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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-23 22:22:06
看板 Gossiping
作者 h2o1125 (123)
標題 Re: [新聞] 一例一休今天上路了 對生活有哪些影響?
時間 Fri Dec 23 12:54:53 2016



昨天跟一個工廠老闆吃飯   有聊到這個  因為星期六不能加班了

他們工人的薪水預計從4萬多掉到3萬5左右   約5、6千塊

他們工人還問說這星期六能不能加班  因為賺的錢不夠養家

要加班的話就看客戶願不願意多付錢  吸收多將近1倍的加班費用

我想絕大多數的客戶都會多等一兩天

而且就算星期六做好   也沒有貨運司機來收了  所以放假比較實在

覺青跟勞工團體們現在都閉嘴  或是只會靠盃要政府單位  企業多聘人手

為了星期六一天加聘人手  肯定不划算的  因為星期一至星期五的產能就會過剩

我早說過會這樣了   一件事都有一體兩面

老闆不願意付更高的加班費  那多放假就多砍薪水  做多少事領多少錢

很多鄉民會靠盃  付不出那一點加班費的企業去死一死

或是多放七天假也不能的企業去死一死  我想講一講都很簡單

你自己有沒有本事開間企業  給你的員工賺很多錢  又放很多假

光在網路上靠夭取暖  實際上一點意義也沒有  只是展現你的無能和無知

薪水跟工作條件  是勞資雙方談好的結果  不是什麼壓榨和剝削

雙方對於薪水與工作條件不滿意  都有權可以中止勞雇關係  尋找更好的勞動合約

覺青跟工鬥還有版上有些偏激的人  把所有的勞雇關係說成壓榨

把雙方談好的工作薪水條件  說成是單方面的剝削  我覺得這很不公平

又沒有一把刀架在你脖子上叫你工作  你覺得你不滿意現在的工作  就去找更好的

不要沒能力找更好的工作條件  就說是人家剝削你  這樣我想不公平

一例一休  如果遇到景氣好  當然是加班薪水爽爽賺

但可惜現在景氣不好   老闆當然寧願放假也不願意多付錢  因為多付錢也不能賺更多錢

至於多補員工  應該慢慢會的  就是會把正職給辭退  轉而聘用更多的時薪工


因為時薪工可以透過排班  更方便的人力調度  維持運作

就會變的跟美日一樣   企業的5成都是約聘工  然後多數人要兼兩份差才能維持生活

這就是高福利  相對也是更高度競爭的時代

因為一旦正職缺福利變好  相對企業給的正職缺就變的更稀少  更難搶

這就是福利增加的副作用  凡事都有一體兩面

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.160.195
※ 文章代碼(AID): #1ONAuVny (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482468895.A.C7C.html
milk7763: 早就說了休息日能不能加班不是勞工能決定的1F 12/23 12:56
PttGod:2F 12/23 12:56
tim1234: 龜笑鱉無尾 你有本事先說說你是那間老闆再來嘴吧3F 12/23 12:57
我們公司一直都週休二日  所以沒影響  有影響的是原本星期六會加班的公司
rockyegg: 實質薪資所得倒退 老闆年年換車買房 多付點加班錢都不願4F 12/23 12:57
你的指控有證據嗎
mynumber55: 黨工 黨工 黨工 黨工 先幫你模擬5F 12/23 12:57
nosay: 原來薪水那麼高是靠加班來的6F 12/23 12:58
你不知道嗎  不然你以為人人台清交 畢業就有45K?
teremy: 工鬥不是說工時太長嗎?現在休假反而不好了?7F 12/23 12:58
有些人要養家  有些人想爽  每個人要的不一樣
ohole: 樓上才知道很多人薪水要靠加班嗎…8F 12/23 12:58
xup6gjjo6: 所以為什麼要這麼趕著過這法案讓人很不解啊9F 12/23 12:58
gn01642884: 的確有一把刀架在脖子上逼你工作10F 12/23 12:59
可是沒人逼你一定要做某個工作  你對勞動條件不滿  可以離開找更好的
rockyegg: 你問那他媽的爛老闆阿 加班回復 基本薪資漲個20%要不要11F 12/23 12:59
xup6gjjo6: 搞得大家都輸 七天假也沒了12F 12/23 12:59
gn01642884: 那一把刀 名字叫做生活13F 12/23 12:59
frankie30432: 不能加班休息很好阿 這不是鄉民要的週休二日?14F 12/23 12:59
gca00631: 我比較希望那些客戶能共體時艱,别在那邊趕東西15F 12/23 12:59
跟客戶說要加錢  客戶就會共體時艱了
teremy: 現在是怎樣?!?!要假還是要錢?16F 12/23 13:00
frankie30432: 輸在哪 鄉民有輸?17F 12/23 13:00
這種事沒有輸贏  凡事都有一體兩面
Odakyu: 中肯18F 12/23 13:00
chucklee: "賺的錢不夠養家"就是那把架在勞工脖子上的刀19F 12/23 13:00
所以歐美很多底層員工需要兼兩三份差才能生活
gca00631: 一開始就是勞團說要實質周休跑去跟民進黨哭哭才變這樣的20F 12/23 13:01
m21423: 風向?21F 12/23 13:01
frankie30432: 現在有例子是實質週休 還二例咧22F 12/23 13:01
SuperUp: 左膠憤青們不是說一例一休會害勞工加班到死嗎?23F 12/23 13:02
teremy: 不是要兩例嗎?現在變沒加班不行了??24F 12/23 13:02
那個勞工團體根本無法代表全體勞工  要養家生活的人哪來的時間去抗爭
frankie30432: "沒有實質周休二日 拒砍七天假"這抗議標語記得嗎25F 12/23 13:02
milk7763: 右蠢不是說一例一休過後休息日加班賺爽爽嗎?XD26F 12/23 13:02
scjh123: 這種永遠吵不完  勞工政策本來就沒有最佳解27F 12/23 13:03

是啊  凡事都有一體兩面

rainf: 這樣不是真的落實周休二日嘛?覺青怎麼還不滿意28F 12/23 13:03
gn01642884: 根據原po的例子 整體來說工廠付出的薪水變少 交付日期29F 12/23 13:03
gn01642884: 變長 賺的錢不變(?
賺的當然變少  少加班的產值
milk7763: 阿不是說加班費增加,而且可以要上班上班,要放假放假31F 12/23 13:03
frankie30432: 左膠不是說沒週休二日不能砍七天嗎?32F 12/23 13:03
frankie30432: 去郵局那篇戰看看阿
rockyegg: 如果基本工時就能養活家人 為什麼一定要加班34F 12/23 13:04
rockyegg: 不就他x的薪水太低嗎?
不是每個公司都台積電可以提供年薪百萬  也不是人人都是台清交 懂嗎?

有優有劣  有賺多有賺少  這就是社會 如果領救濟金都夠生活  那誰想更認真打拼向上

如果人人都賺一樣多  那誰要去種田?

milk7763: 不是砍了嗎?,右蠢還在半年前36F 12/23 13:04
teremy: 你這論調 在這裡不能說的!!37F 12/23 13:04
gca00631: 都報價了,是下游協力廠趕不出來,根本沒辦法跟客戶說加錢38F 12/23 13:04
rainf: 覺青:慣老闆應該要接受人民指揮39F 12/23 13:04
gn01642884: 蝦腳!?我今天做工地 不滿工地薪水太低 我明天就可以去40F 12/23 13:04
gn01642884: 當醫生嗎?
看你有沒有那個實力啊
frankie30432: 當初板上還有說反正薪水不會漲 至少要能放到假XDD42F 12/23 13:05
frankie30432: 所以有沒有實質週休二日啊?
frankie30432: 有沒有以量制價的例子? 前面新聞有喔
gn01642884: 勞動契約事實上資方佔有優勢 勞工能夠談判的籌碼很少45F 12/23 13:06
那是因為現在勞工  供過於求  你回頭看看民國7、80年  就完全相反

公司要拉高福利薪水找勞工來工作
maxed:46F 12/23 13:06
reason825: 紙上談兵跟實際作戰是不同的,因為如果只是紙上談兵就47F 12/23 13:08
reason825: 會像共產黨說出100小時拿下台灣或者鐮刀黨說台灣要直
reason825: 接休二例假這種不用負責的談話
herro760920: 聽你在那喇叭,你說的工廠是以前凹加班凹 習慣了。照50F 12/23 13:08
herro760920: 正常邏輯走以前加班費就應該要8k以上,就是垃圾資動
herro760920: 部在那亂解釋才這樣的
噢  那加班費8K以上的話  老闆就不加班了  員工也沒得賺  皆大歡喜
milk7763: 右蠢真夠蠢,這次修法目標不是放假一致嗎?53F 12/23 13:09
hkd2: 勞團不是說要休假不要加班嗎?54F 12/23 13:09
zhilyan: 的確很多人的薪水是靠加班撐起來的TT55F 12/23 13:10
milk7763: 政府不是說想加班就加班,想放假就放假?56F 12/23 13:10
frankie30432: 我也不是針對某人 是之前板上亂黑的太多囉57F 12/23 13:10
hkd2: 政府就是用增加的加班費讓公司不想增加成本,讓大家都可以58F 12/23 13:10
hkd2: 休假啊!
是的  所以相對想加班的員工  就必須兼第二份差這樣  就跟歐美日一樣
frankie30432: 例如一例一休過會月修4 加班加到死沒加班費這種文60F 12/23 13:11
frankie30432: 還有以量制價是笑話 結果?
frankie30432: 之前會凹加班的慣老板現在怎麼修法就不敢凹了呢
我認識的都合法的老闆  今天晚上要跟更多老闆聚餐   我想話題應該也都是這個
hkd2: 以往加班的時候沒有增加加班費,現在要你加班的時候公司可63F 12/23 13:12
hkd2: 能會因為不想增加多的加班費而休息,以價制量啊
對啊  可是會有員工想多加班  多賺一點錢  不用到一倍也無所謂  有的賺就好

