※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-10 19:38:06
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 范雲：希拉蕊落選的性別意涵
時間 Thu Nov 10 01:17:50 2016
ＦＢ卦點說明：（正體中文 20 個字）
社民黨范雲，左派觀點
范雲：
看著這場選舉的結果，我想起當年希拉蕊輸給歐巴馬時，一位政治觀察家說：「希拉蕊並
沒有輸在她是個女人，但，如果歐巴馬是個女的，就絕對不可能成為黑馬。」八年過去，
美國政治改變了多少？只能說，希拉蕊落選的性別意涵是：在女權與階級等社會進步議題
上，千萬別學美國。
沒有輸在她是個女人，但，如果歐巴馬是個女的，就絕對不可能成為黑馬。」八年過去，
美國政治改變了多少？只能說，希拉蕊落選的性別意涵是：在女權與階級等社會進步議題
上，千萬別學美國。
ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/daan4fanyun/posts/1418834554813173
ＦＢ內容：
很多人說川普當選、希拉蕊落選與性別無關。
這場大選，性別當然不是唯一因素，電郵門、移民、階級、全球化下的貧富與城鄉差距等
，都有影響！但，因為女總統呼聲不斷，川普又有一連串性騷擾記錄，性別值得特別討論
吧？！
，都有影響！但，因為女總統呼聲不斷，川普又有一連串性騷擾記錄，性別值得特別討論
吧？！
中午在趕往機場的路上就感受到結果，飛來香港的機上，匆匆寫就，只為拋磚引玉。歡迎
大家批評指教！
https://goo.gl/ZMRvY4
【搶先讀】范雲：希拉蕊落選的性別意涵 | 即時新聞 | 20161109 | 蘋果日報
![[圖]]()
范雲／台大社會系副教授、社會民主黨政策召集人 美國並沒有出現第一位女性總統。作為世界強權，這場選舉相當震撼，右翼、極端排外的政治素人川普當選總統，也讓許多人覺得是民主危機。先不談美國民主是否 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20161109/640_fd38890168ef96888a253df6421a2f75.jpg)
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※ 文章代碼(AID): #1O8rf1Jd (Gossiping)
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→ : 其實跟性別沒什麼關係 有看就知道城鄉差距才是重點1F 11/10 01:18
→ : 都市就是希 鄉村就是普
→ : 都市就是希 鄉村就是普
→ : 有種PO去美國 馬上被圍剿3F 11/10 01:18
噓 : ....4F 11/10 01:18
推 : 我倒覺得相反，她如果是男的應該就贏了5F 11/10 01:18
噓 : 呵呵 不投女的就是性別歧視 別鬧了6F 11/10 01:19
→ : 不過這次剛好鄉村票多一點7F 11/10 01:19
→ cpblgu …
噓 : 放屁 如果他是男的根本出不了線9F 11/10 01:19
推 : 主要是非裔美國人、拉美裔的，以及年輕選民都沒有大10F 11/10 01:19
推 : 母豬太囂張，被選票狠狠修理11F 11/10 01:19
→ : 批挺身而出 ...12F 11/10 01:19
推 : 川普打反政治正確這張牌就贏了還要講啥13F 11/10 01:19
噓 : 性解X學姐：都是父權遺毒害得的！14F 11/10 01:19
→ : 父權遺毒~~[15F 11/10 01:20
→ : 假掰民主黨就是故意要拱像黑人女人等非典型候選人16F 11/10 01:20
世界上所有壞東西都是，父權遺毒~~~
