03 23:06
→ : 唉唷又要跳自由化囉?你還真會跳啊XDDD拍拍你跟破桶K一個樣175F 11/03 23:06
→ : 我不曉得我講個差會被你解讀成台電績效不好176F 11/03 23:06
→ : 我只是要一個可以說服人的論證...
→ : 我只是要一個可以說服人的論證...
→ : 績效就是財報 台電財報要漂亮就是蔡英文宣布明年電178F 11/03 23:07
→ : 我再說一次 因為大家程度不是很好 我本文只是告訴你179F 11/03 23:07
→ : 笑死人,從人口密度開始就被打到趴掉的開始精神勝利了180F 11/03 23:07
→ : "經營績效不是從這份報告看的" END181F 11/03 23:07
→ : 聽到沒 大家程度都不好喔XD182F 11/03 23:07
所以我問很多次了
他要拿甚麼形容詞形容自己的言行呢？
→ : 我根本就還沒開始論證台電績效好不好咧?183F 11/03 23:07
→ : 價每度漲20塊 這樣台電績效就會第一 幹嘛自由化?184F 11/03 23:08
→ : 講真的會拿世銀的這個報告當績效看本來就天兵啦185F 11/03 23:08
認真建議你去查一下各國電業的績效是要看那些項目
再來對這個議題發言吧
算了，我跟一個只是在嘴的認真甚麼？
→ : 今天最好笑的笑話,自己講了一堆自打臉的說大家程度不好XDDD186F 11/03 23:08
→ : 不，打臉的根本是你們自己，你們連分辨的能力都沒有187F 11/03 23:09
對啦
要人看原文報告，結果被我貼原文報告出來打臉
說阿聯等於杜拜，當其他五邦是死人
說人口密集度方便拉電纜，卻不管台灣地形是啥樣
說台灣人口密集度高，因此世銀報告沒營養，卻提不出費率透明度跟人口密集度有毛關聯
我的確沒有分辨的能力
因為我無法分辨你連說錯道歉的勇氣都沒有
→ : 績效只有一種指標? 經營績效=財務績效?188F 11/03 23:09
→ : ...沒有人把世銀這報告當績效看,當績效就只有你一個好嗎?189F 11/03 23:09
→ : 你們如果有求知的心 直接找大學老師問吧XDD 超荒謬190F 11/03 23:09
→ : 經營績效的指標不止盈利能力啊 常常還會有資產營運
→ : 經營績效的指標不止盈利能力啊 常常還會有資產營運
推 : ZM領先全球標準 電業績效只看財報其他指標都不看XD192F 11/03 23:10
→ : 水平、債務清償能力等等綜合評估，但就是沒有這個193F 11/03 23:10
→ : 報告的這種指標.....謝謝XD
→ : 報告的這種指標.....謝謝XD
推 : 我看某Z也講不出台電績效哪裡不好啦 我就是看你講不出來啊195F 11/03 23:11
→ : ZM你要不要去選一下聯合國秘書長引領一下世界潮流XD196F 11/03 23:11
→ : 人家世銀又不是在講績效,從頭到尾就只有你自己在講績效好嗎197F 11/03 23:11
→ : 某Z自打臉可厲害,講什麼就打什麼...這...還滿好笑的
→ : 某Z自打臉可厲害,講什麼就打什麼...這...還滿好笑的
噓 : 商鞅都要被車裂了 台電績效再好能躲多久199F 11/03 23:12
→ : 以後全世界各領域只要用ZM的指標就好 反正他說了算200F 11/03 23:12
→ : → ZMittermeyer: 這跟台電的績效一點關係都沒有 <=...201F 11/03 23:12
→ : 你們這種層級的討論還要進階講下去 算了吧...XD202F 11/03 23:13
對啊
我也打算放棄了
反正我不但成功備份你的經典推文
還引出一堆更經典的言論
我滿足了~~
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.197.22), 11/03/2016 23:14:18
→ : 這是第一個講到績效的推文...沒關係還硬要講,這到底在幹嘛?203F 11/03 23:13
→ : 為什麼講績效? 因為我們是在辯論電業自由化204F 11/03 23:13
→ : 電業自由化的核心之一就是績效 就這樣
→ : 電業自由化的核心之一就是績效 就這樣
→ : 你這種的要跟人討論我還擔心哩,講什麼就自打臉什麼,我怕怕.206F 11/03 23:14
→ : 你們在護航的東西其實也是在護航績效 只是你們沒懂207F 11/03 23:14
→ : 定義 就這樣
→ : 定義 就這樣