政府現在就規定說  你有加班  一定要多給一倍  老闆不想讓員工加班

那員工要加班  只能兼第二份差才合法   歐美日都是這樣玩
rockyegg: 錢拿不出來的老闆就給拿得出來的取代 用不著幫資方擔心65F 12/23 13:15
呵呵  你好天真  一個行業內  大家的成本都是差不多的

真正拿錢出來的不是老闆  是客戶  呵呵
rockyegg: 不加班就能養家活口這才對好嗎???不加班會死誰教你的?66F 12/23 13:16
你開心就好了  我講的就是我看到的事實
hkd2: sorry虛錯,我只想說勞團的說法,他們當時不想加班想休假,67F 12/23 13:16
hkd2: 現在就不能夠再因為一例一休影響到想加班的人,再拿出來怪一
hkd2: 例一休
是  總是會有人想賺更多一點的錢  傳產的算法都是算天的

一例一休只是強制月休八天而已
hkd2: 補推,不是針對你70F 12/23 13:17
frankie30432: 真的打臉打太兇惹71F 12/23 13:18
zanns: 老闆ㄧ直出來靠背 說自己員工再抱怨不能加班錢少了 XD72F 12/23 13:24
zanns: 我都看不懂是老闆要靠背 還是員工再靠背惹
lmc66: 海水退潮了74F 12/23 13:25
milk7763: 政府本來還說讓員工可以加班不用另外找兼差誒,結果!?!?75F 12/23 13:32
milk7763: 當初一堆新聞講資方希望儘速通過,現在一堆資方出來幫自
milk7763: 己哭哭幫勞工哭哭,在演那齣?
lmc66: 加班要勞資雙方同意啊 你願意加價賣勞力老闆不想買也不行?78F 12/23 13:38
lmc66: 一例一休至少老闆願意買還可以賣 兩例就是完全沒辦法
lmc66: 不過討論點好像變得跟之前吵得不太一樣了 之前好像是反過來
lmc66: 吵說老闆會強制要你賣他勞力XD
lmc66: 到底要怎樣才會滿意呢?
milk7763: 這就是砍七天假換來的,兩例有實施過嗎?83F 12/23 13:41
lmc66: 一例一休沒實施過之前還不是討論得有模有樣84F 12/23 13:42
lmc66: 又有周休二日又有七天假的公司也有啦 但是勞"基"法就是規定
lmc66: "基本"福利
lmc66: 還是照以前一樣選擇不換 周休一日+保留七天假 這樣比較好?
milk7763: 現在這樣有比砍假前好?88F 12/23 13:46
milk7763: 今年6月以後有公司因為放假倒閉還是勞工出來哭錢變少?
lmc66: 看你比較想休息還是比較想拿錢啊 同個法條對不同人本來就沒90F 12/23 13:47
milk7763: 想拿錢也不行啊,公司不給加,不是一樣要找兼差91F 12/23 13:48
lmc66: 絕對對某個族群全部好  因為大家的要求不同92F 12/23 13:48
milk7763: 對於兼差的工作就不是休息日加班費算法啊93F 12/23 13:48
milk7763: 好在哪?
lmc66: 兩例+七天假都給你 賺不夠還不是要兼差 還是天上會掉錢?95F 12/23 13:49
lmc66: 改兩例+七天假 不用兼差錢就會自己生出來了喔?
milk7763: 現在是一例一休過了,老闆出來幫員工哭哭說錢變少誒XD97F 12/23 13:49
milk7763: 兩例+7天不就更多時間可以去兼差打工
lmc66: 可是假變多啊99F 12/23 13:50
milk7763: 少七天啊100F 12/23 13:50
lmc66: 更多時間兼差還不是要工作到一樣的工時才有一樣的錢101F 12/23 13:50
lmc66: 到底是怎麼算才會算出假變多->兼差多->錢變多
milk7763: 如果同時薪是要更多的工時,又不是用加班費率算103F 12/23 13:51
milk7763: 假變多-->兼差工時變多-->錢變多,有什麼問題?
lmc66: 一例一休的休息日就是用加班費倍率去算啊105F 12/23 13:52
milk7763: 兼差就不是休息日啊106F 12/23 13:52
lmc66: 只是換個人給你錢而已107F 12/23 13:52
milk7763: 你去週末兼差是給150還是250?108F 12/23 13:53
milk7763: 阿就要賺錢啊,有什麼辦法?
lmc66: 例假拿去兼差拿一倍薪水 跟 休息日多賺1.33加班費110F 12/23 13:54
milk7763: 公司不讓你休息日加班了沒看到?111F 12/23 13:55
milk7763: 何況七天國定假日還兩倍薪資誒,假日兼差才一倍
你是學生喔  你PO個假日打工薪水有2倍的名單列出來看看
lmc66: 所以改例假公司就給你加班嗎? 還是例假可兼差休息日不可113F 12/23 13:56
milk7763: 都可以兼差啊,阿怎麼賺休息日加班費114F 12/23 13:58
maygood: 所以工廠是月薪制?日薪制?可以周休二日就把工做完,還115F 12/23 13:59
maygood: 是延後也沒差?
milk7763: 不是說讓想加班的能加班多賺錢?117F 12/23 13:59
maygood: 當初老闆哭哭要趕工才弄個一休,現在又哭哭加班費不想給118F 12/23 14:02
maygood: 所以休假
maygood: 所以這樣直接二例啊,反正老闆都給休二天啊,當初老闆是
maygood: 在吵什麼
老闆也是有分的  合法的老闆就休假  像鼎泰豐  黑心的就違反勞基法繼續黑這樣
lawrance: 放著正職的高時薪不做還要去外面兼差賺低時薪的,你看這122F 12/23 14:04
lawrance: 些白痴左蠢有多蠢。
hkd2: 勞團現在連想要加班的勞工這方面都沒有辦法說服了, 他們之124F 12/23 14:06
hkd2: 前可是一直堅持的說想要休假不想加班了喔
milk7763: 公司不給加班還什麼高薪加班費啊XD右奴有夠蠢126F 12/23 14:07
hkd2: 那些為了生活想要加班的勞工在他們嘴中就變成奴工的樣子127F 12/23 14:07
milk7763: 是政府說讓想加班的可以加班誒XD又不是勞團128F 12/23 14:07
lawrance: 所以左蠢整天哭二例不更蠢,完全不能加班。現在沒單休129F 12/23 14:09
milk7763: 想加班的勞工被政府賣了,哭哭,少了七天假又沒了加班費130F 12/23 14:09
lawrance: 息,訂單多就可以加班,不然要左蠢的二例喔,再蠢啊。131F 12/23 14:09
hkd2: 原來想要加班跟休假都是勞團說了算, 乾脆支持勞團的開公司132F 12/23 14:09
lawrance: 話說不是要多休假嗎,現在給放假不給加班,蠢左又有意133F 12/23 14:10
hkd2: 說想要加班的都集中到哪一些公司,不想加班想放假的都送到134F 12/23 14:10
milk7763: 右奴就免錢加班不要放假就好,管這麼多幹嘛?135F 12/23 14:10
hkd2: 哪一些公司好了136F 12/23 14:10
milk7763: 不是老闆說的算嗎?怎麼變勞團說的算XD137F 12/23 14:11
hkd2: 對啊想要加班的可以加班而且還多拿錢咧,但是公司不給加班138F 12/23 14:11
milk7763: 那是誰說讓想加班的員工可以加班,領休息日加班費啊139F 12/23 14:12
hkd2: 是誰說想要放假不要加班的啊?還不趕快出來開公司140F 12/23 14:13
NightGod: 推4樓141F 12/23 14:13
hkd2: 出來開個公司來跟變形加班休假的公司就完美解決了,勞團還142F 12/23 14:14
hkd2: 不趕快出動嗎?
hkd2: 想加班就去找可以加班的公司,照勞團講的大家都想休假不想加
milk7763: 這關勞團屁事XD145F 12/23 14:16
hkd2: 班,那一定很缺人啊,呵呵!146F 12/23 14:16
hkd2: 公司沒單不想加班你都可以怪政府了,那想加班沒得加的去找想
hkd2: 放假的勞團,也沒什麼奇怪的
milk7763: 現在是兩例過了害勞工不能加班領加班費??在幻想嗎?149F 12/23 14:19
hkd2: 沒有跟兩例沒關係,是講說勞工過時哦大家想放假不想加班哦150F 12/23 14:20
hkd2: ~想加班的就被說成是奴工哦,別偷換概念
milk7763: 是政府說一例一休讓想加班的加班讓想放假的放假喔152F 12/23 14:21
milk7763: 縮短工時也是政府說的喔
hkd2: 對啊!有加班的公司就可以加班而且可以多領加班費,但是公司154F 12/23 14:22
hkd2: 就沒有要加班
maygood: 一例一休跟七天假無關,當初反的是啥都搞不清楚。修法是156F 12/23 14:22
milk7763: 工時過長也是統計比較出來的喔157F 12/23 14:22
maygood: 為了降低工時,又不是為了加班費,再這邊哭哭加班費的是158F 12/23 14:22
maygood: 還好嗎?
milk7763: 本來有加班是因為一例一休才沒加班的誒XD160F 12/23 14:23
hkd2: 照勞團講的一定會有很多人是沒有辦法休息又要加班的,所以161F 12/23 14:23
hkd2: 我說叫這些想加班的人去找勞團有錯嗎?
milk7763: 修法是為了全國放假一致,想加班的能加班,想放假能放假163F 12/23 14:24
milk7763: 這篇文裡有出現不想加班的人嗎XD?
maygood: 想靠加班費多賺,不就是反應薪資問題,跟一例一休也沒關165F 12/23 14:25
maygood: 係!概念完全不同
hkd2: 對啊所以我說啦,照勞團的概念裡面有很多人想休假不想加班,167F 12/23 14:25
hkd2: 所以提供公司名或是他們自己出來開公司不是剛好嗎?
milk7763: 造成什麼結果跟概念有什麼關係?169F 12/23 14:25
milk7763: 不如你提供一個能夠領加班費公司的,讓想加班的去啊
westwet: zzzZZ171F 12/23 14:26
maygood: 因為一例一休沒得加班就是本次修法的本意啊!降低工時!172F 12/23 14:26
maygood: !!
hkd2: 所以一例一休因為增加成本所以公司決定放假讓勞工可以休息呀174F 12/23 14:27
westwet: 我有一種回到馬狗時代看政黑版的錯覺175F 12/23 14:27
hkd2: ?不會成為勞團口中的奴工啊!176F 12/23 14:27
hkd2: 想要休假又要加班站在兩個極端的方向,勞團還真是無恥 ㄟ
milk7763: https://goo.gl/j8S6f0178F 12/23 14:28
「一例一休」2.0版 郭芳煜:有助想加班的勞工 | 新頭殼 newtalk
[圖]
行政院29日舉行記者會,勞動部長郭芳煜宣布政委已完成「一例一休」勞基法修法初審,行政院會30日通過後將送立法院審議。郭芳煜表示,「一例一休」2.0版降低僱主要求勞工加班的誘因,同時保持加班彈性,讓想加班的勞工也可以達到目的、增加收入。他稱讚這是「一個進步的立法」,既能落實周休二日、讓全國國定假日一致 ...