※ 編輯: kuninaka (118.171.74.192), 11/10/2016 01:20:26
噓 : 她是男的就是柯林頓的小刀17F 11/10 01:20
→ : 來塑造政治正確18F 11/10 01:20
※ 編輯: kuninaka (118.171.74.192), 11/10/2016 01:20:31噓 : 翻譯: 女森沒有當選就是女權落後國家~~~ XD19F 11/10 01:20
噓 : 女權份子哭哭囉20F 11/10 01:20
噓 : 以後總統選舉也有婦女保障名額 大家說好不好啊21F 11/10 01:20
推 : 川普都贏了！ 還在主張這種政治道德正確的大旗22F 11/10 01:21
推 : 唉 第一段把川普打成反智就知道這些人都在打稻草人23F 11/10 01:21
推 : 女權崩潰 左派崩潰24F 11/10 01:21
推 : 就是這種話搞到一堆白人不買帳 還不懂?25F 11/10 01:21
→ : 到頭來還是不知道希怎麼輸的26F 11/10 01:21
噓 : 什麼都要扯性別 女權主義者夠了沒27F 11/10 01:22
推 : 又在崩潰28F 11/10 01:22
噓 : 你這種只會政治正確的咖洨永遠選不上29F 11/10 01:22
噓 : 性你媽啦 幹您娘30F 11/10 01:23
→ : food權~foodfoodfood權31F 11/10 01:23
→ : 希很多點也很有爭議啦,不用講得好像不選希就是女權不彰32F 11/10 01:23
推 : 很多話分開來講都是對的 但不是讓你湊一湊來製造想要的結33F 11/10 01:23
→ : 哦34F 11/10 01:23
→ : 論35F 11/10 01:23
→ : 這篇文滿滿的歧視啊36F 11/10 01:23
→ : 階級議題？希拉蕊可是可是美國社會中超級精英份子階級咧37F 11/10 01:23
推 : 她會選不上不是因為她是女人，而是因為她是偽君子38F 11/10 01:24
噓 : 這都能扯性別39F 11/10 01:24
推 : 就城鄉阿 看看芝加哥幾乎坦了一個州 希婆就贏1百萬40F 11/10 01:24
→ : 光是整天跳針女權性別主義 不是父權遺毒也會投賭爛票41F 11/10 01:24
→ : 如果只是用姓別來解釋，我想只是錯誤解讀42F 11/10 01:25
→ : 賓州的費城人還拿80趴以上 還是輸掉整個州43F 11/10 01:25
噓 : 幹你娘 女森沒上一定是騎士啦44F 11/10 01:25
噓 : 失望的言論 范老師你該睡了45F 11/10 01:25
噓 : 選輸了 就人家的女權和社會階級有問題是嗎?!46F 11/10 01:25
噓 : 牽拖太多 Hillary落選可以扯到女權和階級47F 11/10 01:26
→ : 父父父權48F 11/10 01:26
→ : 撈過界去評論美國總統選舉結果反而有失立場49F 11/10 01:26
推 : 只能說社民黨正常發揮啦 大家可以回家啦50F 11/10 01:26
我不太懂，社民黨到底要不要選舉？
→ : 跟年中靠北蔡英文沒選用一堆女性閣員的論點一樣噁心51F 11/10 01:26
噓 : 智帳52F 11/10 01:27
※ 編輯: kuninaka (118.171.74.192), 11/10/2016 01:27:32噓 : 希拉蕊不管是經濟、文化、教育都是超菁英的階級53F 11/10 01:27
噓 : 挖靠 這也能提到女權 補得不說台灣女權太過頭54F 11/10 01:28
→ : 搞政治正確的菁英文青就是他們唯一能搶的票源(茶55F 11/10 01:28
→ : 扯太遠 下次不用選了這些左派 最近一個個被拆神壇56F 11/10 01:29
→ : 2只能扯性別了 是希婆太廢投不下去好嗎57F 11/10 01:29
噓 : zzz 這種比仇女的還弱58F 11/10 01:30
