顯示廣告
隱藏 ✕
看板 Gossiping
作者 jcange (曼珠沙華)
標題 Re: [新聞] 老美:要把台灣視為省分,那大家就來談吧
時間 2016-12-04 Sun. 17:25:23



看ptt底下一片叫好,真的很嘆息,台灣人不要這麼不知死活。

我沒有看美方代表的原文,但如果這代表美國原意,反而台灣人要準備哭了。

國際上所堅持的原則是不能談的,一旦"可以談",那就是現狀改變的開始。

非賣品就是連談都不用談。

一旦被擺上桌「來談看看」,那就是只剩雙方價格上的問題。

甚至聯合國上很多議案都是不予討論,為什麼連討論都不討論?

因為一旦被交付討論,那就是現況容許被改變,討論後都是原則與認知變更。


我如果說要買你的家人,你絕對不會講「來談看看」,甚至還會與我對罵。

但是如果我的答案是「出個價,來談看看」

那所談的東西就不會是非賣品
,而是買家與賣家之間贈品與價格有沒有達到彼此認同的問題而已了。


美國如果說「台灣想獨立,來談看看」,那台灣人應該高興歡呼,因為意思就是只要你出得起價,美國就協助你獨立。

反之,「要把台灣當中國的一省?來談看看。」這意思是什麼還不明顯嗎?台灣人在高興什麼?真的有病。


--
※ 作者: jcange 時間: 2016-12-04 17:25:23
※ 編輯: jcange 時間: 2016-12-04 17:29:28
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -17 目前人氣: 0 累積人氣: 3226 
1樓 時間: 2016-12-04 18:22:33 (台灣)
+5    (編輯過) TW
···
不是這樣吧! 長久以來美國為了「聯中抗俄」,一直姑息中方把台灣當中國的領土一省,現在因中方在南海擴權...等,挑明與美國對抗,因此美方刻意提出台灣問題,其意是別以為長期顧及一中原則不惹怒中國是美國應該的,「台灣是不是中國的一省,不是中國說了算!」。況且我美國持續提供可觀數量軍火賣給台灣,如果是中國的一省還須賣武器給中國省份嗎? 台灣對美國的戰略安全價值是高於商業利益,想對幹嗎?
2樓 時間: 2016-12-04 18:15:58 (台灣)
+5 12-04 18:15 TW
因為你心底有一個錯誤的預設:全世界都要「免費」幫台灣,全世界都要憐憫台灣。國際間本來就是現實地談利益,本質就是「價碼」問題,這有什麼好崩潰的。
3樓 時間: 2016-12-04 18:19:26 (台灣)
  12-04 18:19 TW
民主黨過去的說法,也並沒有承認中國對台灣的主權,而是採取一個刻意模糊的操作。在模糊的前提之下大家可以各取所需,中國可以對內保留面子,台灣可以有兩面討好的空間,美國維持亞太的穩定確保經濟發展,然後檯面下各自角力。這次的事件對台灣主權的提升絕對是利多,但也別忘了這等同於把台灣推上火線。以後再難有模糊操作,皆大歡喜的可能。不管美中的對峙結果會是如何,台灣永遠是被動的那一方,這是讓我感到最悲哀的。
4樓 時間: 2016-12-04 18:28:33 (台灣)
  12-04 18:28 TW
小國本來就是看大國動向在調整方向,這是存身之道,小國有大國心,才是不會有好下場。
5樓 時間: 2016-12-04 18:32:03 (台灣)
  12-04 18:32 TW
不管美中想幹什麼,你就是依生存跟保有內政主權這二個方向走。
6樓 時間: 2016-12-04 18:41:08 (台灣)
  12-04 18:41 TW
可以談為什麼只能談成中國的一省 是不能談美國的一州膩?答案不是只有一種
也能談台灣就是台灣非一中框架下一省啊
7樓 時間: 2016-12-04 18:47:09 (台灣)
  12-04 18:47 TW
可憐的 典型外省人種,既不喜歡中國 又不喜歡台灣,年紀夠大的人 應該可以認識一些這樣的人。
8樓 時間: 2016-12-04 18:57:27 (台灣)
  12-04 18:57 TW
ALV並不反對你所說的,小國本來就必須隨時調整方向,但現在態勢是有可能,台灣調整方向的能力操作的可能會因此被壓縮。對台灣最大的利益並不是兩強之間選一邊。因為如果態勢真的發展到戰爭,不管哪一邊台灣都注定是兩強的肉盾。還有川普推特的發言,並不是出於價值觀的考量(老子是美國總統我想接誰的電話就接誰的電話),而是對方是大客戶所以我應該接他的電話。這背後的意思難道不就是只要中國提出適當的價碼,台灣就可以好好談的意思嗎?ptt一片高潮是真的覺得這樣也無所謂?對啊這是小國的現實,但拜託真的被賣掉也搞清楚是誰把你賣掉的吧?
9樓 時間: 2016-12-04 19:42:35 (台灣)
     (編輯過) TW
「如果要把台灣視為一省,那大家就來談吧!」的原文  看了整段似乎不是新聞翻譯的那樣 新聞翻譯得過度簡化 甚至扭曲?
Bolton: "Honestly, I think we should shake this relationship up. For the past several years China has made aggressive, I would say, near belligerent claims in the South China Sea. They've declared it to be Chinese province, the've established a provincial capital. And what that means is they're taking a vast amount of water out the international waters, or waters where there is a right of international passage, and making it Chinese territorial waters. They're trying to put their hands around the throats of the economies of Japan, South Korea, Taiwan and others. It has a direct impact on the United States. They also think Taiwan's a province. You wanna talk about provinces, China? We'll talk."