→ : 財務績效=營運績效 商管學院教授集體哭暈在廁所209F 11/03 23:14
→ : 希望下次討論 不要再拿什麼電力取得指標來扯XDD210F 11/03 23:15
→ : 營運績效=電力取得容易程度 所有基本常識的人才崩潰
→ : 營運績效=電力取得容易程度 所有基本常識的人才崩潰
→ : 護航(X) 看戲(O)212F 11/03 23:15
→ : 至少我一直都是這樣
→ : 至少我一直都是這樣
推 : 是不是?又被我說中啦,她根本講不出台電績效哪裡不好啊XDDDD214F 11/03 23:16
→ : 在真正辯論之前 我只好這樣不斷教育基本常識 慘215F 11/03 23:16
→ : 希望下次討論 ZM能先PO出自己國小國文老師姓名216F 11/03 23:16
→ : 我得先把基本名詞慢慢對你們釐清 不然根本差太遠217F 11/03 23:16
→ : 營運績效=電力取得容易程度 這是你自己定義的,又自打臉了218F 11/03 23:16
→ : 今天先到這裡XD219F 11/03 23:16
→ : 你的神邏輯最好自己多看幾遍 崩潰平復後多想想XD
→ : 你的神邏輯最好自己多看幾遍 崩潰平復後多想想XD
→ : 問題是你拿不出個毛教育別人...221F 11/03 23:17
→ : ZM就是標準的多說多錯 多錯多惱羞 多惱羞多說 LOOP222F 11/03 23:17
→ : 唉唷我快笑死,程度超好的某Z講不出台電績效哪裡不好欸XDDDD223F 11/03 23:17
→ : 最後崩潰到受不了就當中離狗XD224F 11/03 23:17
→ : 唉唷~~講不出台電績效哪裡不好,又要溜囉XDDD看來打中要害惹225F 11/03 23:17
→ : 我今天就教育一個重點"1.什麼叫經營績效""2.這報告226F 11/03 23:17
→ : 第一篇我就問她韓國面積比我們大,結果某Z就不回答XDD這篇又227F 11/03 23:18
→ : 不甘經營績效屁事" 連1. 2.都能質疑我也沒辦法XDD228F 11/03 23:18
→ : 哈欠...你夠囉.我實在很討厭看到一個討論是這樣的結局XDDDD229F 11/03 23:18
→ : 只是不斷的崩潰迴圈而已XD 反正不想醒的人不會醒230F 11/03 23:18
→ : 欸你先回答人口密度然後回答台電績效哪裡不好,好嗎?231F 11/03 23:19
→ : 你這種講了一堆自打臉的是想說服誰啦?XDDDD
→ : 你這種講了一堆自打臉的是想說服誰啦?XDDDD
推 : ZM你從來沒醒過啊233F 11/03 23:19
→ : 不然你不要浪費大家時間,浪費大家時間的人,我個人看不起她.234F 11/03 23:19
→ : 阿不是要講績效?然後又要跑囉?你啊...你啊...(搖搖頭)
→ : 阿不是要講績效?然後又要跑囉?你啊...你啊...(搖搖頭)
→ : ZM要是會在意別人看不起他就不會叫不醒了236F 11/03 23:20
→ : 我個人是相當看不起她這種討論方式啦,但我哪有辦法改變?237F 11/03 23:21
→ : 老實說我也看不太起大家的智商，但我會努力改變238F 11/03 23:21
→ : 畢竟人還是要努力一下啦。
→ : 畢竟人還是要努力一下啦。
推 : jumpjumpjump240F 11/03 23:22
推 : 哈哈看不起大家的智商XDD然後被我們這種智商的打到中離...241F 11/03 23:24
→ : 聽到沒XD ZM說他看不起大家的智商 <=這是指智商低嗎242F 11/03 23:24
→ : 哈哈,所有的問題都留著,然後bj4就跑掉囉 哈哈ZM哈哈243F 11/03 23:24
推 : 會說財報是績效的 八成是活在20世紀的老古董244F 11/03 23:25
推 : 真是笑看飯盒崩潰245F 11/03 23:28
推 : zm要不要看看venkatraman&ramanujam的經營績效說明？246F 11/03 23:30
→ : 績效不只有財務績效，還有作業績效跟組織績效
→ : 多看一點書好嗎？
→ : 績效不只有財務績效，還有作業績效跟組織績效
→ : 多看一點書好嗎？
→ : 他如果要說就不會迴避績效的問題了....249F 11/03 23:32
→ : 不要這扯績效.財報好不好 沒人想知道! 只想知道為啥250F 11/03 23:32
→ : 阿聯酋只有杜拜? 為啥南韓國土這麼大會是第一?