噓 : ZZZZZ59F 11/10 01:31
噓 : 補腦補到一個極致60F 11/10 01:31
噓 : 女性候選人落選也可以扯性別意涵 主因是這個???61F 11/10 01:32
→ : 自己創了一堆階級出來打不就好開心62F 11/10 01:32
推 : 黃秀霜選輸賴清德是因為台南人歧視女性63F 11/10 01:33
噓 : 什麼都扯性別，難怪越來越多政治正確被討厭了64F 11/10 01:33
噓 : 反正女生只要沒贏 一定有問題 ㄏ65F 11/10 01:33
噓 : 騙子就是騙子 不會因為你是女的就可以被赦免66F 11/10 01:33
噓 : 越來越看不起社民黨 就是有這種看不清現實的言論67F 11/10 01:34
噓 : 社民黨滾啦 送國民黨3席就這種68F 11/10 01:35
噓 : 父權～父_父_父_權69F 11/10 01:37
→ : 阿蔡英文怎說 他可是民進黨外人士怎變主席70F 11/10 01:38
→ : 左派可以滾了71F 11/10 01:39
→ : 台灣女權左派都這種東拉西扯的論述
→ : 台灣女權左派都這種東拉西扯的論述
→ : 野百合太陽花就這種層次，難怪從小屁孩變老屁孩再教73F 11/10 01:40
噓 : 腦子是好東西74F 11/10 01:40
→ : 出一堆小屁孩永遠成不了氣候75F 11/10 01:40
噓 : 整天開口閉口都在女權的根本不食人間煙火76F 11/10 01:41
噓 : 所以不投女性候選人就是政治不正確77F 11/10 01:43
噓 : 希婆自己把82開的局搞成55 然後范雲還在那邊人家4女森78F 11/10 01:45
噓 : 公三小79F 11/10 01:45
噓 : 希的性別在這次選舉根本沒怎麼被提吧80F 11/10 01:47
噓 : 87 又想趁機戰男女 最看不起這種的81F 11/10 01:47
噓 : 難怪川普會上 就是一堆低能什麼都能扯性別82F 11/10 01:49
→ : 人家女森耶83F 11/10 01:51
噓 : 白痴腦殘84F 11/10 01:52
噓 : 歧視女生才會覺得輸了都是因為女生85F 11/10 01:53
噓 : 蔡英文四年前輸馬英九 四年後贏朱立倫 台灣女權勝利 ..?87F 11/10 01:55
→ : 這高度完全不行88F 11/10 01:56
噓 : 女權團體跟左膠一樣 要的不是性別平等 是要無限特權89F 11/10 01:58
Clinton: Don't You Want to See a Woman President - YouTube
Former Secretary of State Hillary Rodham Clinton asked 'don't you someday want to see a woman President?' in a speech to Emily's List on Tuesday. (March 4) S...
Former Secretary of State Hillary Rodham Clinton asked 'don't you someday want to see a woman President?' in a speech to Emily's List on Tuesday. (March 4) S...
→ : 希拉蕊可大佔女性主義的便宜91F 11/10 01:59
→ : 好啦~ 以後選總統也有保障名額好噗好92F 11/10 02:05
噓 : 除了生理女性，女性主義還剩甚麼?93F 11/10 02:09
→ : 希拉蕊落選哪有什麼性別意涵，今天換成一個男的幹出94F 11/10 02:09
→ : 電郵門，也是會選到這麼難看
→ : 電郵門，也是會選到這麼難看
噓 : 川帝都登基了 還講這些96F 11/10 02:10
噓 : 女權自助餐97F 11/10 02:10