 
maygood: 屙~贊成一例一休+砍七天假的主要是資方,找勞團幹嘛179F 12/23 14:29
maygood: 勞團訴求不是反砍七天假?平行時空??
milk7763: 現在是想加班沒得加,找勞團幹嘛?右奴真的護航到錯亂181F 12/23 14:31
hkd2: 開始轉移焦點了!沒有辦法護航說勞團覺得工時太長,大家想休182F 12/23 14:32
hkd2: 假不想加班,想加班是奴工的說法
milk7763: 想放假找勞團,想加班找政府啊184F 12/23 14:32
milk7763: 不是有助於想加班勞工??
maygood: 我是想放假不想加班啊,所以我反砍七天,一例一休我不反186F 12/23 14:33
maygood: 啊!上面為何要這麼激憤?!
edwardaz01: 幫補血188F 12/23 14:34
lastevil: 覺青不會承認能力不夠找到更好的工作的189F 12/23 14:34
hkd2: 當然有助於勞工你多的加班費不是有助於勞工190F 12/23 14:34
milk7763: 早就說過了能不能加不加班不是勞工能決定191F 12/23 14:34
milk7763: 休息日不能加班,加班費跟本來比多在哪??
maygood: 喔~我不代表勞團,也不代表資方,僅代表個人,但不太懂193F 12/23 14:35
maygood: 上面激憤的點在?
milk7763: 證明一例一休假議題,砍七天假才是真的195F 12/23 14:36
hkd2: 對啊所以公司不加班這種事找政府幹嘛?要強迫公司加班嗎196F 12/23 14:36
milk7763: 找政府道德勸說啊XD197F 12/23 14:37
hkd2: 哦,到時候被左派青年講說明明就沒有人想要加班,被罵奴工198F 12/23 14:38
hkd2: 不是更慘
milk7763: 右奴才會被罵奴,為了錢加班有什麼問題?200F 12/23 14:39
lbowlbow: 想加班老闆不付錢怪不想加班的人,難怪是奴工201F 12/23 14:39
hkd2: 當時版上說有些南部勞工要靠加班的時候,左膠的風向好像好202F 12/23 14:40
hkd2: 像殺父仇人一樣每個都直指這些想加班的人是奴工ㄟ
lbowlbow: 多閒那天下來自己不會找事情做?204F 12/23 14:40
maygood: 同意一例一休假議題,砍七天假才是真的!我就被砍掉了七205F 12/23 14:40
maygood: 天
milk7763: 薪資低才要靠衝加班費啊XD你確定不是右奴罵的?207F 12/23 14:41
hkd2: 往前翻之前一例一休的文章就知道了,那時候的風向根本就不是208F 12/23 14:41
hkd2: 為了錢加班不是問題
milk7763: 右奴當然會替老闆想啊,想領老闆加班費根本是仇人210F 12/23 14:42
lbowlbow: 網內互打免費,老闆笑呵呵,奴工國家211F 12/23 14:42
hkd2: 呵呵對啦反正罵奴工的是左膠,推給別人就沒有問題了 !212F 12/23 14:42
milk7763: 右奴就愛罵人啊,罵奴工罵勞團213F 12/23 14:44
hkd2: 哦原來想領加班費的是仇人啦!原來勞團要休假,讓勞工不能領214F 12/23 14:45
hkd2: 老闆加班費現在變成右奴啦!我怎麼不知道呢?
hkd2: 原來勞團說勞工工時太長大家想休假不想加班原來是為了替老
milk7763: 因為右奴是要讓勞工加班不能領加班費啊XD217F 12/23 14:46
hkd2: 闆省加班費,呵呵218F 12/23 14:46
milk7763: 休息是為了走更遠的路啊XD219F 12/23 14:47
milk7763: 原來右奴腦袋這麼不清楚
milk7763: 何況勞團訴求有達到嗎?沒有啊XD目前的影響關勞團屁事
hkd2: 可憐那些為了加班想生活的勞工,被勞團罵奴工222F 12/23 14:48
milk7763: 右奴愛罵人就變勞團了XD223F 12/23 14:49
hkd2: 沒有達到訴求嗎?減少工時啊?增加加班費啊?224F 12/23 14:49
rkb84: 用違法手段開公司,搞倒稍有良心的公司,再嗆人為啥不自己開?225F 12/23 14:50
milk7763: 1928->1984叫減少工時??休息日不能加班叫加班費提高XD226F 12/23 14:50
hkd2: 更多的轉移焦點ㄝ沒有辦法抹黑左膠以前就是把想要加班的勞工227F 12/23 14:50
hkd2: 當奴工,QQ
milk7763: 右奴開始自我安慰了XD229F 12/23 14:51
hkd2: 左膠不是沒有人想要加班嗎?所以沒有加班這樣也可以罵,呵230F 12/23 14:53
hkd2: 可憐被打臉也不敢承認之前罵人家奴工的嘴臉
milk7763: 不是為了錢誰想加班??不像右奴不喜歡放假喜歡加班不用錢232F 12/23 14:54
windmax1: 自己賺得少還要靠加班費才夠,怪我囉233F 12/23 14:55
hkd2: 想加班的各位勞工們,在勞團眼中你們就不休息想加班就是奴工234F 12/23 14:55
vlkppa: 2例和調高薪資根本不衝突,說到底是老闆不想付而已235F 12/23 14:55
milk7763: 馬上看到右奴在罵奴工了XD236F 12/23 14:55
hkd2: 呵呵政府最先出來說有人需要靠加班來增加加班費,左膠一直出237F 12/23 14:56
hkd2: 來罵人家奴工,假民調
milk7763: 就是右奴罵的啊XD239F 12/23 14:57
hkd2: 好慘,結果之前被罵奴工現在還沒得加班,左膠拍拍屁股就走人240F 12/23 14:57
hkd2: 了,幫QQ
milk7763: 原來右奴還喜歡反串喔242F 12/23 14:58
milk7763: 結果右奴大推一例一休砍七天假害想加班的不能加班囉
hkd2: 現在風向不對就不敢承認自己勞團左膠罵人奴工的嘴臉了244F 12/23 14:59
roger1976: 這邊都肥宅學生 整天跟風喊 那個真正了解傳產勞資雙方245F 12/23 14:59
yozeng: zz246F 12/23 14:59
milk7763: 現在風向不對就不敢承認是誰害勞工不能加班的XD247F 12/23 14:59
roger1976: 的感受248F 12/23 14:59
dragoni: 呵呵249F 12/23 15:00
hkd2: 反倒把以前跟著一起罵的左膠罵右奴,真是幫QQ250F 12/23 15:00
milk7763: 右奴嘴臉真是...XD251F 12/23 15:00
milk7763: 就是右奴害勞工不能加班的啊,幹嘛不敢承認呢?
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工253F 12/23 15:01
milk7763: 左膠不是反對一例一休嗎?右奴推的,現在老闆不給加班了254F 12/23 15:01
milk7763: ,怪誰啊XD
milk7763: 所以右奴不只罵奴工還害勞工少賺錢誒,真可惡
hkd2: 結果現在換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了257F 12/23 15:02
milk7763: 誰支持加班了?一例一休領高額加班費不是右奴喊的嗎?不258F 12/23 15:03
milk7763: 能加班領不到找右奴啊XD
hkd2: 那些年和我們一起罵奴工過的左膠,結果現在居然變成右奴了QQ260F 12/23 15:04
milk7763: 右奴真的很愛罵奴工誒,罵了好幾次XD261F 12/23 15:05
hkd2: 哎想加班的人被抹黑成奴工,現在又假裝很支持說奴工想要加班262F 12/23 15:06
hkd2: 就要有得加班,左膠真的是無恥
milk7763: 別人不用養家活口賺加班費嗎?右奴真不讓人活啊264F 12/23 15:06
hkd2: 反正我勞團左膠只要能獲得利益,隨時變方向都無所謂265F 12/23 15:07
milk7763: 右奴又罵人了XD266F 12/23 15:07
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假,想加班的都是奴工267F 12/23 15:07
hkd2: 結果現在換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了
milk7763: 右奴一直罵人誒XD269F 12/23 15:08
hkd2: 難怪會被看破手腳也是當然的270F 12/23 15:09
waynedd: 害勞工不能加班??之前不是說工時太長所以不希望勞工加班?271F 12/23 15:09
milk7763: 左膠就是支持勞工啊,那像右奴推個政策讓勞工沒辦法加班272F 12/23 15:09
milk7763: ,結果現在薪資又低,又不能加班,還被右奴罵奴工
HappyboyEric: 推個 某些勞團真的垃圾 難怪沒人支持274F 12/23 15:10
waynedd: 兩例也不能加班呀..(攤手)275F 12/23 15:10
milk7763: 又來一個罵人的XD276F 12/23 15:10
milk7763: 現在不是兩例啊...(攤手)
waynedd: 一例一休中的一休不出勤就是87%像的兩例..278F 12/23 15:11
waynedd: 而且兩例還是法所明訂不能加班.一例一休如果真的有資方付
hkd2: 可憐這些想加班的真正勞工成為這些勞團左膠的棋子。之前左280F 12/23 15:12
hkd2: 膠:不加班要休假,想加班是奴工。現在左膠:勞工想加班,讓他
milk7763: 所以?想加班的勞工們,是一例一休讓你們少一天加班喔282F 12/23 15:12
hkd2: 加。我跳進來又跳出去打我啊笨蛋,呵呵283F 12/23 15:12
waynedd: 的起加班費.勞工也有意願加班還能加班..不會"害"勞工不能284F 12/23 15:12
waynedd: 加班..
HappyboyEric: 本來就沒人支持那些特定勞團啊 200人順便抗議核食286F 12/23 15:13
milk7763: 右奴在耍什麼跳來跳去XD真有趣287F 12/23 15:13
HappyboyEric: 欸 從在ptt帶假風向開始 就知道了啊。288F 12/23 15:13
hkd2: 雙重標準的極致啊,為了政治利益炒作政治話題,無恥左膠289F 12/23 15:14
milk7763: 右奴真的很愛罵人,又害勞工不能加班290F 12/23 15:14
hkd2: 哎那些想加班的奴工真是辛苦他們了再想加班好好過生活的時291F 12/23 15:15
hkd2: 候,還要被做叫奴工
HappyboyEric: 反正現在要加班沒得加 就是特定勞團帶出來的啊 好293F 12/23 15:15
qazbamboo: 奴294F 12/23 15:15
HappyboyEric: 棒好棒 都是企業遇到挑戰 然後還能罵別人資進黨 邏295F 12/23 15:15
HappyboyEric: 輯早就沒了。
hkd2: 可憐這些想加班的真正勞工成為這些勞團左膠的棋子。之前左297F 12/23 15:16
hkd2: 膠:不加班要休假,想加班是奴工。現在左膠:勞工想加班,讓他
milk7763: 一例一休是勞團的主張嗎XD?又一個幻想的299F 12/23 15:16
hkd2: 加。我跳進來又跳出去打我啊笨蛋,呵呵300F 12/23 15:16
milk7763: 右奴愛罵人又推給別人XD難怪害勞工不能加班也不敢承認301F 12/23 15:17
milk7763: 右奴又在跳了XD
hkd2: 偷換概念又來了,不想加班,且罵想加班的人奴工是勞團左膠303F 12/23 15:17
hkd2: 的哦!呵呵
milk7763: 想加班但是現在不能加班是右奴害的喔305F 12/23 15:18
hkd2: 果然有政治利益又跳到說支持要加班奴工的方向了!306F 12/23 15:18
milk7763: 難道一例一休不是右奴大推的嗎?307F 12/23 15:18
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工308F 12/23 15:18
HIRUMA: 真糟啊… 建議要不要趁禮拜六不用上班去學別的職業技能?309F 12/23 15:19
milk7763: 一例一休是不是右奴大推的嘛XD?310F 12/23 15:19
HappyboyEric: 錢不夠左膠會說 去打工啊 兼職啊 真是有趣啊。 特定311F 12/23 15:19
HappyboyEric: 勞團的二例會更慘 更不能加班 反正特定勞團都不會
HappyboyEric: 有影響啦。 連概念都沒了只能跳針而已。
crocodileho: 雖然你說的是事實 但酸民會說你是資方打手~314F 12/23 15:19
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工結果現在315F 12/23 15:20
milk7763: 不然錢不夠除了加班兼差要怎麼做?316F 12/23 15:20
hkd2: 換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了317F 12/23 15:20
milk7763: 右奴一直跳針,一例一休是不是右奴大推的嘛?318F 12/23 15:20
milk7763: 結果老闆因為一例一休不讓勞工加班,連原本的加班費都沒
milk7763: 有囉
hkd2: 對啊錢不夠除了兼差加班就沒辦法啦!可是我們勞團左膠還是要321F 12/23 15:21
hkd2: 罵你,因為想加班所以士奴工,為什麼呢因為我們就是要政治利
hkd2: 益?誰管你錢不夠所以要加班
milk7763: 右奴扯政治誒XD不是心中只有老闆嗎?324F 12/23 15:22
hkd2: 左膠以前想休息不想加班到現在也會為了政治利益而變到另外一325F 12/23 15:22
hkd2: 個方向哦
milk7763: 原來右奴這麼重視政治利益啊,難怪勞工不能加班領加班費327F 12/23 15:23
milk7763: 也不在意
hkd2: 可憐這些想加班的真正勞工成為這些勞團左膠的棋子。之前左329F 12/23 15:24
hkd2: 膠:不加班要休假,想加班是奴工。現在左膠:勞工想加班,讓他
hkd2: 加。我跳進來又跳出去打我啊笨蛋,呵呵
HappyboyEric: 很明顯啊 那些特定勞團現在只是偷換概念而已 反正被332F 12/23 15:24
HappyboyEric: 打臉就換個臉就好 跟麵包超人有87%像。
hkd2: 看見這些人帶風向的能力就會知道說他們根本就不是為了底層334F 12/23 15:25
milk7763: 又跳針了XD右奴太有趣了,都很會複製貼上重覆推文335F 12/23 15:25
hkd2: 的勞工好!336F 12/23 15:25
LOVEMOON3427: 辛苦了337F 12/23 15:25
milk7763: 難道右奴會為底層勞工好XD然後推出個讓勞工失去加班機會338F 12/23 15:25
hkd2: 偷換概念沒關係至少大部份人還看得出來,所以上街的人才會這339F 12/23 15:25
milk7763: 的政策340F 12/23 15:26
hkd2: 麼的少341F 12/23 15:26
milk7763: 我很想笑右奴啊,結果連公聽會也沒出現半個342F 12/23 15:26
milk7763: 鍵盤右奴XD
HappyboyEric: 繼續高調這篇 讓大家看看他們的邏輯 那些特定勞團344F 12/23 15:27
HappyboyEric: 的有趣邏輯跟偷換概念就能讓大家見識見識了~
hkd2: 反正勞工也只能笑笑地被這些左膠罵奴工還能怎麼辦呢?346F 12/23 15:27
milk7763: 推高調XD347F 12/23 15:27
milk7763: 右奴推的政策害勞工不能加班然後說左膠罵勞工奴工XD
hkd2: 對啊偷換概念真的很厲害,隨隨便便就轉移焦點跳來跳去,我349F 12/23 15:28
hkd2: 今天排休就在這邊陪他跳來跳去高調一下
milk7763: 怎麼辦呢XD?351F 12/23 15:28
milk7763: 右奴不敢面對一例一休害勞工失去加班機會啊,我也沒辦法
hkd2: 對啊錢不夠除了兼差加班就沒辦法啦!可是我們勞團左膠還是要353F 12/23 15:31
hkd2: 罵你奴工,因為這樣我們風向才帶得起來才能獲得我們的政治利
hkd2: 益,誰管你們要不要加班了,呵呵~底層加班的勞工被左膠勞團
milk7763: 一直說奴工啊,政治利益啊,兩例啊...誰在轉移焦點啊,356F 12/23 15:31
hkd2: 拿出來變成利用的棋子357F 12/23 15:31
milk7763: 這篇在說勞工想加班但是因為一例一休通過,守法的老闆不358F 12/23 15:31
milk7763: 肯不是嗎XD?
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工結果現在360F 12/23 15:32
hkd2: 換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了
milk7763: 所以右奴還是要轉移焦點嘛XD一例一休不是你們推的?362F 12/23 15:32
hkd2: 之前罵人家奴工,結果現在又拿想加班的奴工來利用363F 12/23 15:34
hkd2: 大家還是看清這些人的嘴臉吧
milk7763: 右奴又不肯面對開始跳針了XD365F 12/23 15:34
hkd2: 當我要帶風向的時候你就是奴工,當我要獲得政治利益的時候366F 12/23 15:35
hkd2: 我又站跟你同一邊,真是令人呵呵的勞團左膠。
vi000246: 重罰兩萬而已怕什麼368F 12/23 15:36
hkd2: 反正不管怎樣那些要加班的勞工就是最可憐的,好好要過生活也369F 12/23 15:36
hkd2: 被勞團左膠罵奴工
milk7763: 右奴始終不肯面對勞工因為一例一休失去加班機會問題XD371F 12/23 15:37
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工結果現在372F 12/23 15:37
hkd2: 換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了可憐這些想加班
hkd2: 的真正勞工成為這些勞團左膠的棋子。之前左膠:不加班要休假
hkd2: ,想加班是奴工。現在左膠:勞工想加班,讓他加。我跳進來又
milk7763: 好完整的跳針誒XD376F 12/23 15:38
freeclouds: 又是廢物資方腦在洗風向 垃圾377F 12/23 15:38
事實就是這樣  不信可以做個統計  勇敢面對事實
hkd2: 跳出去打我啊笨蛋,呵呵378F 12/23 15:38
darkangel119: 資方代表膩379F 12/23 15:38
milk7763: 這一定要高調看右奴怎麼跳針XD380F 12/23 15:38
hkd2: 看到勞團左膠自婊覺得很有趣381F 12/23 15:39
milk7763: 看到跳針成這樣真有趣XD382F 12/23 15:40
milk7763: 還自以為自婊XD結果來的都噓資方XD
hkd2: 我看風向再下去,下次勞團左膠就要出來推強制加班囉, 不然384F 12/23 15:41
hkd2: 就沒有辦法獲得政治利益操作話題啦
milk7763: 哇靠,經典右奴想法,強制加班誒386F 12/23 15:42
milk7763: 下一步右奴要取消加班費嗎?
hkd2: 勞團左膠我們不想加班我們想休假想加班的都是奴工結果現在388F 12/23 15:43
hkd2: 換個風向,勞團左膠又開始要裝一下支持加班了
hkd2: 這些他們口中的奴工被勞團左膠利用得真徹底
megumirei: 1天沒加班就少5000塊 風向不錯 原來專案都沒限時完成391F 12/23 15:44
megumirei: 假日1.66 多0.34 變2倍 吸收不了 蠻利害的耶
4天沒加班  一天少1千多
milk7763: 推 hkd2: 可憐這些想加班的真正勞工成為這些勞團左膠的393F 12/23 15:45
Mikudance0: 本來想推 結果看到用資格論想給箭頭 再看下去發現雙重394F 12/23 15:46
milk7763: 棋子。之前左膠:不加班要休假,想加班是奴工。現在左膠:395F 12/23 15:46
Mikudance0: 標準給噓。396F 12/23 15:46
哪裡雙重標準
milk7763: 勞工想加班,讓他加。我跳進來又跳出去打我啊笨蛋,呵呵397F 12/23 15:46
milk7763:
megumirei: 就直接2休 不就沒這麼麻煩了 還要精算加班費 有病乎?399F 12/23 15:46
hkd2: 呵呵往前翻一例一休相關的文就知道,都是勞團左膠「罵人奴工400F 12/23 15:46
hkd2: ,結果現在風向不對就要推給別人
joy0520: 明顯是勞動果實更大部分落入資方手中,這方面也應該要規402F 12/23 15:46
joy0520: 範
呵呵  你完全無視資方要冒著資本風險  以及沒單時 仍要付薪水的固定成本風險
megumirei: 有些規劃好的專案 最後是絕對要加班的 突發會非常多404F 12/23 15:47
lipsred1006: 幫左膠工鬥時力QQ405F 12/23 15:47
megumirei: 帶風向也要有常識 找師傅規劃時程 如何做 開會 標案406F 12/23 15:48
milk7763: 推高調XD快來看有右奴跳針407F 12/23 15:48
hkd2: 其實也不用幫他們QQ,本來就各種各樣的勞工都有,是當時這408F 12/23 15:48
megumirei: 發包 找工人 工人臨時有事如何替代 各種眉角一堆409F 12/23 15:48
hayato01: 好天真喔XDD通通都預設大家都好棒棒好守法,這些說法看410F 12/23 15:48
hayato01: 了就好笑,這種「社會經驗」根本才脫離現實

