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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-24 14:51:09
看板 Gossiping
作者 boon (ahbee)
標題 Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
時間 Tue Jan 24 00:04:48 2017

閒聊一下,我是馬來西亞人在台灣唸大學

很多八卦鄉民會說馬來西亞僑生成績不好所以去台灣唸大學加分

其實不是的,這關係馬來西亞中學體制 :
1. 國民型中學 考試:SPM
2. 獨立中學   考試:UEC
3. 私立中學   考試:A level

3在我的年代不太流行所以沒辦法多說
如果你的中學是2的話,是沒有辦法唸馬來西亞的國立大學
你這能出國或者私立學店 而馬來西亞的學店是真的學店!!!!
他X的只有一間3層樓的店面也能叫大學!

而且2的學校大部分使用中文教學在加上上一代人很喜歡來台留學
所以獨中生畢業來台念大學變成一種趨勢/流行
畢竟比起其他國家台灣的消費水準,語言溝通,學費相對親民

很多人在來台之前根本不知道甚麼是僑生


僑生定義(維基百科):
指海外出生連續居留迄今，或最近連續居留海外六年以上，並取得僑居地永久或長期居留
證件回國就學之華裔學生。但就讀大學醫學、牙醫及中醫學系者，其連續居留年限為八年
以上。僑生身分認定，由僑務主管機關為之　……　前條第一項所稱海外，指大陸地區、
香港及澳門以外之國家或地區。前條第一項所稱連續居留，指華裔學生每曆年在國內停留
期間不得逾九十日。


其實大部分來台的馬來西亞人根本不符合僑生定義
因為我們不是中華民國國民居留海外且擁有永久居留
我們大部分人都是馬來西亞國籍
可是申請大學時都被分類成僑生


再者
常在八掛版看到有些人說馬來西亞華人根本牆頭草
一下說自己是馬來西亞人一下說自己是chinese
可能台灣人很難理解
今天一個老外在國外問我是甚麼人?
我會說我是馬來西亞人 ---------這是我的國際
今天一個老外在馬來西亞問我是甚麼人?
我說說我是chinese(這是指華人而非中國人)  -------- 這是我的種族
今天一個華人在馬來西亞問我是甚麼人?
我會說我是潮州人 ------ 只是我的籍貫
我的祖父是從中國潮州移居馬來西亞的

我們不是牆頭草而且我們有著國際,種族,籍貫的概念
所以我們會因為不同的人不同的地方同樣的問題而給出不同答案

X

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.49.59.26
※ 文章代碼(AID): #1OXYcYsu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1485187490.A.DB8.html
※ 同主題文章:
　 01-23 10:08 gongling. ■ [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
　 01-23 12:01 Tahuiyuan. ■ Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
　 01-23 13:34 Darfine. ■ Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
　 01-23 22:55 vordanyumil. ■ Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
● 01-24 00:04 boon. ■ Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感？
推 WINDHEAD: 我認為就算第二種情況你也最好說自己是潮州人1F 01/24 00:06
你覺得一個老外會知道甚麼是潮州嗎?
我根本沒辦法跟他解釋因為我也沒去過潮州
推 kairi5217: ...那就是牆頭草吧？2F 01/24 00:06
推 FMANT: 中國強盛→中國人   中國積弱→潮州人3F 01/24 00:06
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:07:44
推 gzzzneww: 推  對自我的深刻理解就是一種自我認同4F 01/24 00:06
→ keane9112: 什麼都要沾一些 呵呵5F 01/24 00:07
推 scopeowl: 東南亞一堆早期移民工的華人6F 01/24 00:07
推 momocom: 台灣又沒欺負你們，為什麼對台灣那麼不友善？7F 01/24 00:07
推 KangSuat: Teochew Nang/Teochewese8F 01/24 00:08
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:09:46
噓 peter080808: 馬來西亞人就馬來西亞9F 01/24 00:08
→ scopeowl: 被當地原住民歧視衝突，自己也很矛盾10F 01/24 00:08
噓 rs6000: 這回答跟9.2有啥兩樣~根本牆頭草11F 01/24 00:08
推 MASAMIFANS: 馬來華人超沒尊嚴  在馬來西亞掌握權力不是你們12F 01/24 00:08
噓 ryan100100: 你對台灣人講籍貫會沒人鳥你13F 01/24 00:08
因為台灣人沒有籍貫的概念
除非馬來西亞華人問,其實他的問題就是要問是甚麼籍貫
→ peter080808: 美國黑人會說自己是非洲人嗎??14F 01/24 00:09
→ darkbrigher: 馬來西亞華裔 不就好了15F 01/24 00:09
推 oceanman: 不同答案是錯亂嗎16F 01/24 00:09
→ MASAMIFANS: 聽話做事的是你們    我叫這種人叫做狗奴才17F 01/24 00:09
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:11:50
→ darkbrigher: 又或者asian 亞裔18F 01/24 00:10
→ peter080808: 還籍貫.......你要不要說大家祖先都非洲來的19F 01/24 00:10
→ MASAMIFANS: 狗奴才在哪裡指台灣哈哈    我他媽的陰囊都快笑爆了20F 01/24 00:10
推 LittleWei39: 同是馬來潮州路過21F 01/24 00:10
推 faycos: 好難理解，老外在台灣問我什麼人，我會說是台北人22F 01/24 00:10
→ faycos: 完全無法理解籍貫的概念
推 Refauth: 好難理解，台灣人在台灣問我什麼人，我會說是地球人24F 01/24 00:10
→ Refauth: 外星人在地球問我什麼人，我會說是獵戶座左懸臂末梢人
→ slimfat0202: 如果說馬來西亞華人親中華人民共和國，那很大一部份26F 01/24 00:12
→ slimfat0202: 原因中華民國“國”力不盛。
噓 rs6000: 還籍貫咧~跟泉州五毛天一樣28F 01/24 00:12
推 y6837660: 美國黑人確實被稱為非裔美國人。29F 01/24 00:12
推 oceanman: 對國家沒有認同感~也別怪馬來人不認同馬來華人30F 01/24 00:13
推 Kingkuo: 籍貫台灣一些還會知道啊，畢竟祖先就是過海來的，一開始31F 01/24 00:13
→ Kingkuo: 來分漳州泉州客家搶地盤，只是過了幾百年就漸漸不怎麼分
→ Kingkuo: 了
推 faycos: 如果混血的要怎麼表達啊?34F 01/24 00:13
推 AirPenguin: 除了原住民以外的回家問爸媽幾乎都問的出籍貫吧...35F 01/24 00:13
→ tknetlll: 我族群閩南 但我不知道中國籍貫 只知道是台南人36F 01/24 00:14
推 darkgoblin: 你會回答是台北人 台南人 ... 這就是籍貫37F 01/24 00:14
推 KangSuat: 知道但不太提這些 大宗族也慢慢崩解成小家庭38F 01/24 00:14
→ jyekid: 這篇有啥好噓的? 真奇怪39F 01/24 00:14
推 peter080808: 對啊  馬來華人都幾百年歷史了   如果混血的怎辦???40F 01/24 00:15
推 lyping: 推一下我很多馬來西亞華人朋友都蠻友善41F 01/24 00:16
推 y6837660: 馬來西亞華人分籍貫會不會是語言的關係啊？因為說客家42F 01/24 00:16
推 coldqoo: ""今天一個老外在馬來西亞問我是甚麼人?我說說我是chines43F 01/24 00:16
→ coldqoo: e(這是指華人而非中國人) ""---->馬來西亞真是太妙了。反
→ coldqoo: 觀如果今天一個老外在臺灣問我是甚麼人?我會說我是臺灣人
推 faycos: 為什麼不會有答案是，我是檳城人之類的?46F 01/24 00:16
→ coldqoo: 。身為臺灣人，會覺得為什麼你不說，我是馬來西亞人呢？47F 01/24 00:16
→ y6837660: 話粵語或閔南語的都可以是華人。48F 01/24 00:16
推 Kingkuo: 我問父母就不知道了…我應該是移民第十三還是十四代了49F 01/24 00:16
推 peter080808: 混血要說漳州混泉州在混潮州和客家嗎??50F 01/24 00:17
推 viwa: 推51F 01/24 00:17
推 acale0202: 推52F 01/24 00:18
→ keane9112: 推推 我籍貫 衣索比亞53F 01/24 00:19
→ micotosai: 問題是沒有華人這個種族...中華大醬肛的遺毒還真重54F 01/24 00:19
推 SRNOB: hi55F 01/24 00:20
→ micotosai: 你說你是華人就是等於中國人，你國藉應該是中國才對56F 01/24 00:20
推 ciswww: 林書豪是什麼人?57F 01/24 00:21
→ micotosai: LIN是美國人58F 01/24 00:21
→ BDG: 說個笑話 第十四代外省人59F 01/24 00:22
推 Kingkuo: 樓上要這麼說也可以…相對原住民朋友本來就是這樣60F 01/24 00:23
推 iloveumoneyc: 你們每個人都會很多語言對吧61F 01/24 00:23
推 paca0713: 尼豪 我就是符合上面所說的僑民XD62F 01/24 00:23
推 chen5540: 這就跟我們會說我們來自台北，台中之類的是一樣的阿，有63F 01/24 00:23
→ chen5540: 什麼不對？
推 PttCraft: 有些人就是狹隘，你講破嘴他們也聽不懂65F 01/24 00:23
也不是狹隘 台灣除了原住民都是 XX人(說華人漢人台灣人都有人會不開心)
所以 大多不會有種族的感念