→ : 阿聯酋只有杜拜? 為啥南韓國土這麼大會是第一?
推 : 別再打啦～某Z被打的不成人形啊252F 11/03 23:35
→ : 阿是阿聯才對253F 11/03 23:35
→ : 唉 ZM大跑掉惹 這下沒戲看了254F 11/03 23:37
推 : 噓的人本來就看不懂此報告，只看第台電評比好就噓255F 11/03 23:38
推 : 不想用台電是他的自由，還有自家裝太陽能板或踩腳踏車可選
推 : 不想用台電是他的自由，還有自家裝太陽能板或踩腳踏車可選
推 : 辛苦了 跟這種人一直辯257F 11/03 23:41
推 : 對牛彈琴 辛苦原PO了258F 11/03 23:46
推 : 台灣西電東送的電路網鐵塔要翻越中央山脈高山，還有澎湖離259F 11/04 00:00
→ : 島等等，講地形什麼的，要不要去爬一次中央山脈看看台電人
→ : 員怎麼維護高山電塔的?
→ : 島等等，講地形什麼的，要不要去爬一次中央山脈看看台電人
→ : 員怎麼維護高山電塔的?
推 : 辛苦了 要叫醒裝睡的人真的很累啊262F 11/04 00:02
→ : 然後台電的水力發電場也都位處入山要走3天的深山處，這些設263F 11/04 00:03
→ : 施叫那些電業自由化的該去看一看
→ : 施叫那些電業自由化的該去看一看
→ : 整個文章看下來zm很像國中生，只有學到實數，跟他講有√-265F 11/04 00:05
→ : 1存在都不信
→ : 1存在都不信
推 : 飯盒崩潰XD辛苦原PO了267F 11/04 00:07
推 : 會喊自由化的不是過太爽 就是要撈油水268F 11/04 00:07
推 : 原PO超有耐心269F 11/04 00:07
推 : 一個被國家訂死豬價,賺錢還要歸功公的企業。270F 11/04 00:11
→ : 不賺錢的原因很明顯好嗎XD
→ : 不賺錢的原因很明顯好嗎XD
推 : ZM之前講台灣怎麼搞經濟的文 居然被推爆 鄉民素質可見有多272F 11/04 00:14
→ : 低落
→ : 低落
推 : 推274F 11/04 00:15
推 : 很專業的文，推一個275F 11/04 00:24
推 : 啪啪啪 啪啪啪 啪啪啪 ZM臉好腫呀276F 11/04 00:25
推 : 爽277F 11/04 00:26
推 : 推278F 11/04 00:32
推 : 推推279F 11/04 00:36
推 : ZM就是個吱吱黨工而已280F 11/04 00:43
推 : 不管吱吱蛆蛆,顏色入腦就.......281F 11/04 00:45
推 : 某Z就低能兒黨工 跟他認真有錢領嗎282F 11/04 00:48
推 : 黨工無誤 假資訊帶風向 被打臉後就跳針崩潰對方9.2黨工283F 11/04 00:50
推 : Z大讓我十幾個朋友看到笑惹284F 11/04 01:05
推 : 贏285F 11/04 01:08
推 : 現在低電價讓企業和臺電賺錢，阿你自由化有辦法辦到286F 11/04 01:11
→ : 真的不懂他的績效是什麼
→ : 真的不懂他的績效是什麼
推 : ZM就是綠黨工阿 只要綠提的政策就棒棒288F 11/04 01:13
→ : zm的績效世界很狹隘，就滿嘴銅臭味而已289F 11/04 01:15
推 : 推，專業文290F 11/04 01:18
推 : 推!專業永遠站得住腳來力抗反智民粹!291F 11/04 01:18
推 : %%%%%%%292F 11/04 01:37
推 : 推喔293F 11/04 01:41
推 : 哈哈某Z哈哈294F 11/04 01:55
推 : 看了那麼多其實只要舉一個"績效好但財報不好"的例子就295F 11/04 02:06
→ : 好，然後把所處條件列出來就OK
→ : 好，然後把所處條件列出來就OK
噓 : Zm大真厲害耶，那幹嘛不去當經濟部的委員？！297F 11/04 02:11
推 : 疑298F 11/04 02:19
推 : 推推299F 11/04 02:48
推 : 快笑翻了.......可以跳針跳成這樣.....XDD300F 11/04 04:27