也是有不守法的  不過我們南部這裡現在六日都在突擊  我認識的老闆都守法
hkd2: 些左膠勞團把想加班的人都打成奴工。412F 12/23 15:48
megumirei: 你真的有做過專案? 哪個專案最後不是顧主臨時+改東西413F 12/23 15:49
megumirei: 最後趕工加班完成的 因為一例一休沒加班費XDD 騙學生還
hkd2: 這些往前翻相關的文都會有記錄,只覺得左膠勞團自婊很好笑,415F 12/23 15:51
megumirei: 可以啦 木工 土工 設備電路水路配置 全部完美搭配?416F 12/23 15:51
hkd2: 還有替那些為了政治利益而被犧牲來罵奴工的勞工可惜417F 12/23 15:51
megumirei: 那我覺得 各種國際專案 應該都能做到 簡直天才 太猛了418F 12/23 15:52
milk7763: 推高調右奴又跳針XD要面對因為一例一休導致勞工失去加班419F 12/23 15:52
milk7763: 機會沒?
hkd2: 可憐這些想加班的真正勞工成為這些勞團左膠的棋子。之前左421F 12/23 15:53
hkd2: 膠:不加班要休假,想加班是奴工。現在左膠:勞工想加班,讓他
hkd2: 加。我跳進來又跳出去打我啊笨蛋,呵呵
hkd2: 幫忙大家看清勞團左膠嘴臉
megumirei: 根本就廢文 專案絕對最後要加班完成 沒機會加班?騙肖425F 12/23 15:54
milk7763: 超給力的,連續跳針好幾遍,大家一定看的清清楚楚XD426F 12/23 15:54
Waawaa: 推427F 12/23 15:55
hkd2: 好弱真的什麼都沒有辦法反駁。對啊錢不夠除了兼差加班就沒428F 12/23 15:56
hkd2: 辦法啦!可是我們勞團左膠還是要罵你奴工,因為這樣我們風向
hkd2: 才帶得起來才能獲得我們的政治利益,誰管你們要不要加班了,
hkd2: 呵呵~底層加班的勞工被左膠勞團拿出來變成利用的棋子
s81048112: 看前面推文都讓人懷疑沒工作過432F 12/23 15:57
hkd2: 死都不敢承認之前相關文章罵想要加班的人是奴工的這個事實,433F 12/23 15:57
milk7763: 右奴只會逃避問題然後複製貼上跳針XD434F 12/23 15:57
milk7763: 有證據拿出來嘛XD還是有勞團罵勞工的新聞也行啊XD
cheniuan: 不就是老闆不想付加班費436F 12/23 15:58
hayato01: 坦白說啦!你這篇跟霧霾是為了阻擋美國武器那篇根本差不437F 12/23 15:58
hayato01: 多糞XD
我沒有合理化什麼   我只是講說有這種現象
megumirei: 一定就沒工作過啊 食品廠 加班都加不完 聽老闆放屁就信439F 12/23 15:58
hkd2: 哈哈罵人奴工的勞團左膠讓人家多看幾次,知道他們為了政治利440F 12/23 15:59
hkd2: 益犧牲底層的勞工有那麼怕嗎?
leinru: 欠噓,只會檢討勞工442F 12/23 15:59
資方要被檢討  勞工也應該要被檢討
cheniuan: 我們這些不想加班的人怎麼辦443F 12/23 15:59
milk7763: 不會啊,繼續罵,想罵就罵XD444F 12/23 16:00
pensees: 簡單說,一例一休老闆覺得不划算,直接給你兩例445F 12/23 16:01
milk7763: 右奴罵勞團罵左膠罵奴工,用力罵啊XD446F 12/23 16:01
hayato01: 製造廠其實真的要說,加起班來根本沒日沒夜、沒有盡頭,447F 12/23 16:01
hayato01: 差只差在旺季跟淡季時加多加少而已,人家隨便說說就好像
hayato01: 台灣企業要倒光的,到底有沒有出社會啊?
toyakoyosu: 這勞基法在高高屏連理都不理、尤其屏東(除墾丁外)450F 12/23 16:02
toyakoyosu: 做誇張、月休一天都有這種老闆
你可以去檢舉
hkd2: 老闆就不想付加班費,所以直接休兩天可是這些想加班的人,在452F 12/23 16:02
s81048112: 當初說想加班賺錢的被說奴工  大概都忘記了 唉唉悲哀453F 12/23 16:02
hkd2: 勞團左膠口中是奴工哦454F 12/23 16:02
megumirei: 補噓 完全廢文 蓋房子做一半時間到 限期交屋 不加班?455F 12/23 16:02
megumirei: 告訴你啦 正常都會叫你1到5加到6的進度為止 所以勞工
這是你自己在猜測的吧
milk7763: 當初說想加班就能加班快通過就能領高額加班費大概都忘了457F 12/23 16:03
hayato01: 更別說那些老闆一狗票是根本不把你勞基法放在眼裡的,還458F 12/23 16:04
megumirei: 就算沒星期六能加 1到5一樣加爆 除非你要交半成品屋啦459F 12/23 16:04
hayato01: 在當dpp黨工的跟kmt根本一樣無恥460F 12/23 16:04
hkd2: 公司有淡旺季,勞工也有各種人,想為了生活加班的人,卻被461F 12/23 16:04
hkd2: 勞團左膠罵成是奴工啊~
toyakoyosu: 限期交屋是不會多請人唷?這啥鬼話?463F 12/23 16:04
megumirei: ID查一下就知 我猜沒工作經驗才會信老闆屁話464F 12/23 16:05
milk7763: 右奴加油,繼續罵喔XD465F 12/23 16:05
hkd2: 呵呵沒辦法反駁左膠勞團罵人家是奴工的事實,繼續ㄛ466F 12/23 16:06
s2266679: 黑奴:解放奴隸 我就失業了467F 12/23 16:07
pensees: 事實上,郵局已經開第一槍了。減少週末郵局數量468F 12/23 16:07
nature1021: 現在勞工供過於求?那電視上一堆抱怨找不到人的老闆是469F 12/23 16:08
nature1021: ?
是啊  現在坐辦公室的供過於求  不信你發個求才  業務助理 或行政助理看看