噓 hope4ever: 幹 就是牆頭草啊 認同錯亂 跟9.2的講法差不多 騙選票用66F 01/24 00:25
推 wsx26997785: 我祖先是華北山西人 來台280年左右 但我只想當台灣人67F 01/24 00:25
→ hope4ever: 健保時就是台灣人 對支那有利可圖時就是中國人68F 01/24 00:25
→ wsx26997785: 在外我會自豪說台灣人 種族則是漢族 我不會用CHINESE69F 01/24 00:26
請問漢族英文怎說?

推 micotosai: 就把血源跟國藉混會一談，神智不精被老一輩的亡魂上身70F 01/24 00:27
→ wsx26997785: 況且傳統的中國早就亡了  現在是新中國時代71F 01/24 00:27
推 chrisjeremy: 我可以理解原PO講的 因為我有大馬華人朋友 馬來西亞72F 01/24 00:27
推 chrisjeremy: 的制度真的對華人很不友善 所以他們對馬來西亞的認
推 chrisjeremy: 同感不高
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:29:08
→ BDG: 馬來西亞 不恰的比喻 就改良版的南非吧…75F 01/24 00:29
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:32:09
→ tknetlll: 馬華問籍貫比較像問族群吧 講什麼漢語方言 不是懷念中國76F 01/24 00:30
推 coldqoo: 看這篇文就知道紅色統媒在大馬洗腦洗的很成功，在臺灣就77F 01/24 00:30
有甚麼關係?
還是對於你來說人只分兩種
不是統就是獨?
→ coldqoo: 根本是9.2代表，騙選票用的X D D D。不過，還好你是大馬78F 01/24 00:30
→ coldqoo: 人，不然馬上就會被臺灣鄉民噓到爆。
推 peter080808: 漢族英文就是Han啊80F 01/24 00:31
→ black215: 阿不就牆頭草..81F 01/24 00:31
推 vordanyumil: 我在國外也直接說「我是馬來西亞人」。台灣人「欸你82F 01/24 00:31
→ vordanyumil: 怎麼中文說得那麼好」中國人「你明明會說中文，你根
推 funkD: 人家傳統就習慣講籍貫 請尊重他人文化84F 01/24 00:31
推 micotosai: 客家人就叫haaka85F 01/24 00:32
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:34:18
→ KangSuat: 當初到南洋就是同籍貫互相扶持 籍貫是有意義的86F 01/24 00:33
推 vordanyumil: 我在國外也直接說「我是馬來西亞人」。台灣人「欸你87F 01/24 00:35
推 Guoway: 正解，幹，一堆沒有外國人朋友的鄉民一天到晚在喇這個中88F 01/24 00:35
→ vordanyumil: 怎麼中文說得那麼好」中國人「你明明會說中文，你根89F 01/24 00:35
→ vordanyumil: 本就是中國人！」
→ Guoway: 國人、華人、台灣人的差異，各種不同現實狀況有不同的說法91F 01/24 00:35
→ Guoway: 好嗎？我在國外會說我是華人，我跟中國人以及清楚明白ROC,
→ Guoway: PROC的人會說我是台灣人，我在台灣會跟人家說我是花蓮人，
→ Guoway: 這樣錯了嗎？
大大了解我想表達的.....
好久沒打那麼多中文了
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:37:33
噓 roy2142: 你們應該稱漢人而不是華人，你們是還沒被中國強姦所以覺95F 01/24 00:36
我英文不好
請問漢人英文怎麼說