→ : 閉嘴98F 11/10 02:18
→ : 簡單講就是：女候選人幹再多鳥事，不投女候選人就是歧視99F 11/10 02:24
推 : 總統也給婦女保障名額好了100F 11/10 02:24
噓 : 沒多喜歡川普 但社民黨zzz101F 11/10 02:24
噓 : 根本就放屁.最後選舉分佈的數據都還沒出來就在放大屁102F 11/10 02:36
噓 : 通篇廢話 作文比賽 難怪落選 幫QQ103F 11/10 02:38
噓 : 人家是女森怎麼可以不投104F 11/10 02:41
→ : 噁心 活在象牙塔的女權 樓下幫噓105F 11/10 02:57
→ : 又來了 又性別騎士了 女權自助餐開店~106F 11/10 03:03
噓 : 只從單一觀點看事件 無法有全貌107F 11/10 03:09
噓 : 滾 失敗只會訴諸性別108F 11/10 03:15
噓 : 選輸了就是歧視，真是廉價的運動109F 11/10 03:21
推 : 希是女的也絕對是輸的原因之一 美國根本兩性嚴重不平110F 11/10 03:31
→ : 等 美國不願意給女人當家
→ : 等 美國不願意給女人當家
噓 : 這樣喔112F 11/10 03:34
推 : 美國人寧願給瘋子當總統~113F 11/10 03:55
噓 : 人家女生餒，你要投人家啦114F 11/10 03:58
噓 : 社民黨又來了115F 11/10 03:59
噓 : 覺青水準就是一直把希川之爭打成女權之爭 根本他媽智障116F 11/10 04:28
→ : 總是有人會把原因歸咎在希是女的才輸 他媽的這母豬的私
→ : 總是有人會把原因歸咎在希是女的才輸 他媽的這母豬的私
噓 : 難怪你會選輸 任何東西都推給父權就好了118F 11/10 04:30
→ : 德都不討論 一直罵川普私德 雙重標準被投賭爛票還看不懂119F 11/10 04:30
→ : 如果希是輸在女性 那桑德斯早就出現了 低能自慰女權覺青
→ : 跟KMT選輸了結果檢討王金平一樣智障 搞不清楚問題在哪ZZ
→ : 如果希是輸在女性 那桑德斯早就出現了 低能自慰女權覺青
→ : 跟KMT選輸了結果檢討王金平一樣智障 搞不清楚問題在哪ZZ
噓 : 不行 人家是女森 你要投人家 這個真的很好笑 XD122F 11/10 04:36
→ : 但講白的 她是女的 絕對是她輸的原因之一
→ : 而要說是她輸的主因 那就太誇大了
→ : 但講白的 她是女的 絕對是她輸的原因之一
→ : 而要說是她輸的主因 那就太誇大了
噓 : 川普：要不是希拉蕊是女人 她根本過不了黨內初選125F 11/10 04:48
→ : 很好笑，美國確實是有歧視女性的問題一堆人不知道在126F 11/10 04:52
→ : 崩潰什麼
→ : 崩潰什麼
推 : 這邏輯根本不通吧 希拉蕊不是總票數贏川普128F 11/10 05:19
→ : 輸在選舉人票數
→ : 輸在選舉人票數
噓 : 這也能扯性別？？？？是性別意識太高漲 還是女性太自卑？130F 11/10 05:32
噓 : 女性騙子還是騙子啊 女性主義永遠就是父權作祟 笑死131F 11/10 05:49
推 : 所以說台灣的女權是世界第一連米國都比不上132F 11/10 05:57
噓 : 下次共和黨推女性候選人, 看民主黨的人投不投她133F 11/10 06:01
噓 : 供三小,只要女人沒選上就是歧視女性?134F 11/10 06:10
噓 : 呵呵 說的希拉蕊好棒棒 輸給一個這麼弱的對手還敢嘴135F 11/10 06:17
噓 : 不會去變性136F 11/10 06:23
噓 : 硬要扯男女 黑人白人137F 11/10 06:39
噓 : 爛到笑138F 11/10 06:41
→ : 社民黨的人都這樣, 滿腦子是性別, 看雪花喵喵就知道139F 11/10 06:55
→ : 難怪2016全落選
→ : 難怪2016全落選