再發個求才  工廠流水線看看
megumirei: 週末本來就沒啥量了 內部早就想減了 找理由而已471F 12/23 16:08
做生產的一天能產的量是固定的  不會有週末沒量的問題
milk7763: 反駁一次就好了,幹嘛跟你一起一直跳針啊XD右奴真有趣誒472F 12/23 16:10
nature1021: 企業給的少就推說不是每間都台積,勞工賺的少就檢討勞473F 12/23 16:10
nature1021: 工沒能力,偉哉。
megumirei: 朋友就在裡面 不然有些假放不完 有沒1例週末都會減475F 12/23 16:10
vbhero: 給不了相當薪水又違法的,倒一倒啦476F 12/23 16:11
那你就繼續取暖吧
megumirei: 除非是快捷的人週末一樣上班 加班費增加 爽477F 12/23 16:11
ch1260358: zz景氣不好都喊幾年了 這16年來都這種輪調 事實就是台478F 12/23 16:12
ch1260358: 灣企業爛 勞工也不敢爭取
勞工16年來也在做一樣的工作  一樣爛
shinobunodok: 然後老闆繼續買車車 出國玩爽爽 當大家北七?480F 12/23 16:14
freshmints: 你知道臺灣遵守勞基法比例多少嗎481F 12/23 16:14
freshmints: 要不要去看一下勞檢的狀況??
那你有數據嗎  提出來瞧瞧
megumirei: 前面講老闆屁話 後面罵勞工 就這樣而已 標準廢文483F 12/23 16:17
sus304: 中肯推484F 12/23 16:19
wayne790614: 倒果為因485F 12/23 16:20
哪個果被我倒成因?
megumirei: 木工土工設備電路水路配置 同步率100% 天才駕屎員細李?486F 12/23 16:20
wayne790614: 工時與薪資為相對關係,修法只是將門檻拉高,加速汰487F 12/23 16:23
wayne790614: 換企業與勞工
Martie: 檢討勞工喔?489F 12/23 16:24
檢討勞工不能嗎?  這個版不能檢討勞工嗎  勞工永遠沒錯嗎
stone99: 補充一下4F講的  https://goo.gl/NdVFym490F 12/23 16:24
薪苦!今年第1季實質薪資減 仍倒退16年 - 財經 - 自由時報電子報
[圖]
上班族窮忙,實質薪資減少,倒退16年!行政院主計總處上午公布今年第1季實質平均薪資5萬7157元、 實質經常性薪資3萬7409元,分別較去年同季減少3.25%及0.21%,且不如2000年水準,實質薪資仍倒退16年。主計總處調查,1至3月平均經常性薪資(固定月薪)為3萬8995元,為歷年同期最高,較 ...