→ roy2142: 得沒差96F 01/24 00:36
推 coldqoo: 推上面說的，尊重你們的想法，畢竟這是你們的文化啦，雖97F 01/24 00:37
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:39:02
→ coldqoo: 然可以看得到觀念上的衝突點，但臺灣人只是外國人不能多98F 01/24 00:37
→ coldqoo: 說什麼，希望你在臺灣能玩的愉快喔。
推 colinfeng: 在馬來西亞說我是台灣人不是中國人會怎樣100F 01/24 00:40
很嚴重!!!!!
大家會問你,台灣甚麼東西好吃!!!!
台灣女生都很漂亮,是嗎?
推 peter080808: 中國不是號稱多元民族  難不成全是chinese??101F 01/24 00:40
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:41:50
噓 income19: 我是第83952代東非人102F 01/24 00:41
→ peter080808: 漢族英文是Han103F 01/24 00:41
你去找一個老外跟他說
I'M han
看看你會得到甚麼反應
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:43:10
→ AirPenguin: 事實就是Chinese太泛用阿 應該分細一點的104F 01/24 00:42
→ ienari: 潮州人好點 你們祖先移民過去的時候中國人的概念還沒出現105F 01/24 00:42
→ tknetlll: 嗯 Chinese這個詞就包了國家國籍種族..要推廣別的說法106F 01/24 00:43
→ ienari: 對的  台灣已經沒有籍貫的概念 也就是我們根本不那麼在乎107F 01/24 00:44
→ ienari: 祖先是哪來的 比較接近美國人那種移民過來都是美國人的概
→ ienari: 念
推 wsx26997785: 老外不懂是他家的事  其實CHINESES也沒多高貴又危險110F 01/24 00:44
回chinese 是為了溝通方便不是為了高貴
我回了他不懂溝通還是要繼續啊
再者漢人根華人甚麼區別?
推 rid0712: 馬來西亞移民 籍貫就代表地緣關係 不知有何好酸的111F 01/24 00:45
推 sixf0ld: 其實華人不是種族112F 01/24 00:45
→ ienari: 台灣人在國外都自稱台灣人啦 華人跟中國人還不都chinese113F 01/24 00:45
推 sixf0ld: 你有興趣可以翻翻種族學 民族學114F 01/24 00:45
推 sixf0ld: 所謂「漢」，「華」 通通是想像出來的 並非用血緣來分
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:48:49
→ sixf0ld: 因為漢人之間根本不是同一種族或血脈116F 01/24 00:46
→ sixf0ld: 全部都是想像出來的
推 wsx26997785: 先說自己是馬來西亞人 在說種族是漢人就好118F 01/24 00:47
→ ienari: Chinese Taipei =中國的台北119F 01/24 00:47
→ ProductionIG: 你在國外就說你是馬來西亞就好了還要說華人 ㄏ120F 01/24 00:47
在國外當然是說馬來西亞人阿
問題是馬來西亞有三大種族
華巫印
所以在馬來西亞他當知道我是馬來西亞人阿
這麼問是要問種族
→ sixf0ld: 我們當然可以決定自己要不要參與這個想像121F 01/24 00:47
推 csong: 人家的文化就這樣，只用台灣脈絡去理解的人也太狹隘了吧122F 01/24 00:47
→ ienari: 會有人問種族嗎? 不會不禮貌嗎123F 01/24 00:47
噓 antivenom: 八卦板一堆現實孤僻邊緣宅 沒認識僑生 只能亂傳謠言124F 01/24 00:48
→ tokyo730714: 你就都說你是大馬人就好了 大馬華人也是大馬人無誤啊125F 01/24 00:48
→ ienari: 因為大馬內部認同分岐造成的吧 大馬華人不想被當成馬來人126F 01/24 00:48
→ tokyo730714: 只能說你們那邊真的分很細啊..有點難想像127F 01/24 00:48
→ tokyo730714: 像我籍貫在廣西 但我絕對不會說我是廣西人 幾百年前
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:51:28
→ tokyo730714: 的事了 你提的三題我都會回 台灣人  哈哈XD129F 01/24 00:49
→ ienari: 所以需要強調"華人"身份。但華人和漢人又不是種族 比較像130F 01/24 00:49
→ ienari: 宗教 所以這很麻煩
噓 sixf0ld: 噢然後漢人是Han沒有錯 懂的外國人也會說Han 不懂的是他132F 01/24 00:50
噓 sixf0ld: 自己的問題
你的思考模式跟溝通技巧
真讓人嘆為觀止
推 susuqi: 不用跟酸民認真啦 酸人總是比較容易134F 01/24 00:50
→ ienari: 因為我們對台灣人的認同沒有障礙 要理解的話就是有些9.2不135F 01/24 00:50
→ ienari: 想承認自己是台灣人的心態 他也會說他是中國人
推 tokyo730714: 但是也謝謝大馬人出來解釋 能多了解是好的137F 01/24 00:51
噓 ji3yjo4gj94: 就牆頭草啊，還當蝙蝠咧138F 01/24 00:51
推 wulaw5566: 一堆蠢獨連外國人怎麼自稱都要管喔？139F 01/24 00:51
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:52:46
→ sixf0ld: 沒有所謂血脈相連的漢/華 全部都是集體想像的結果140F 01/24 00:51
推 dogmodogmo: 我幫你啦 馬來西亞中國潮州人  哈哈 尚書大人141F 01/24 00:51
我終於知道為甚麼有些人會說台灣人是井低蛙了
推 cms6384: 誰說台灣沒有籍貫的觀念 胡說八道什麼142F 01/24 00:52
噓 pro33342: 不同籍貫英文姓氏拼法都不一樣當然有差 台灣人因為自己143F 01/24 00:52
噓 pro33342: 母語被被消滅用北京話拼自己名字還笑別人
→ ienari: 在歐洲的話就是相對少數的宗教團體 但這在建立民族國家的145F 01/24 00:52
噓 onlylove514: 可憐人146F 01/24 00:52
→ ienari: 時候也都畫分開來了 之後就用民族國家來取代宗教認同147F 01/24 00:52
推 blackcat666: 懂了 多謝解釋148F 01/24 00:52
推 ltw89104: 建議你別管這邊偏激的留言 人多必有白癡你知道的149F 01/24 00:53
→ tokyo730714: 原PO這樣說的好像也是 你們內部有不同種族150F 01/24 00:53
推 sixf0ld: 我覺得現在還硬要分華巫印真的很可笑151F 01/24 00:53
你都把人分成9.2了
華巫印有比較好笑?
※ 編輯: boon (60.49.59.26), 01/24/2017 00:55:53
噓 micotosai: 滯日朝鮮人,滯台支那人,滯馬支那人。不認同國家又不滾152F 01/24 00:53
→ tokyo730714: 這邊現在常常一堆喜歡亂噓的 希望原PO別在意153F 01/24 00:54
推 getfull: 滅殺支那共匪賤畜十億154F 01/24 00:54
→ micotosai: 回蛆國155F 01/24 00:54
→ tokyo730714: 我大概懂了 就像我們這邊也有閩客原民 如果問你是什156F 01/24 00:54
→ tokyo730714: 麼人 可能會回客家人 閩南人 這樣？
推 sixf0ld: 呃 因為我會跟外國人聊 他們就是會說Han 閩南是Hoklo 客158F 01/24 00:55
推 sixf0ld: 家是Hakka 這樣不知道我的思考模式跟溝通技巧是怎樣歎為
推 sixf0ld: 觀止
推 rosemoli: 還是沒回答道問題啊 真的很不喜歡台灣人嗎161F 01/24 00:56
推 pro33342: 抱歉我推回來162F 01/24 00:56
推 tknetlll: 可憐 被亂噓163F 01/24 00:56
推 wsx26997785: 分華巫印是沒差  台灣也有閩客原164F 01/24 00:57
推 rrrrr123: 我明白啊！這就像在台灣別人問我是哪裡人我會說是台北/165F 01/24 00:57
推 peter080808: 9.2可不是種族概念喔166F 01/24 00:57
→ rrrrr123: 高雄/台中一樣167F 01/24 00:57
噓 micotosai: 啊就沒有國家認同感的滯馬支那人呀168F 01/24 00:57
推 Mellissa: 推 因為台灣都華人 無法想像馬來華人吧..169F 01/24 00:57
推 KangSuat: 台灣(1945前):泉州120姓、漳州101姓、潮州79姓170F 01/24 00:57
→ wsx26997785: 不過台灣閩客原、外省3.4代出外都是一律稱台灣人171F 01/24 00:57
噓 sixf0ld: 你是不是看錯推文？ 我什麼時候有提到9.2172F 01/24 00:57
→ peter080808: 9.2是政治傾向173F 01/24 00:57
→ tokyo730714: 原PO說出國也是會自稱大馬人啦....174F 01/24 00:58
→ KangSuat: 嘉應州(四縣)64姓、惠州(海陸)61姓、汀州41姓175F 01/24 00:58
噓 sixf0ld: 你要不要看仔細再罵？176F 01/24 00:58
→ wsx26997785: 可能台灣有<台灣意識>關係  台灣漢人真的很愛台灣177F 01/24 00:59