以下不專業直翻
波頓:「說真的,我想我們應該(激烈地)重建這段關係。過去幾年中國已在南海做了侵略性的,幾近好戰的主張。他們聲稱南海為中國省份,並建立的省的首府。這意味著他們正從國際海域(或國際有航行權的水域)取得大量領海。他們正嘗試把手放在日本南韓台灣和其他(國)的經濟脖子上。這對於美國有直接的衝擊。他們也認為台灣是中國一省。中國 你們想談論關於省分?來談吧。」
10樓 時間: 2016-12-04 19:56:28 (台灣)
  12-04 19:56 TW
怎麼會有人覺得台灣是大客戶?日本、韓國一年捐輸美多少錢?這兩個國家除了軍備外,每年還有所謂的體貼費用給美國駐軍。台灣軍事支出一年不過100億美金(GDP 1.8%),韓國一年300億美金(GDP 2.8%)。真以為川普是因為台灣是Mr.Big才接電話?照這種邏輯,台灣怎麼會排到12月,還只能打電話?這個客戶還真大(笑)。那像日本在選後一周就飛去美國見川普,這種客戶不知道是什麼等級了。套句中國的說法,這是大國博弈。無論川普出這張牌的用意是什麼,以台灣的角度來看,在國際上的能見度越高,讓世界上的人知道台灣與中國的差異,就越能保障自己。反對的人也很好笑,如果這樣就能激怒中國導致對台動武,那不是正合舔共者意嗎?應該大力支持川普跟習近平鬥上,然後加速把台灣賣給中國完成國家統一才是。
11樓 時間: 2016-12-04 20:17:23 (台灣)
  12-04 20:17 TW
樓上的眼界XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
12樓 時間: 2016-12-04 20:45:38 (台灣)
  12-04 20:45 TW
想那麼多幹麻? 美中才需要想招式,日韓菲是見招拆招,我們只能順招或者中招傷重但力保不死(這不就現況?,再差不就是亡國,也不會再更糟了),要高興自己還有價給人去標賣,有價值就會有生路,2300萬不還活著以臺灣人的身份存世嗎?。
13樓 時間: 2016-12-04 20:53:50 (台灣)
  12-04 20:53 TW
當初退出聯合國的確是重傷,然後就不再跟那些國家來往? 沒有啊,該馬首是瞻的,該民間友好的,該一笑泯恩仇的,你都要去應酬,不然等死嗎?
14樓 時間: 2016-12-04 20:58:23 (台灣)
  12-04 20:58 TW
能勉強吞下的吞,不能吞的直接呸回去,就這樣
15樓 時間: 2016-12-04 22:48:08 (美國)
+1    (編輯過) US
因為你心底有一個錯誤的預設:全世界都要「免費」幫台灣+1
蛆急必兇.....看到聯合報跟支那被普川修理, 現在要抹黑美國啦? 不去怪支那整天要吞掉台灣, 卻永遠怪美國不幫台灣.....哈哈哈哈哈哈!!!
而且你一定沒有看英文原文, "They also think Taiwan's a province. You wanna talk about provinces, China? We'll talk." 我記得支那人不是從小就學英文拼音? 所以英文很厲害? 自己看看美國到底是什麼意思?.....
16樓 時間: 2016-12-04 22:25:25 (台灣)
  12-04 22:25 TW
假設狀況有一天真的糟到不能再糟 退無可退當然只能選擇吞下去或殺身成仁⋯?但把眼睛閉起來不去理解大國之間的博弈 只想靠著意志或勇氣也許令人敬佩,但是是贏不了戰爭的..就因為先天比別人弱 才需要更懂得世界的情勢不是嗎?
17樓 時間: 2016-12-04 23:40:46 (台灣)
+1 12-04 23:40 TW
從他PO的文章就知道,他的預設永遠都是別人是壞的、別人有企圖,就算別人拿一根胡蘿蔔,他也會覺得是菜刀;就像之前他不是也認為降罷免門檻會怎樣怎樣嗎??如果你永遠要這樣預設,那所有事都不用做了,給你你覺得有企圖,不給你你又要抱怨....那乾脆請觀世音下來當你的總統好了
18樓 時間: 2016-12-05 01:39:43 (台灣)
  12-05 01:39 TW
你比較厲害,你就來開示一下
台灣現在這種狀況,是要怎麼不被當棋子?
19樓 時間: 2016-12-05 09:42:23 (台灣)
  12-05 09:42 TW
我倒覺得這是1979以來美國最重視台灣的一次,國際政治本來就是利益交換,何況川普雖然對台相對友善,但本業是商人。
重點要看台灣會不會利用這次機會,只當乖寶寶坐在那裡等結果才只有吃屎的份。
20樓 時間: 2016-12-05 12:03:47 (台灣)
  12-05 12:03 TW
姑且不論這事件的背後動機,但光是能夠大大的增加台灣在國際上的曝光率,以及讓世界更多人知道,台灣不屬於支那這個事實,對台灣來說,已經很賺了
21樓 時間: 2016-12-06 14:37:09 (台灣)
  12-06 14:37 TW
看不懂你的文字遊戲ㄟ
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