推 : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%301F 11/04 05:17
推 : 錯把阿聯當成杜拜的簡稱太好笑了~杜拜還靠阿布達比救302F 11/04 05:24
推 : 某z嘴一堆。幹麼不弄個整合資訊給大家303F 11/04 05:38
推 : 原po好有耐心喔... 實在不懂Z大為何要戰台電orz304F 11/04 05:54
推 : 企業倫理第一堂一定會講績效來源 某Z要不要回去重上阿305F 11/04 07:04
推 : 某Z真的很好笑，被報告打之後開始扯盈利能力306F 11/04 07:09
→ : 剛好這就是政府100%擁有台電最強的地方，想賺想虧都可以
→ : 自行決定，拿盈利能力出來講會不會太好笑了一點
→ : 剛好這就是政府100%擁有台電最強的地方，想賺想虧都可以
→ : 自行決定，拿盈利能力出來講會不會太好笑了一點
推 : ZM如果提供數據或研究文章，才比較有說服力309F 11/04 07:31
→ : 不要只是完文字遊戲，和自我主觀的觀念
→ : 不要只是完文字遊戲，和自我主觀的觀念
推 : 績效就是錢 啥小XDDD311F 11/04 07:39
→ : 連家三代績效史上最高
→ : 公務員績(ㄗㄨㄣ)效(ㄧㄢˊ)遊行
→ : 哇瞬間變好高級
→ : 連家三代績效史上最高
→ : 公務員績(ㄗㄨㄣ)效(ㄧㄢˊ)遊行
→ : 哇瞬間變好高級
推 : 推315F 11/04 07:48
→ : 打臉可以打成這樣，真不簡單。
→ : 打臉可以打成這樣，真不簡單。
推 : 跳針的依然跳針...317F 11/04 08:21
推 : 可能住鄉下被斷過電，從此勢不兩立318F 11/04 08:35
推 : 有人知道綠黨工薪水多少嗎？？319F 11/04 08:48
推 : 打臉打到噴汁了320F 11/04 08:52
推 : 某z真的很誇張 難怪常被噓爆321F 11/04 09:00
推 : 會被笑死~是有多天真才會以為跨國設廠投資案不用考慮目標國322F 11/04 09:02
→ : 的電力取得能力...
→ : 的電力取得能力...
噓 : 我只支持土條 不要再說了324F 11/04 09:03
推 : 不過正是台灣電力取得太容易也太穩定，才有這種自以為電力325F 11/04 09:05
→ : 不需要納入國際經商投資考量範疇的人出現~
→ : 不需要納入國際經商投資考量範疇的人出現~
推 : 推...327F 11/04 09:49
推 : 推 白目民進黨 幹328F 11/04 10:03
推 : 講白了某Z的想法不就是財團的理念嗎？績效=賺錢，社會329F 11/04 10:06
→ : 責任什麼都不重要，偏遠地區沒電是你家的事，要電可以
→ : ，但要加上各種成本才要送喔！颱風天停電是你家的事，
→ : 我一定要等颱風過後才可以去修喔！
→ : 責任什麼都不重要，偏遠地區沒電是你家的事，要電可以
→ : ，但要加上各種成本才要送喔！颱風天停電是你家的事，
→ : 我一定要等颱風過後才可以去修喔！
推 : 臉打成這樣子都出不了門了333F 11/04 10:07
推 : zm真乃跳針神人也334F 11/04 10:13
推 : 台灣綠能也沒那樣好，但台電更爛吧335F 11/04 10:26
→ : 好的只是基層技師的辛勞而已
→ : 好的只是基層技師的辛勞而已
推 : zm大直接po一篇來反擊啦，讓大家看看你的信仰值337F 11/04 10:38
推 : 像二樓那樣動不動就用"覺青"想帶風向 也是很煩338F 11/04 10:53
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1樓 時間: 2016-11-04 11:56:30 (台灣)
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11-04 11:56 TW
我反核四，我更反對拆分台電，電業自由化就是蔡英文割台灣人民的肉餵給財團。 趕走肥豬國民黨，換上賤狗民進黨，悲哉~
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