→ Mellissa: 跟在LA一樣啊 看到黃皮膚也會問哪人 回答香港台灣26178F 01/24 00:59
→ KangSuat: 要找來研究也是有，但台灣慢慢淡化了179F 01/24 00:59
推 rrrrr123: 有沒有在馬來西亞的台灣人啊180F 01/24 01:00
推 ienari: 因為台灣民族建立已經完成80%了，很難同理沒有國族思想的181F 01/24 01:00
→ ienari: 人的想法 其實台灣在清朝，日本時代也是那樣
→ tokyo730714: 淡很多了 現在年輕人都是國語溝通 一般不會特別問183F 01/24 01:00
推 Mellissa: 台灣沒這問題是因為種族相當單純 幾乎全漢人 文化一樣184F 01/24 01:01
→ tokyo730714: 我碰到會問的 大部分都是中老年...185F 01/24 01:01
推 rid0712: 看第一頁推文 是互相沒好感吧 XD186F 01/24 01:01
推 wsx26997785: 只有平埔系漢化  高山系還保存自己文化187F 01/24 01:02
→ ienari: 但大馬華人更慘又是他們覺得自己被更低等的馬來人統治  不188F 01/24 01:02
→ ienari: 想同化的心情就更強烈 要我們同化成日本美國人很ok，同化
→ ienari: 成大馬印尼人大家就不要了…
噓 bestbadman: 零分191F 01/24 01:03
推 Mellissa: 就跟去東南亞一樣啊 越南印尼泰國華人也以大中國自居192F 01/24 01:03
推 tokyo730714: 台灣在日治時代應該還是有分別 畢竟都各自講自己母語193F 01/24 01:03
→ Mellissa: 因為覺得當地人種族文化低下 不想當成XX人194F 01/24 01:04
推 wsx26997785: 台灣漢人算是華人世界的變種體 可能歷史因素關係195F 01/24 01:05
→ wsx26997785: 被中國1895出賣、1945屠殺 又抵抗一系列外族入侵
推 sixf0ld: ienari大 語言應該也佔一大部分 語言相同才比較能想像成197F 01/24 01:06
推 sixf0ld: 一個民族
→ ienari: 幫噓的人解釋一下，因為台灣在國族建立的階段很討厭那些不199F 01/24 01:06
→ ienari: 認同台灣認同中國的所謂滯台支那人  但大馬華人並不像台灣
→ ienari: 9.2是統治階層吃香喝辣 拿9.2套他們頭上不太公平就是
→ wsx26997785: 所以與其大中國思想 台灣寧願守護台灣及民主自由價值202F 01/24 01:06
推 eros0207: 推203F 01/24 01:07
推 Kingkuo: 歷史上兩度被自認的祖國出賣204F 01/24 01:07
噓 ihatekobe: 稱自己是chinese就是9.2無誤，滾去對岸唸書吧205F 01/24 01:07
推 Mellissa: 閩南就是早點來的KMT阿 最衰的是原住民吧 一堆入侵者206F 01/24 01:07
→ ienari: 沒錯，語言也是民族國家很重要的認同因素 雖然台灣人還是207F 01/24 01:08
→ wsx26997785: 反正把馬來族當成9.2 台灣人就會一目了然208F 01/24 01:08
→ ienari: 講華語，但我知道的台灣人都以台灣腔為榮，不會故意去學中209F 01/24 01:08
→ Vindicare: 照某i説法 原住民真不應該 竟然在回復原住民姓和文化210F 01/24 01:08
→ ienari: 國普通話腔調(某些特例除外211F 01/24 01:08
→ ienari: 原住民有不認同台灣嗎?
→ Mellissa: 但閩南遇到軍隊等級的日本和KMT也是GG 只好裝受害者213F 01/24 01:09
→ Mellissa: 客家和原住民真的是被這些閩南嘴砲80到現在
推 sixf0ld: Vindicare 同一民族不代表要完全消滅差異性好嗎 又不是215F 01/24 01:10
推 sixf0ld: 中國那種極端民族主義
推 atana: 拍拍 這就是國家認同的問題217F 01/24 01:10
→ ienari: 馬來華人要類比就是非統治階層也沒有特權的9.2 比起來台灣218F 01/24 01:10
推 wsx26997785: 樓上別再闢了  看看乙未戰爭 台灣漢人戰死上萬人219F 01/24 01:10
→ ienari: 9.2真的過太爽220F 01/24 01:10
→ wht810090: 某些滯台中國人這時候很喜歡裝出一副關心少數族裔權益221F 01/24 01:11
→ wht810090: 的樣子 看出出啊啦
推 wmtsung: 欸，可是你知道嗎，我在泰國認識的潮州華裔也不會跟我說223F 01/24 01:11
推 wmtsung: 他是chinese啊
→ wsx26997785: 國民黨戒嚴 台灣黨外運動一直跟KMT拼命225F 01/24 01:11
→ sixf0ld: 一堆北京腔馬上通的呀 郭采潔等等XD226F 01/24 01:12
→ ienari: 民族國家最重要就是認同 大馬華人就是認同失敗的例子，也227F 01/24 01:12
→ ienari: 可以說大馬的民族國家發明並不是很成功 原住民當然是台灣
→ ienari: 人，認同台灣的就是台灣人啊 大家罵的是不認同台灣的9.2
→ wsx26997785: 別挑播閩客原了 當年是誰向這些人掛狗牌的 不就中國230F 01/24 01:13
推 arthur0919: 哈嘍231F 01/24 01:13
→ ienari: 9.2馬上被看破手腳  搞不好有些是五毛裝的勒232F 01/24 01:13
→ tokyo730714: 台灣有些藝人的素養就別提了 好像練好口條=北京腔233F 01/24 01:14
推 tokyo730714: 別挑撥閩客+1 外省客在此
推 sixf0ld: 呵呵 還會有導演覺得非北京腔就是發音不標準235F 01/24 01:15
推 tokyo730714: 北京腔根本也不是字正腔圓 捲的跟麻花一樣236F 01/24 01:15
→ ienari: 至少我認識在中國工作的台灣人沒有一個變成北京腔237F 01/24 01:16
推 wei5730: 你們不是講大馬人嗎？之前打工店裡也有一個馬來西亞僑生238F 01/24 01:16
推 Kingkuo: 台灣發音好聽多了不捲舌，北京腔大概是唱京劇好聽？239F 01/24 01:17
推 ruby02162000: 推，不用理會那些亂噴的人，跟五毛素質差不多240F 01/24 01:17
→ sixf0ld: 閩客原外省不要再吵啦 現在大家就是講相近的語言 擁有夠241F 01/24 01:18
→ sixf0ld: 相似的歷史背景 現在就是在一條船上的命運共同體 要變強
→ sixf0ld: 就是要成為台灣民族 為同一個目標努力 同時尊重各自的差
→ sixf0ld: 異性獨特性
→ tokyo730714: 台灣走到現在也很不容易...其實我覺得凝聚的還不夠245F 01/24 01:19
推 ienari: 樓上講的就是台灣民族的建立，但大馬華人肯定沒辦法了解246F 01/24 01:19
→ ienari: 樓樓上
推 sixf0ld: 最近在念《想像的共同體》 感觸很多248F 01/24 01:20
推 ruby02162000: ABC的C也是Chinese啊......對海外華裔來說Chinese就249F 01/24 01:20
→ ruby02162000: 是種族咩
推 haha80259: 我現在在德國 我同事直接介紹我是Taiwanese251F 01/24 01:21
推 BigLarry: 政治地位不平等=>族群認同加深  這對在地發展不是好事252F 01/24 01:21
→ sixf0ld: 民族主義像水一樣 能載舟亦能覆舟 中國就是利用民族主義253F 01/24 01:21
→ sixf0ld: 打壓族群，控制社會一致對外 台灣則是需要民族主義來一起
→ ienari: 應該說大馬華人不願意跟大馬人成為同一個民族，國家光榮感255F 01/24 01:21
→ ienari: 又不夠讓大馬華人以身為大馬國民為榮 然後外面又一個中華
→ ruby02162000: Chinese不是專指國籍257F 01/24 01:21
→ ienari: 帝國感覺好像很強很厲害 多重打擊的結果就是現在這樣258F 01/24 01:21
→ ienari: 我人在韓國 也都跟他們說我是taiwanese啊
推 wsx26997785: 等那些老頭隔屁了  台灣閩客原華都是一家人了260F 01/24 01:23
→ ienari: 其實中華民族的建立更失敗，只是我們平常沒有看到失敗的部261F 01/24 01:24
→ ienari: 份而已 為什麼說中國人是一盤散沙?因為中國人跟本不覺得中
→ ienari: 國人是自己人，中國的共同體認同到今天還是沒有成功
→ sixf0ld: 只希望以後有機會修歷史課綱 台灣史增加一倍細節 中國史264F 01/24 01:25
→ sixf0ld: 減少1/3而且併入世界史
→ ienari: 我們看到的五毛憤青那不是民族主義，而是帝國主義。是看不266F 01/24 01:26
→ ienari: 慣別人好的無產階級式憤怒，跟民族沒什麼關係的
→ sixf0ld: ㄏㄏ 中國共同體的目的就是控制社會，打壓西藏新疆維吾268F 01/24 01:27
→ sixf0ld: 爾等等而已
→ ienari: 中華民族是失敗的，所以中國只能用高壓統治來維持270F 01/24 01:28
→ ienari: 劉仲敬也說過 台灣的中國人對台灣最大的貢獻就是死亡
→ ienari: 他們的死亡代表台灣民族的完成
推 ray0808: 版上年輕人比較多,二十年前天龍國很多人聊天還會聊你是273F 01/24 01:29
推 Suboy: 謝謝274F 01/24 01:29
→ ray0808: 山東人,我是江蘇人之類的話題275F 01/24 01:30
→ Kingkuo: 嗯，這同感，而且應該從幼稚園開始認識自己居住的城市，276F 01/24 01:30