噓 : 政治正取毀滅141F 11/10 06:58
→ : 真的是沒救了 乾脆說為什麼世界的經濟發展不好 因為領導142F 11/10 07:03
→ : 人多數都是男的
→ : 人多數都是男的
噓 : 要不是她是女的哪還有這麼多票144F 11/10 07:05
→ : 樓樓上 女權份子真的是這樣想的145F 11/10 07:06
→ : 反正全世界任何問題都可以怪到父權
→ : 反正全世界任何問題都可以怪到父權
→ : 一個瘋子，一個騙子，大眾選擇而已，別扯性別147F 11/10 07:07
噓 : .....這跟性別有啥關係..明明是說謊的問題..還可以自己148F 11/10 07:08
→ : 補腦到性別
→ : 補腦到性別
噓 : 胡扯150F 11/10 07:09
→ : 太過簡化了吧？151F 11/10 07:10
→ : 把自己的想法投射到不太相干的事件了。
→ : 把自己的想法投射到不太相干的事件了。
噓 : 這也要扯女權153F 11/10 07:11
→ : 我並不反性平，但希落選跟美國性平議題完全相等嗎？154F 11/10 07:11
推 : 感覺很煩 每次都在那邊開口閉口性別性別的155F 11/10 07:12
→ : 那希當選了呢？美國性平議題就突然可以學了？156F 11/10 07:12
→ : 是可以講性別，但不能簡化因果。
→ : 如果希當選了，那美國的性平議題沒得進一步討論空間嗎？
→ : 我兩個都不喜歡就是了，希拉蕊與川普。
→ : 是可以講性別，但不能簡化因果。
→ : 如果希當選了，那美國的性平議題沒得進一步討論空間嗎？
→ : 我兩個都不喜歡就是了，希拉蕊與川普。
噓 : 又在放屁了 希拉蕊收錢 電郵洩密害死自己160F 11/10 07:17
→ : 我也反對川普性別歧視，但不能這樣就說落選就是美國整體161F 11/10 07:18
→ : 女權「階級」議題不要學。
→ : 美國民間從事女權跟階級議題的想法那麼多種，拿來跟大選
→ : 結果掛勾好像不太合適。
→ : 女權「階級」議題不要學。
→ : 美國民間從事女權跟階級議題的想法那麼多種，拿來跟大選
→ : 結果掛勾好像不太合適。
噓 : 鬼扯，相反就因為她是女的，才能輸這麼少，要是男的會更悽慘165F 11/10 07:25
→ : 我知道很多女性想要有女性當選總統來當個里程碑，但也不166F 11/10 07:25
→ : 能咬死不選就是女權不夠吧。有朋友之前希望蔡當選就是這
→ : 種想法。
→ : 能咬死不選就是女權不夠吧。有朋友之前希望蔡當選就是這
→ : 種想法。
噓 : 硬要扯性別，那我也可以說男性被母豬欺壓太久 一吐怨氣169F 11/10 07:29
→ : 希粉崩潰囉170F 11/10 07:30
推 : 中肯171F 11/10 07:40
→ : 覺青又崩潰惹?????????????????????172F 11/10 07:41
噓 : 這種左膠女權份子也配稱覺青？173F 11/10 07:51
推 : 所以女的一出來一定要選她@@???不然就變性別歧視???174F 11/10 07:56
噓 : 神經病 選輸就怪罪性別175F 11/10 07:59
噓 : 選輸了就扯性別 蔡英文當選時你怎麼說176F 11/10 08:23
噓 : 難道總統也要女性保障名額177F 11/10 08:24
噓 : 948794狂，明明女生也投川普，女森歧視女森?178F 11/10 08:25
噓 : 我倒覺得 一堆女特權人士搞不清特權跟平權的真義179F 11/10 08:28
→ : 沒特權就不能做事的話 就別出來下西下景了好嗎??
→ : 例如女性保障名額 4000人得票的女生擠下1萬多人的男生
→ : 表面上公平 但1萬多人的票可能有5千個女生投他 所以在
→ : 女特權人心中 5千個女生的選擇被4千個蓋過去 尊重女生?
→ : 沒特權就不能做事的話 就別出來下西下景了好嗎??