 
wayne790614: 汰換掉低附加價值且無法規模生產的公司,才能提升國491F 12/23 16:25
wayne790614: 民平均所得
汰換掉學店生  我們的平均智商才會上升   呵呵呵呵  學店生腦袋就很單純
megumirei: 企業超過5成約聘會被政府檢討 EX騎梅 此文常識非常之差493F 12/23 16:25
megumirei: 美日從沒有5成約聘工 他們的工會強大很多 常跟老闆吃飯
megumirei: 所以才知道 某些人8成常跟假老闆吃飯吧?詐騙很狂請小心
日本有喔  最近剛看的書 東京迪士尼  以及日本的大榮企業  都是超過5成

以及有間鐵路公司 便當販售部門 也是超過5成  歡迎檢驗

事實上你沒看過書  不瞭解  就不要裝懂
wayne790614: 如果僅以增加工時的方式來維持日常生活所需,台灣做496F 12/23 16:28
wayne790614: 不過後起新秀
megumirei: 老闆昨天吃班跟我說 越來越好找加班 專案也好做很多498F 12/23 16:28
megumirei:          飯
shadow5402: 七天假是有薪假,沒休要加一天薪水,跟不能加班所以沒500F 12/23 16:30
shadow5402: 錢不能並列吧?
megumirei: 要辯別假老闆很簡單 他如果叫你吃屎就吃下去 如果是真502F 12/23 16:30
megumirei: 的 那就是詐騙 以一坨屎來辯別真假老闆 可保護你自己
megumirei: 試這樣做 這年頭假冒老闆騙錢的太多了 請小心詐騙
shadow5402: 就直說了,以台灣薪資停滯十六年的情況。除非願意繼續505F 12/23 16:33
shadow5402: 下去,否則要改革不可能沒有陣痛期。
maichugi: 台灣永遠不缺替資方講話的勞工507F 12/23 16:40
HCG10G8bear: 基本薪資提高到可維持生計,你他媽的誰要禮拜六加班508F 12/23 16:40
HCG10G8bear: 賺那屁加班費,資方狗用點腦好嗎
用點腦吧  如果基本學歷提高到台清交  這樣誰要去念學店  學店生用點腦吧

這個世界上就是不公平  就是有人年收百萬  有人年收10萬  競爭下的結果就是這樣

基本工資的設定本身就是讓一個人可以維持生計

你要過更好的生活 住更大的房子  就要加班 或做高危險但高收入的工作
momoisacow: 贓官可恨 人人知之 清官尤可恨人多不知510F 12/23 16:41
gametv: 慣老闆就明講,在那裡假裝511F 12/23 16:43
bassmaster: 正常上班沒辦法養家不就是該調薪??還在那邊屁說什麼加512F 12/23 16:46
bassmaster: 班費變貴不想給,資方邏輯搞笑嗎?
你分數考不上台清交  不如立法聯考最低分數580分如何
open6032816: 黨工514F 12/23 16:48
givar: 中肯515F 12/23 16:50
hachilou: 你講出那些理想化的人無法接受的真相了516F 12/23 16:54
yohuji: 為啥你覺得修法前不給加班費的 修法後就會乖乖給?517F 12/23 16:57
我講的是修法前就有給加班費的案例
immelo: 放大絕叫人開公司又不讓公司倒   都給你一個人講就好了啊518F 12/23 17:00
rickcoo: 中肯 一堆沒工作的覺青時粉不要只會靠背519F 12/23 17:01
sylviashy: 不認同你的觀念。當政府不保障的時候,所有企業都這520F 12/23 17:01
sylviashy: 樣幹,去哪裡找更好的勞動契約?
照你邏輯  台積電聯發科的薪水也是政府保障的?  不是吧  市場機制
roea68roea68: 白癡理論522F 12/23 17:10
AbbeyJien: 推523F 12/23 17:12
Xman147: 倒果為因 滾524F 12/23 17:16
倒哪個果變成因  我以為我只是敘述事實
kumabartho: 吃相難看 沒那個屁股 你開啥公司525F 12/23 17:16
沒那個屁股  你放什麼假呢
playerscott: 你沒有考慮權力不對等 開除和辭職是截然不同的事526F 12/23 17:18
antidote: 居然有人開講基本薪資XD 連經濟學家都說不準基本薪資對527F 12/23 17:19
antidote: 勞工到底好不好了
Liaooo: 中肯529F 12/23 17:20
herbi: 是不會加薪嗎530F 12/23 17:29
你聯考只考300分   你是不會考600嗎  你念學店  是不會念台清交嗎?