→ tokyo730714: 其實10年前批踢踢也不是那麼多人敢講台獨的...277F 01/24 01:30
→ Kingkuo: 教育是百年大計…結果教科書教盡一堆沒連結感的東西278F 01/24 01:30
→ tokyo730714: 時代真的有在改變...279F 01/24 01:30
→ sixf0ld: 20年前是不是才剛民選總統呀280F 01/24 01:30
→ tokyo730714: 以前身分證上還會掛籍貫281F 01/24 01:31
推 Peter521: 別爭吵了，大家都是非洲人282F 01/24 01:31
噓 peter308: 台灣人都跟原住民通婚了 馬華也該去融入當地的文化吧?283F 01/24 01:31
推 sixf0ld: 歷史是民族的重要條件 台灣要團結一心 一定要早日修歷史284F 01/24 01:31
推 sixf0ld: 課綱
推 ienari: 是啊 90年代社會氛圍跟現在差很多 就算2008年台獨也是少數286F 01/24 01:32
→ wmtsung: 因為以前從小就教你籍貫，我念國編本小學時就一張秋海棠287F 01/24 01:32
→ wmtsung: 地圖叫你回家查自己祖先從哪個省份來的
→ ienari: 台獨教父馬英九 當之無愧289F 01/24 01:33
→ tokyo730714: 其實我脫離學校太久 不知道現在上的事什麼 以前倒是290F 01/24 01:33
推 gjo3gjo3gjo3: 推291F 01/24 01:34
→ tokyo730714: 真的中國各省地理教的鉅細靡遺...292F 01/24 01:34
→ ienari: 1999年時候還會不自覺說出"我是中國人"這種話293F 01/24 01:34
推 tokyo730714: 對 馬英九真的功不可沒XDDD294F 01/24 01:34
推 tokyo730714: 以前真的很常自稱中國人 綜藝節目 還有什麼漢聲百科
推 tokyo730714: 都會說我們中國人之類的
→ wmtsung: 以前敢說自己不是中國人可能就要被失蹤了，那些出版品敢297F 01/24 01:38
→ wmtsung: 亂寫也沒辦法出版，所以才有一堆禁書啊
推 Kingkuo: 統治方便，最慘是單方面被洗腦認為跟我們是一體的，但是299F 01/24 01:40
→ Kingkuo: 權貴心底壓根不認為這樣
→ sixf0ld: 唉 最近想想 建國真的不急 但是民族一日沒建立 真的建國301F 01/24 01:41
→ sixf0ld: 了也會分裂瓦解
推 ienari: 民族跟建國是一體兩面的 民族建立成功就算滅國也有機會復303F 01/24 01:43
→ ienari: 國，例如韓國，波羅地海三小國
→ ienari: 民族沒建立成功，讓你建國也會出一堆問題  如烏克蘭
→ Vindicare: 哈 我是認為有些人先該瞭解馬來亞的獨立過程和巫統的306F 01/24 01:44
→ ienari: 當然民族國家不是唯一解 不過至少是目前主流 也是西方價值307F 01/24 01:45
→ ienari: 認可的現代國家
推 devin0329: 不是台灣人沒有籍貫的觀念，而是從小被灌輸我們是中國309F 01/24 01:45
→ Vindicare: 政策再發表意見啦310F 01/24 01:45
→ devin0329: 人，遲早一天要回去，長大以後才知道那根本是屁，我們311F 01/24 01:45
推 hihisnoopy: 所以曹格說他是中國人是籍貫的意思嗎312F 01/24 01:45
→ devin0329: 生在台灣，父輩明明也生在台灣，我們的籍貫就是台灣！313F 01/24 01:46
→ ienari: 這年頭搞非民族國家很容易變成美國的敵人 wwww314F 01/24 01:46
推 zxcasdjason1: 視情況講述對自己有利的話就是牆頭草啊315F 01/24 01:46
→ devin0329: 我爺爺東北人，外婆被日本統治自認日本人，這些都是過316F 01/24 01:47
→ devin0329: 去式，我們籍貫、種族、國家(不管你認不認同)都是台灣
推 tokyo730714: 對 像我掛籍貫的地方 一輩子都沒踏上去過 完全沒什麼318F 01/24 01:49
→ tokyo730714: 認同感 養我讓我長大的是台灣這片土地
噓 joejoe14758: 以ptt看世界 你大學也是白讀了 乖乖在你那邊就好320F 01/24 01:51
→ joejoe14758: 別過來秀下線
推 ienari: 我同意民族建立比建國重要的觀點 所以馬才那麼執著要搞課322F 01/24 01:51
→ ienari: 綱吧 只是潮流已成，就算是總統逆流也只是被沖走而已
→ ienari: 突然想到  大馬華人有沒有搞過獨立運動呢
→ sixf0ld: 我是比較好奇大馬華人是不是不能參政325F 01/24 01:54
→ sixf0ld: 政策不公有沒有人參政改變
→ lovefordidi: 推327F 01/24 01:57
推 electricer: 推328F 01/24 02:00
推 sz: 籍貫跟語言很有關係吧329F 01/24 02:07
推 eayterrr: 所以你應該是天下華人本一家的想法吧 不過我有點好奇 你330F 01/24 02:08
→ eayterrr: 很確定你家沒有任何人跟馬來西亞原本的當地住民結婚的？
→ eayterrr:  如果有那你是潮州人還是馬來西亞當地人？ 台灣人或許是
→ eayterrr: 像你說的沒有貫籍貫的概念 但是你們國家有像台灣一樣 莫
→ eayterrr: 名其妙被從大陸來的人拉進反攻大陸的隊伍嗎？ 不然請你
→ eayterrr: 想想看 如果你現在生活在台灣 那你是台灣人還是中國人？
推 tokyo730714: 台灣其實已前也是有籍貫概念 但是現在淡很多336F 01/24 02:11
→ tokyo730714: 或許大馬的華人籍貫概念還非常深...
推 ienari: 其實外國人很難同理台灣的處境啦  台灣是個很特殊的地方338F 01/24 02:13
→ jackliao1990: 民族就是想像的共同體 沒有群體不混血339F 01/24 02:15
→ jackliao1990: 根本不存在單一民族國家
推 ienari: 全世界有另一個地方有民主法制有直選但不是國家的嗎341F 01/24 02:16
→ jackliao1990: 現代國家都強調愛國  而不是民族主義342F 01/24 02:16
→ ienari: 民族是想像的 當然有單一民族國家  種族的話就沒有了343F 01/24 02:16
→ ienari: 現代的愛國愛的就是民族國家
→ ienari: 你沒有國族哪來國家認同 哪來愛國? 不然你問馬來華人愛不
→ ienari: 愛國
→ jackliao1990: 所以還是跟KMT一樣發明中華民族 也創造台灣族?347F 01/24 02:18
→ ienari: 中華民族就是失敗的例子  台灣民族比中華民族成功多了348F 01/24 02:18
→ jackliao1990: 愛一個國家何必發明新的民族?? 加強公民教育更重要349F 01/24 02:18
→ ienari: 還有中華民族是梁啟超發明的 不是KMT的專利350F 01/24 02:19
推 j68345517: 推351F 01/24 02:19
→ jackliao1990: 台灣各民族也沒多團結  離成功很遠352F 01/24 02:19
→ ienari: 我前面講很清楚了 不懂的話請去看書增加基本知識再來353F 01/24 02:19
→ jackliao1990: 美國不會自創美國民族  強調愛的是國家而不是民族354F 01/24 02:20
→ ienari: 連種族和國族都無法區分 還是先補充常識吧355F 01/24 02:20
→ jackliao1990: 強調各族裔團結包容就夠了356F 01/24 02:20
→ ienari: 美國人都自認是美國人啊  不然你問川普是什麼人他怎麼回答357F 01/24 02:20
推 sixf0ld: 所謂的團結就是民族主義358F 01/24 02:20
→ sixf0ld: 每一民族主義無法團結
→ jackliao1990: 民族主義已經是100年前的骨董了360F 01/24 02:21
→ tokyo730714: 其實香港那邊也有人在提倡香港民族361F 01/24 02:21
→ sixf0ld: 民族主義就是提供團結的動力362F 01/24 02:21
→ jackliao1990: 美國人是國家的概念363F 01/24 02:21
→ ienari: 唉  不懂就別出來硬幺了364F 01/24 02:21
→ tokyo730714: 只是我同意這個國家要讓人愛就是了 馬華顯然很難愛國365F 01/24 02:22
→ sixf0ld: 但是美國人會說他是「美國人」366F 01/24 02:22
推 GaryMatthews: 華人 = 支那人367F 01/24 02:22
→ sixf0ld: 所謂這個「美國人」這就是民族主義 不管他承不承認368F 01/24 02:22
→ jackliao1990: 愛的是國家和公民精神369F 01/24 02:22
→ ienari: 有國族才有現代民族國家……  可見我們的教育多麼失敗370F 01/24 02:22
→ sixf0ld: 公民精神並不會讓你愛國家371F 01/24 02:23
→ jackliao1990: 國族還是生活在國家土地上的公民  本質還是國民372F 01/24 02:23
→ jackliao1990: 沒有公民精神才是公民教育的失敗
→ ienari: 真的不要再幺了…374F 01/24 02:24
→ sixf0ld: 公民精神與愛不愛國/民族主義是不同的事情375F 01/24 02:24
→ ienari: 這只是社會學/政治學的ABC而已376F 01/24 02:24
噓 CYmphony: 0分。華人本身就是政治工具，為達成中國大一統政治術語377F 01/24 02:25
→ jackliao1990: 誰在凹?? 國家和民族是不同的東西  硬要混在一起談378F 01/24 02:27