→ : 例如女性保障名額 4000人得票的女生擠下1萬多人的男生
→ : 表面上公平 但1萬多人的票可能有5千個女生投他 所以在
→ : 女特權人心中 5千個女生的選擇被4千個蓋過去 尊重女生?
噓 : 希拉蕊輸就是你們這些假左害的184F 11/10 08:38
噓 : 好ㄘ的自助餐 好ㄘ好ㄘ185F 11/10 08:41
噓 :186F 11/10 08:48
噓 : 台灣左派政黨只有弱而已187F 11/10 08:49
→ : RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR188F 11/10 08:57
噓 : 全部媒體都支持希拉蕊，現在你跟我說性別天花板？189F 11/10 08:58
噓 : 昨天有女權希粉半裸鬧投票所190F 11/10 09:02
噓 : 不知所云191F 11/10 09:14
推 : 希的普選票還比川多 如果選制改變希當上總統 是不是就要說192F 11/10 09:24
→ : 美國的性別意識相當不錯?
→ : 這篇實在粗糙簡略得不像學者寫的
→ : 美國的性別意識相當不錯?
→ : 這篇實在粗糙簡略得不像學者寫的
→ : 腦補王195F 11/10 09:41
推 : 這種文章多一點，母豬就永無翻身之日了^^~196F 11/10 09:58
噓 : 太多了吧197F 11/10 10:18
噓 : 每件事都能扯上性別，就像不支持同性戀就是歧視198F 11/10 10:23
推 : 最好沒關係，他的資歷如果是男的早就出來選總統了199F 11/10 10:37
→ : 敗選確實不能完完全全歸咎於性別，但希拉蕊因為性別而
→ : 在天花板有所侷限是事實
→ : 敗選確實不能完完全全歸咎於性別，但希拉蕊因為性別而
→ : 在天花板有所侷限是事實
噓 : 假左派202F 11/10 11:54
→ : 請問希拉蕊的天花板在哪
→ : 請問希拉蕊的天花板在哪
噓 : 哈哈哈哈哈 好蠢 射冥黨這副模樣 我看20年也選不上204F 11/10 13:04
噓 : 每次都說美國好平等，現在又翻臉不認了喔？205F 11/10 16:21
噓 : 贏不了 扯性別 左派 哈哈哈206F 11/10 16:22
噓 : 跟女權無關 跟希拉蕊是個騙子有關207F 11/10 16:32
噓 : 女權主義無限上綱 牽扯太遠了208F 11/10 16:34
噓 : zzz209F 11/10 16:49
噓 : 自己先歧視才有這篇優質的文章出現，呵呵210F 11/10 17:09
噓 : 到底有多少人看過文章，為噓而噓，可笑211F 11/10 17:12
推 :212F 11/10 17:26
→ mayjan …
噓 : 無限上網214F 11/10 18:05
噓 : 這群女權自助餐永遠都能扯性別就是了215F 11/10 18:09
噓 : 又在女權 藉口一堆216F 11/10 18:15
噓 : 台大就是一堆這種的 身為台大校友 唉唉217F 11/10 19:29
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2樓 時間: 2016-11-10 09:37:08 (台灣)
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11-10 09:37 TW
范雲嘴砲最強了..如果共和黨派的是Ivanka Trump出來選..那可就不是只贏這麼多了...
3樓 時間: 2016-11-10 10:37:20 (台灣)
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11-10 10:37 TW
只能扯性別了嗎？真正歧視性別的是誰一目了然！還是遇到女性對手要自動認輸才是沒性別歧視？
5樓 時間: 2016-11-10 23:08:56 (台灣)
讚
11-10 23:08 TW
選舉勝敗當然有很多理由 但川普的性別歧視該受撻伐也是無庸置疑的 勞工權益不斷上升，勞資對立不斷，也是戰鬥了幾百年才有現在的水準 女權奮鬥了一百年沒有？期待沙文主義一夜死光不成？
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