你會要求別人提高待遇  你有要求你自己提高能力嗎?
onetti: 資方打手來了。531F 12/23 17:31
mussina001: 怎可能,客戶是老大,你交期晚下次就換家了 你就沒單532F 12/23 17:33
mussina001: 流失客戶  你就慢慢收了吧
mussina001: 還不加班 還不多請人  呵呵
這不就是你自己幻想的  標準的娃娃看天下  沒什麼實務經驗  只會自己猜測

同一個產業成本都差不多  A公司加班不划算  B公司加班也一定不划算

不然你有本事你就找B公司啊  殺頭生意有人做  賠錢生意沒人做 很簡單的道理
THAO168: 都定案了,講這些都沒用,政府是大家選出來的535F 12/23 17:43
是啊   不過看看mussina001這種咖小「怎可能,客戶是老大,你交期晚下次就換家了」

哈哈哈   不做的最大啦  傻傻的
※ 編輯: h2o1125 (220.143.160.195), 12/23/2016 17:45:43
THAO168: 就一起承擔與加油,有能力的人可以放假爽拿錢,沒能力536F 12/23 17:44
THAO168: 就多找幾份工作貼補家用,本來社會就會有貧有富
THAO168: 我個人是支持,讓那些沒能力又想爽的體驗一下社會的現實
gn02118620: 你在這邊跟覺青講這些有屁用?539F 12/23 17:51
HappyboyEric: 你認真講 他們也講不出個所以然 就只能講幹話540F 12/23 17:54
silentence: 有一好沒兩好  這板何時理盲變這麼多541F 12/23 18:04
gn00399745: 真正受害的會是那些想賺這份錢的勞工542F 12/23 18:08
langeo: 之前有想加班多賺錢的都被工鬥打成黨工跟奴隸了543F 12/23 18:10
q5h67z: 標準資方嘴臉 不爽不要做 跟資進黨如出一轍544F 12/23 18:11
waynedd: 還好我有一個表妹是愛加班魔人.過年寧可去工作領加倍工資545F 12/23 18:12
langeo: 現在問題又不敢面對 只會靠北DPP 真是垃圾到極點546F 12/23 18:12
waynedd: 也不願意一起來家族聚餐.不然我也會以為世界上沒有愛加班547F 12/23 18:12
waynedd: 的人..
langeo: 難怪過去一百年美國會反共 因為這群人就是廢物549F 12/23 18:12
langeo: 薪水多寡不乾他們的事 他們事實上也不在乎假 只在乎曝光率
SHIU0315: 左左這樣做 反而是害到了自己原本最想幫助的人551F 12/23 18:14
photoshark: 左膠超噁心,明明都說人家奴的552F 12/23 18:14
langeo: 真的實施這群垃圾最愛的兩例假只會更慘553F 12/23 18:14
q5h67z: 也是啦 自從dpp全面執政  台灣高工時名列前茅瞬間解決了554F 12/23 18:18
q5h67z: 我dpp威武
f124: 很好阿 修到這樣大家都不爽 你DPP還是等死 爽爽的556F 12/23 18:19
photoshark: dpp會不會死還不知道,但勞運往後會更慘557F 12/23 18:21
q5h67z: 下次找別家做 那為什麼別家照勞基法走還可以做 你媽啦558F 12/23 18:26
Fooltodie: 原本拜六加班沒給加班費嗎 不然怎多一倍加班費559F 12/23 18:29
gogobar: 這種文還這麼多吱資腦推560F 12/23 18:31
q5h67z: 還有臉嘴兩例??上台前不知道哪一黨的一票立委連署兩例要不561F 12/23 18:31
q5h67z: 要貼出來看看
nobody741: 你不懂啦 不做最大  原PO都說出來惹 不做還是有錢啦563F 12/23 18:42
babylove777: 阻礙台灣進步564F 12/23 18:43
Dreamkids: 希望接下來就是漲工資565F 12/23 18:45
o760823: 奴性真高,怎不說歐美都沒這麼壓榨勞工?566F 12/23 18:50
zackshours: 噗噗,給加班費就好啦!囉哩八嗦,給不起就滾啦!567F 12/23 19:01
kbpoop: 這就是沒有勞工去抗議的真相568F 12/23 19:03
kumabartho: 阿不是常嗆勞工不爽不要做 現在又不一樣啦?569F 12/23 19:04
h58hfaac: 想放假又想多賺錢?這裡是台灣啊~怪那些想多放假的人吧570F 12/23 19:11
ikuzin12: 理想跟現實上是有很大差距,世界本來就是不公平,物競571F 12/23 19:14
ikuzin12: 天擇。
thundelet: 薪水都是談好的?你確定?573F 12/23 19:16
poppipe: 資方腦574F 12/23 19:20
windforilove: 勞動人口2014最高鋒,之後每年逐漸銳減,只要政府別575F 12/23 19:20
windforilove: 胡亂開放外勞,整體薪資會上揚的,美國景氣在好轉惹
chrissyu: 資大於勞,臺灣寫照577F 12/23 19:29
mythLin: 推 事實如此 本來就有人想要錢 有人想要假578F 12/23 19:33
speq: 工鬥就是會鬥 經濟學什麼的不懂啦579F 12/23 19:36
gsuper: 亂七八糟的論點。標準資方給奴工飯吃的思考580F 12/23 19:38
jajoy: 無言581F 12/23 19:41
chrissyu: 明明就老闆問題,還有幫講話的勞工真神奇,我沒那能力開582F 12/23 19:50
chrissyu: 公司,但我朋友公司福利很敢給,還怪鄉民是一言堂。資
chrissyu: 方打手真可怕~
chrissyu: 笑死人說什麼能力,臺灣人才外流這麼嚴重,根本打臉一
chrissyu: 堆腦闆...
zackshours: 想養活一個家需要透過加班才養得起,台灣真可憐587F 12/23 19:55
CCMg: 中肯推588F 12/23 19:57
luck0212: 社會底層大叔來說兩句 在下工作是算日薪的 有做才有錢589F 12/23 20:01
luck0212:  星期六也是跟一到五同樣薪水 只有每日超過8小時才開始
luck0212: 算加班費 現在新制剛實施 老闆還在觀望短期內都會“被
luck0212: ”週休 少賺四天薪水 對有經濟壓力的人來說真的會有差or
luck0212: z
zuan: 沒出貨沒關係可以等,那就慢慢等,這種公司真有競爭力,省錢594F 12/23 20:22
zuan: 賺時間,讚
philip571: 本來就是有得靠加班才能養家活口的人,難道以為人人都598F 12/23 20:42
philip571: 是彥州可以高薪還時時上來發廢文嗎
silentence: 需要靠加班才能養家的  不就是左膠嘴裡的奴才ㄇ600F 12/23 20:43
philip571: 社會本來就各行各業都有,多得是沒競爭力的公司,通常601F 12/23 20:46
philip571: 裡面的勞工也沒有競爭力,法律線一拉高,他們最後就是
philip571: 收起來。該好好思考的是,勞動基準法應該是要保護弱勢
philip571: 勞工,現在反而讓弱勢勞工更弱勢,本末倒置
kkoo25: 奇怪,那為啥老闆花在車子/房子不手軟,分配利潤給員工,605F 12/23 20:47
kkoo25: 有像20年前一樣嗎?最好物資漲,薪水不漲,每年gdp也都正
kkoo25: 數,中間的錢跑去哪???
uity: 簡單講就是慣老闆不想付錢買時間608F 12/23 20:57
iamten: 我認識的歐美日沒人要兼二份差才能生活  平行世界?609F 12/23 21:03
bightm12400: 傳產本來就有做有錢,甚至還有算件數的。如果真的不610F 12/23 21:04
bightm12400: 想做大可離職不幹,這代表你們勞資雙方的勞動條件沒
bightm12400: 有共識,再來是誰規定公司賺錢要分紅給你,你是股東
bightm12400: ?還是政府有規定?老闆花在自己私人用品上面的錢是
bightm12400: 他的自由,他只要沒幹公款,他完全合法
philip571: 簡單的說就是他的產業沒有花錢買時間的價值615F 12/23 21:07
whitesky: 你講的是對的,真正拿出錢的是客戶,為什麼飯店一到五訂616F 12/23 21:27
whitesky: 價都比週末便宜,飛機票旺季就是比較貴,政府也沒規定
whitesky: 阿,我覺得台灣人真的很可憐,人逼人,逼死人,因為我週
whitesky: 休二日,那些平日上班我沒辦法去做的事,就想週末做,然
whitesky: 後讓那些週末必須上班的人,多賺一點來服務你也不願。
whitesky: 說要砍薪,其實真的會砍的也不多,就是加班費沒了,真
whitesky: 的需要錢,那就去兼差吧!
m4tl6: 中肯…一群還在吸奶嘴的只會無腦亂,自己魯不敢離職只會靠623F 12/23 21:33
m4tl6: 夭資方不守勞基法,到底有多爛啊
l83OGC5566: 公625F 12/23 22:00
eas06u4: 呵呵 真奴626F 12/23 22:06
eas06u4: 喔 抱歉 不是奴 還真是老闆心態
darkMood: 放心啦,老闆都是廢物,22K員工都是別人對不起他們628F 12/23 22:08
darkMood: 這些就是有些智障鄉民的想法啦,哈
darkMood: 我都不知道為什麼可以強迫另一群人多給另一群人錢?
darkMood: 簡直他馬的比強盜還可惡啊,幹
darkMood: 老闆多數都當過勞工,勞工很少當過老闆,少哭爸啦,幹
ismydear: 原po應該是40歲+工科背景男生633F 12/23 22:12
vinsh: 有些垃圾公司,客戶趕樣品加錢要求假日生產,公司A掉叫責634F 12/23 22:20
vinsh: 任制工程師來做