→ jackliao1990: 連最早這麼搞得歐洲都沒在鼓吹民族主義了
→ ienari: 爭這種基本概念的東西只是顯露自己的無知380F 01/24 02:28
→ sixf0ld: 歐洲的民族很早就建立起來了 現在在吵的就是烏克蘭那邊381F 01/24 02:29
→ sixf0ld: 無民族不成穩定國家
→ ienari: 民族國家英文叫 nation state 你說的是種族叫race383F 01/24 02:30
→ sixf0ld: 你說公民教育才是重點 我自認還算有點公民素養 那你能解384F 01/24 02:30
→ sixf0ld: 釋為什麼我不愛中華民國嗎
→ ienari: 我們在說nation你在說race 所以一直鬼打牆386F 01/24 02:30
→ sixf0ld: Race是白人黑人高加索人等等等387F 01/24 02:31
→ jackliao1990: 穩定國家跟民族包容程度有關388F 01/24 02:31
→ sixf0ld: Nation就是民族 又可以用作國家389F 01/24 02:31
→ tokyo730714: 好像是名詞認知的不同@@...390F 01/24 02:31
→ sixf0ld: 包容不等於視為共同體391F 01/24 02:31
→ sixf0ld: 現在的國家大都稱Nation 為一個民族的政治實體
→ jackliao1990: 不視為共同體但能夠包容  國家也可以穩定393F 01/24 02:32
→ ienari: 民族主義nationalism就是孫文講的三民主義的那個  你說的394F 01/24 02:33
→ ienari: 是種族主義 racism
推 dudee: 2其實也不全是，學妹是說她英文不好分數不夠去英澳才來台，396F 01/24 02:34
推 dudee: 而且打工很鬆，她兄姊都去英澳，打工規定頗嚴
→ ienari: 沒有共同體又能穩定的國家有哪些? 都是高壓獨裁國家吧398F 01/24 02:34
→ sixf0ld: 不視為共同體就不會為同一目標努力了 怎麼會愛國399F 01/24 02:35
→ jackliao1990: 印度就是了  語言20種以上400F 01/24 02:35
→ ienari: 馬華就是不穩定的例子  傳統帝國是穩定的，但不符合現代國401F 01/24 02:35
→ ienari: 家要求
→ sixf0ld: 國家就是一個民族的政治實體403F 01/24 02:36
→ jackliao1990: 共同體是國家就可以努力了  愛國不難404F 01/24 02:36
→ ienari: 印度是因為有中國和巴基斯坦才沒分裂的  根本談不上穩定405F 01/24 02:36
→ sixf0ld: 印度獨立的過程就是民族主義啊406F 01/24 02:36
→ sixf0ld: 然後又因為宗教分裂了
→ jackliao1990: 印度在英國殖民前沒有統一過  國家概念形成是獨立後408F 01/24 02:37
→ sixf0ld: 要建立一個國家 不是宗教 就是民族 不然就是高壓獨裁409F 01/24 02:38
→ ienari: 就沒有共同體了要愛誰? 你希望庫德族跟遜尼派跟什葉派相親410F 01/24 02:38
→ ienari: 相愛嗎?  看看真實的世界吧
→ jackliao1990: 有民族主義各派也還是會有各派不和問題412F 01/24 02:39
→ sixf0ld: 甘地就是印度的民族主義先鋒413F 01/24 02:39
→ ienari: 你可以號召各族一起來愛伊拉克啊  可是沒人理你414F 01/24 02:39
→ jackliao1990: 如果土耳其能包容庫德族人  國家會穩定415F 01/24 02:39
→ sixf0ld: 你說獨立後才有國家概念 那為什麼會獨立啊？？ 因為民族416F 01/24 02:40
→ sixf0ld: 主義才會獨立
→ ienari: 敘利亞怎麼不號召各族來愛敘利亞?  真是有夠天真418F 01/24 02:40
→ jackliao1990: 不見得  一堆國家是祖國自動拋棄的419F 01/24 02:40
→ ienari: 民族國家穩定條件就是共同體 所以要穩定是要排除異質群體420F 01/24 02:41
→ jackliao1990: 中亞各國根本不想從蘇聯獨立421F 01/24 02:41
→ ienari: 而不是接納異質群體422F 01/24 02:41
→ sixf0ld: 國家只是一個殼423F 01/24 02:41
→ sixf0ld: 沒有人愛一個殼
→ jackliao1990: 所以您意思是土耳其趕走屠殺庫德族方為正途??425F 01/24 02:42
→ ienari: 土耳其把庫德族分出去成立庫德國比合在一起穩定多了 真要426F 01/24 02:42
→ ienari: 把大家合在一起 鄂圖曼帝國幹嘛解散?
→ sixf0ld: 國家就是民族的包裝428F 01/24 02:42
→ jackliao1990: 你知道這樣土耳其有上千萬人要趕走嗎??429F 01/24 02:42
→ ienari: 唉  大中華腦太嚴重，連基本概念都沒辦法接受430F 01/24 02:43
→ ienari: 你知道為了成為民族國家土耳其把多少領土放棄了嗎
→ jackliao1990: 所以馬華應該獨立??432F 01/24 02:43
→ jackliao1990: 你以為那些土地土耳其是自願放棄的??
→ ienari: 要搞大統一帝國  把巴爾幹半島和中東都包進來才是原鄂圖曼434F 01/24 02:45
→ ienari: 帝國的領土啊
→ sixf0ld: 馬華只要不把馬來西亞視為一個共同民族 那麼除了獨立以外436F 01/24 02:45
→ sixf0ld:  沒有其他解決方法
→ ienari: 不說了  浪費口舌438F 01/24 02:45
→ sixf0ld: 或者加入中國439F 01/24 02:45
→ jackliao1990: 剛又說馬華要在地化  現在又要獨立了??440F 01/24 02:45
→ ienari: 去看看凱末爾的思想吧  以為全世界都跟中國人一樣喜歡大一441F 01/24 02:46
→ ienari: 統嗎?
→ sixf0ld: 我說：「如果他不把馬來西亞視為一個共同民族」443F 01/24 02:46
→ ienari: 大中華腦不可教也444F 01/24 02:46
→ sixf0ld: 你沒在看？445F 01/24 02:46
→ sixf0ld: 白話一點 就是如果馬華不在地化
→ sixf0ld: 推薦你去看書 《想像的共同體》 民族主義的起源與散佈
→ jackliao1990: 伊拉克埃及敘利亞脫離土耳其是靠戰爭 土耳其自願?448F 01/24 02:48
→ ienari: 大一統這麼好 中東統一為鄂圖曼帝國 東歐統一為神聖羅馬帝449F 01/24 02:49
→ ienari: 國 波蘭以東是俄羅斯帝國  這樣好嗎
→ jackliao1990: 土耳其自願那他幹嘛派兵鎮壓?451F 01/24 02:49
→ jackliao1990: 你說的在地化也是認同馬來這國家阿
推 harry901: 最後那段話  跟很多台灣人內心很像  拍拍453F 01/24 02:51
→ harry901: 李登輝 出生是日本人 結婚是中華民國人  老了想當臺灣人
→ jackliao1990: 扯敘利亞幹嘛?? 民族問題扯派別問題近來455F 01/24 02:57
推 MasCat: 台灣人漸漸不用籍貫的原因 跟淡化省籍情結的原因一樣456F 01/24 03:00
→ MasCat: 當你家族在台灣生根幾百年 子嗣身上流著各種不同的血統 你
→ MasCat: 還會在意"籍貫"嗎? 所以大家都逐漸產生台灣人的認同
→ jackliao1990: 你認為國族失敗的馬來和中國失敗原因就是不包容459F 01/24 03:01
→ jackliao1990: 可見建立國族根本沒用  能不能促進包容才是重點
→ MasCat: 以土地為寄託產生的意識 我相信在過10~20年 省籍就會消失461F 01/24 03:03
→ MasCat: 在歷史長河 再也不是問題了
→ jackliao1990: 國民本來就是靠土地歸屬而來  不是分哪個族463F 01/24 03:04
→ MasCat: 馬來西亞的情況雖然細節不太一樣 大致上我認為還是跟台灣464F 01/24 03:06
→ MasCat: 類似的
噓 k7p83n: six大真的被嗆的莫名其妙，好好講話也被嗆可見台馬真的不466F 01/24 03:07
→ k7p83n: 太友好
→ jackliao1990: 就是巫統的民族政策失敗和殖民遺留問題468F 01/24 03:07
推 flourella:469F 01/24 03:13
→ theword: 你身上的標籤愈多 雖然你有自己的價值觀基準在做選擇判斷470F 01/24 04:40
→ theword:  但在外人看來就會有模糊奸巧的印象
噓 akay08: 還在籍貫，怎麼不說自己非洲人，人類都是非洲來的472F 01/24 04:42
→ akay08: 滯馬中国人滿口自己大中国人，被馬來政府排擠也是活該而已
→ jackliao1990: 如果巫統不搞大巫族主義  華人是很樂意融入當地的474F 01/24 05:01
推 elliotpepe: 1475F 01/24 05:18
推 sharkimage: 好有趣476F 01/24 05:24
推 k21232123: Chinese只會想到中國人而已477F 01/24 05:56
→ octavinus: 依照你的文章，中國裔馬來西亞人478F 01/24 06:25
噓 dxoxb: 不是牆頭草，比牆頭草還不如，牆頭草至少不會吃裡扒外479F 01/24 06:33
推 v5270: 臺灣87%以上的吱吱很沒包容性啦，只要扯到中國，他們的種480F 01/24 07:01
→ v5270: 族優越感馬上爆表，只要非他族類就是9.2同路人，閩南語才是
→ v5270: 臺灣正統，所以在臺灣千萬別跟中國扯上關係。
推 v5270: 你明明是馬來西亞來的，你們有你們的文化模式，那群吱吱偏
→ v5270: 偏要用他們的想法硬要你套用，這份霸道跟中共有100%相同哦
推 Harbin: 推485F 01/24 07:04
推 princeguitar: 好像可以認同486F 01/24 07:05
推 princeguitar: 但也有點悲哀
推 daniel229: 推488F 01/24 07:06
推 demitri: 推489F 01/24 07:08
推 jimmy12332: 9.2跟馬來西亞華人不能類比啊  9.2只能說是kmt成功洗490F 01/24 07:29
→ jimmy12332: 腦了大中華觀念卻被中共整晚端走的結果
→ jimmy12332: 所以造就了一堆身在台灣卻精神錯亂的9.2 從小被洗腦成
→ jimmy12332: 中國人 可惜現在的中國跟洗腦你的中國是不一樣的中國
→ jimmy12332: 啊
噓 XDDDpupu5566: 還是我們方便，三個答案都是台灣人495F 01/24 07:45
推 jhangyu: 很正確啊哪裡牆頭草？496F 01/24 07:50
推 jungleh: 推497F 01/24 07:59
推 calvinhs: 中國裔馬來西亞人498F 01/24 08:06
推 icanbe: 現在除了僑生，也可以用外籍生身份，看你申請的管道，而且499F 01/24 08:07
→ icanbe: 通常補助比較多外籍生身份
推 DarkHero: 種族是漢人吧501F 01/24 08:11
推 calvinhs: 中華民國對華僑的定義 ：oversea Chinese502F 01/24 08:11
推 ayugioh2003: 好奇第二點 常常有外國人在馬來西亞問你們是哪個種503F 01/24 08:12
→ ayugioh2003: 族的人嗎？ 在台灣的話，我有時也會問某人是不是原
→ ayugioh2003: 住民，但詢問的目的純粹是口音聽起來不一樣
推 alanw1798: 大學室友同是馬來西亞華人，可以理解你說的給推506F 01/24 08:22
推 saint01: 這篇居然這麼多頁507F 01/24 08:30
推 nerevian: 正處在政治意識形態造成的否定自我身份、自我認同混亂的508F 01/24 08:37
→ nerevian: 臺灣社會 其中某一立場的臺灣人被這篇文正常的身份認同
→ nerevian: 案例戳穿而故意怒噓  可憐一篇好文
推 umine: 以台灣人的眼光，很難想像多種族國家的認同感是什麼感覺，511F 01/24 08:48
→ umine: 你的認同和依情況回答很正常，甚至大部份人不知道ㄧ個國家
→ umine: 的人民被定義成台灣人，得說台灣話，都是政治性的延伸。
推 fishead1116: 你有在潮州住長時間? 沒有的話說自己潮州人不奇怪嗎514F 01/24 08:51
推 nckukath: 愛不愛國這是不一定的，當被政治迫害的時候，要如何愛這515F 01/24 08:58
推 nckukath: 個國家，不要用可笑的偏見看世界，人會一直找群體寄託，
推 labulato: 就牆頭草啊517F 01/24 08:59
推 nckukath: 無論是國家，種族，地緣，會想形成新的民族思維，這些518F 01/24 09:00
推 nckukath: 都很有關係，不要強迫別人喜歡自己的國家民族，因為那沒
推 nckukath: 辦法自己選擇
→ zenuo: 幹嘛不重頭到尾都說是馬來西亞人521F 01/24 09:10
噓 lucef: 幹嘛不重頭到尾都說是馬來西亞人,就牆頭草啊522F 01/24 09:24
推 bread10x: 一堆沒有國際眼界的鄉民...馬來西亞種族很多，如果你是523F 01/24 09:30
→ bread10x: 馬來西亞人你會怕被誤會是印度種族或馬來種族
→ bread10x: 台灣酸民眼界真的小到令我發笑
推 ruby02162000: 噓啥啊，不同裔的美國人面對不同人也不會從頭到尾526F 01/24 09:33
→ ruby02162000: 講自己是美國人，多種族國家的人想怎麼介紹自己到
→ ruby02162000: 底關臺灣人屁事？
推 russellluo: 推你馬來西亞學生，認真學習程度屌打港澳學生十條街529F 01/24 09:34
推 schopan: 我記得台灣人的籍貫  都是用出生地  祖籍才是非洲530F 01/24 09:36
推 oneep: 你會幾種語言?531F 01/24 09:48
推 suckpopo: 所以如果一個潮州華裔馬來西亞人問你，你是甚麼人?532F 01/24 09:57
→ suckpopo: 你會說非洲人嗎
推 octopus4406: 尊重貴國人民習俗 但這回答台灣人看來就像美國黑人回534F 01/24 10:18
→ octopus4406: 答他非洲人而不是什麼州人的感覺
推 waterly: 這篇有啥好噓的, 我在國外含大陸就說是台灣人, 在台灣就536F 01/24 10:19
→ waterly: 說是高雄/閩南人, 這樣有什麼難以理解的嗎？
→ octopus4406: 台灣人問藉貫 老一輩有些會回答中國地名吧 但大部分538F 01/24 10:20
→ octopus4406: 人都回答出生地
推 ruby02162000: 臺灣不是多種族國家，歐巴馬在黑人社群中可能也會說540F 01/24 10:27
→ ruby02162000: 自己是肯亞裔，這沒啥好奇怪的吧
推 ck290996: 在臺灣沒什麼分這麼細了...只要不是中國人都好542F 01/24 10:29
推 jyhunter: 噓這篇的人的氣度我也是笑了 廠廠543F 01/24 10:36
推 aa1052026: 你會被垃圾噓544F 01/24 10:41
推 rkb84: 都是亞洲人。華人定義不清，西方人搞不清楚。545F 01/24 11:00
推 Tahuiyuan: 你和我熟識的大馬人就非常相近了…看來第一篇po文根本546F 01/24 11:07
→ Tahuiyuan: 是中國人來挑撥台馬人民關係，但我建議是這樣，對外國
→ Tahuiyuan: 人稱大馬人，對東馬人稱西馬人，對檳城人稱吉隆坡人，
→ Tahuiyuan: 這樣是比較認同國家的回答，都是大馬人，為什麼還要分
→ Tahuiyuan: 潮州、廣府、泉州、海南？台灣人不會講梅州人或中國哪
→ Tahuiyuan: 裡人，一般都講台北人、桃園人、中壢人、新竹人這樣…
推 nerevian: 在多元文化且民族敵對情緒重的國家 自然會強調文化本源552F 01/24 11:15
→ nerevian: 而非出生地 大馬華人之間問什麼人自然是針對對方的文化
→ nerevian: 屬性問 比如由口音引發的疑問 所以自然是答文化本源地
→ nerevian: 潮州 福建等等這些 和臺灣問人是哪里人的情況不同
→ nerevian: 更像臺灣問閩南還客家
推 nerevian: 推文一堆意識形態政治狂魔 在臺灣人的廢文裡崩潰就罷了
→ nerevian: 就因原PO馬華不斷絕中國淵源 就罵原PO馬華墻頭草
→ nerevian: 在人家大馬人的文裡也崩潰 可憐這篇幫助了解大馬華人的
→ nerevian: 優質好文
推 vacawind: Nation Country Race 一堆人搞不清楚又愛亂批561F 01/24 11:31
推 jami: 說大馬娘惹就好了啊562F 01/24 11:40
推 sophia810130: 我們這只會講中國的事情 馬來西亞的種族問題沒特別563F 01/24 11:44
→ sophia810130: 去查又不會知道
→ sophia810130: 有誤解本來就很正常
→ sophia810130: 英文只有CHINESE 偏偏有中共說CHINESE都是P.R.C人
→ sophia810130: 正常人都會避之唯恐不及
→ ruby02162000: 不知道就惦惦多學，亂批評只是讓別人笑ㄏㄏ568F 01/24 11:47
→ ruby02162000: 看前面幾頁看到的個Chinese就噓得多兇，真的蠻好笑
→ ruby02162000: 的
推 ajoun: 這篇解釋完全合情合理啊！別跟站上的青蛙計較571F 01/24 11:56
推 PureUtopian: 幫補血，ptt就是一堆跟你想法不同就要亂噓的智障，都572F 01/24 12:00
→ PureUtopian: 已經這麼理性的解釋也要噓
推 fenooxx: 推現身說法574F 01/24 12:02
噓 RICE0428: 反正都是支那人575F 01/24 12:02
噓 The7thOne: 那就是牆頭草啊576F 01/24 12:07
推 wc09525587: 萬一祖先搬過家怎麼辦??577F 01/24 12:17
推 rainHime: 幫補。系上馬國僑生很用功，給人印象都不錯578F 01/24 12:19
→ krousxchen: 台灣人早就不講籍貫了，是外省人才講579F 01/24 12:23
推 benjaminchia: 人家生長的環境就那樣 一堆人是看不順眼什麼580F 01/24 12:32
推 nerevian: 臺灣早就不講籍貫了 那你咋知道外省人在講 你那句話本身581F 01/24 12:32
→ nerevian: 就充斥閩南客家外省這種籍貫下概念區分
推 skyexers: 一堆崩潰的真好笑XD583F 01/24 13:28
→ gowaa: 什麼鬼 馬來西亞的一些華人不是就獨立出去 變新加坡人了嗎584F 01/24 13:46
→ gowaa: 的確各國文化本就不同 一扯到某某 就先反駁 哈
噓 UccUccc: 你以為外國人會看不出你是華人嗎 笑惹586F 01/24 14:15
噓 a2396494: 噓酸民，不懂這有什麼好酸的587F 01/24 14:41
推 fakeimage: 應該說 大馬華人有認同大中國的自由 但就別來台灣588F 01/24 14:41
→ fakeimage: 認同大中國就該選擇去中國唸書
→ fakeimage: 台灣較歡迎認同台灣是獨立國家的朋友  不認同何必來台
噓 GodMuii: 好耶591F 01/24 14:47