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1樓 時間: 2016-12-23 16:42:41 (台灣)
  12-23 16:42 TW
為何不去找服務業來談?
2樓 時間: 2016-12-23 16:43:37 (台灣)
  12-23 16:43 TW
···
又在虎爛了
一例一休只會變月休4天 要被強迫加班 且無加班費 那些在說謊說台灣勞工會有月休8天的只是一些資方派出來洗腦的垃圾 哪時台灣勞工加班會有加班費了??
3樓 時間: 2016-12-23 16:46:03 (台灣)
  12-23 16:46 TW
覺青根本沒工作,是例還是休?對他們根本沒差~只是一堆北七在靠北而已。那些靠加班收入來補帖的工人就慘嘍~想加班沒得加班~大家都放假!~爽喔。
4樓 時間: 2016-12-23 16:49:57 (台灣)
  12-23 16:49 TW
還好沒推2例假~~實際排班就知道2例假規則太死~~只適合公家機關與少部份固定修六日的行業~~
5樓 時間: 2016-12-23 16:50:58 (台灣)
  12-23 16:50 TW
想加班的不能加 真的很靠背~~
6樓 時間: 2016-12-23 16:56:07 (日本)
-2 12-23 16:56 JP
···
笑话已经不好笑了,大陆20年前就一周两休,台湾现在还在吵一例一休,简直对井蛙无话可说
7樓 時間: 2016-12-23 17:01:04 (日本)
-2 12-23 17:01 JP
···
最搞笑的是绿毛天天把抗争挂在嘴边
8樓 時間: 2016-12-23 17:01:39 (台灣)
  12-23 17:01 TW
不意外。
邊際生產力是實質變數,不要誤以為減少工時,還能保持原來薪資不變。
而如果實質變數的邊際生產力不變,但名目薪資維持不變的情況下,工時減少,名目工資率就會上揚,導致物價必然上漲來抵銷,而與實質變數的邊際生產力維持相等關係,這是市場運作自然驅力,即使前蘇聯的計畫經濟體也無法抵禦這種市場自然驅力。
這時,(我相信一定會),左統派的假覺青又要上街抗議政府沒控制好物價。不曉得前一陣子上街討假的那堆學生究竟沒在唸書,還是明知故為。
9樓 時間: 2016-12-23 17:04:50 (台灣)
  12-23 17:04 TW
未來的挑戰還要擔心 GDP 下滑(因工時減少,薪資下降)
10樓 時間: 2016-12-23 17:13:40 (台灣)
  12-23 17:13 TW
我們是週休二日的公司
原本週六有出勤加班,
但公司這個月公告,下星期開始,取消週六加班,因為下游廠商 週六已經不上班。
原本週六加班的加班費,飛了..... 我需要錢 跟其他需要錢的同事,開始想著 要去兼職了....
11樓 時間: 2016-12-23 17:24:19 (台灣)
  12-23 17:24 TW
話說我家附近的麥X登就裝修好三個月還沒˙營業  因為找不到員工 真是有趣
12樓 時間: 2016-12-23 17:29:52 (台灣)
  12-23 17:29 TW
一休至少還有機會可以加班,現在訂單少自然就不會加班。如果是兩例不就直接打死。
13樓 時間: 2016-12-23 17:35:51 (台灣)
  12-23 17:35 TW
我也是週休二日,奇怪,我難道在平行世界的台灣?
14樓 時間: 2016-12-23 17:51:00 (台灣)
  12-23 17:51 TW
以傳產來說這篇是正確的
15樓 時間: 2016-12-23 17:59:48 (台灣)
  12-23 17:59 TW
工廠多請點人讓失業率下降會死媽= =?  在來 = =可以兼兩份工作阿ORZ
16樓 時間: 2016-12-23 18:04:59 (台灣)
  12-23 18:04 TW
多請人,但是總有淡旺季,如果遇到淡季,那多的人力呢?頂多就是多請派遣,約聘的吧。
17樓 時間: 2016-12-23 18:10:26 (台灣)
-1 12-23 18:10 TW
沒加班 錢不夠用   不會跟政府抗議調高基本薪資喔
18樓 時間: 2016-12-23 18:18:04 (台灣)
+1 12-23 18:18 TW
這在鬼扯吧? 周六不能加班,薪資少5~6千? 
實施一例一休前,製造業的哪有在周休二日的?
所謂的加班費是平日正常工時候繼續加班得來的, 此項的加班費計算方式根本無差異.
因實施一例一休後, 這些月薪制勞工的月薪總額會有變化,是出在周六正常工時後的加班費因周六不上班會減少而已.
少掉每周六第九小時後的工時加班費換得完整的一休息日,對勞工的身心靈及家庭...根本是超值到無法量化的.
多請派遣工? 你當產線流程呆滯到完全無腦化? 多出的管理成本更高啊!
老闆捨不得給付休息日的高額加班費? 殺頭的生意有人做,賠本的生意沒人幹 就看老闆是捨不得訂單還是捨不得加班費囉!
19樓 時間: 2016-12-23 18:41:48 (台灣)
  12-23 18:41 TW
奇怪風相怎麼從要假變成加班費了?
20樓 時間: 2016-12-23 19:59:13 (台灣)
  12-23 19:59 TW
傳產都是底薪23K左右,靠加班撐到3.4萬
照之後的算法,生產成本肯定要上升的
缺錢就去兼差吧,還好我原本就週休二日
21樓 時間: 2016-12-23 20:55:27 (台灣)
  12-23 20:55 TW
···
沒能力就不要當慣老闆,出不起加班費還想做什麼大事業。只會靠剝削維生的廢物們。
22樓 時間: 2016-12-23 21:38:08 (台灣)
  12-23 21:38 TW
白癡文章   要靠加班才能養活家庭的公司  本來就是薪水被壓榨超低
23樓 時間: 2016-12-23 22:26:08 (台灣)
  12-23 22:26 TW
樓上 gcfans 到現在你還是搞不懂,每個人的工作技能不同,並不會剛好讓每個人都足以養家活口(我猜你可能是個學生),而卻錯把問題一直糾結在「壓榨」或「剝削」這種馬克思時代的思維。我舉個例子:假設你是月薪5萬的工程師,尚可養家活口,而你們公司有5個清潔工阿桑,每人月薪2萬,這是不是因為工作技能而造成薪資差異?對吧。你覺不會認同清潔阿桑也跟你一樣月薪5萬,對吧。但他們可能就有人無法養家活口,可能還要兼差(形同加班)。假設他們五人聯合起來要求老闆加薪,一人加2千,老闆可能同意(這是談判議價對吧。),但如果一人要求加5千,老闆仍然可能同意,但卻要一人離職,成本仍然維持10萬。也可能另一種情形,老闆覺得勞動市場上,他還可以僱用5人,一人2萬,那麽可能5人都被裁員,另找5人。除非,勞動市場上2萬找不到人,2萬5也找不到人,否則老闆為何要加薪?你說這是勞動市場供需問題,還是你所說的壓榨?如果有你所謂「壓榨」,幅度也沒有馬克思思想中的「剝削」那麽誇大,根本用不到「壓榨」二字,勞資雙方的差異還在「談判」範圍內,我所謂的談判指的除了口頭要求加薪外,還包括罷工和乾脆離職另找,也就是勞資雙邊談判力的問題。 不要再拿馬克思那類的言論來談事情了,現在的世界,不是資方拿條鞭子抽打奴隸的時代了!
24樓 時間: 2016-12-23 22:39:08 (台灣)
  12-23 22:39 TW
阿就一個亂七八糟的法案,一堆配套都沒做好,
然後就莫名其妙地給他過了...
然後現在到處亂七八糟,當初會挺的人真是腦袋有洞
25樓 時間: 2016-12-24 00:34:54 (台灣)
  12-24 00:34 TW
小學作文?
26樓 時間: 2016-12-24 06:14:40 (台灣)
  12-24 06:14 TW
好像有人忘了某件事,我來碎碎念好了
過勞死 過勞死 過勞死
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