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1樓 時間: 2017-01-24 06:39:46 (加拿大) 
讚
klin1
　 01-24 06:39 CA 
駿馬登程往異方，任從隨地立綱常 .
年深外境猶吾境，日久他鄉即故鄉
2樓 時間: 2017-01-24 08:08:49 (日本) 
→
chris83120
+2 01-24 08:08 JP 
神經病...出生在馬來西亞卻講自己是中國人?除非對方問，不然誰會在聊天時在意你祖籍哪裡?自己思想轉不過來卻覺得台灣人有問題，跟某群傢伙有87%像。
3樓 時間: 2017-01-24 08:23:35 (台灣) 
→
artabs881131
+1 01-24 08:23 TW 
果然是滯馬來西亞支那
4樓 時間: 2017-01-24 08:34:41 (台灣) 
瞎
yyy40129
　 01-24 08:34 TW 
講難聽點 就是馬來人 有認同障礙
好聽說是細分，那你幹嘛不說你是猿人
別人提出不同的意見就是井蛙，那你來台灣這口井做什麼？
難怪馬來人被說不好相處
真的是挺噁的
5樓 時間: 2017-01-24 08:52:43 (台灣) 
→
Death_note
　 01-24 08:52 TW 
是馬來西亞政府的排華政策使然,還有不叫做馬來人,叫馬華人...
   (編輯過) TW
╳
sarara:[自己刪除]
7樓 時間: 2017-01-24 10:07:50 (台灣) 
→
abcabc
　 01-24 10:07 TW 
被馬來人排支也沒甚麼好怨恨的.小時候不懂事被洗腦以為印尼人是野蠻人.
現在不只理解也加入排支行列~
8樓 時間: 2017-01-24 10:21:05 (台灣) 
→
kim73731
　 01-24 10:21 TW 
馬來西亞應該比台灣更具國際盛名吧，怎麼對外會自稱Chinese??
怎麼不說自己是馬來西亞人??
9樓 時間: 2017-01-24 11:46:39 (台灣) 
→
liangrong
　 01-24 11:46 TW 
說是馬來人很丟臉嗎？是自己真心想當Chinese吧
10樓 時間: 2017-01-24 12:39:31 (台灣) 
→
phoenix_86
　 01-24 12:39 TW 
啊...這就牆頭草啊！幹！
 
川普的祖父在１８８５年從德國移民到美國，川普會跟其他美國人強調自己是德國裔嗎？
 
原ＰＯ也是祖父從支那潮州移民到馬來西亞，都第三代了還死抱著Chinese不放喔？難怪馬來人要排華
11樓 時間: 2017-01-24 12:40:51 (台灣) 
→
dispgogogo
-2 01-24 12:40 TW 
華人不就是死外省人？死外國人。
12樓 時間: 2017-01-24 14:20:13 (台灣) 
→
abcabc
　 01-24 14:20 TW 
如果滯馬支奪取政權並宣布馬來西亞是支那的一省.
看會怎樣.支那人很蠢.支那垃圾文化與鬼扯還不懂得丟掉.
支那人會被全世界排支都是因為死抱著大支那鬼扯自慰.
說句真的.支那真那麼好.你今天就不會離開支那.死都會跟支那一起死.
或應該說死都要保衛他.無法保衛也寧願死了才對.
結果呢? 都不知道離開幾代幾世了.
到了人家久居的地盤說自己是支那人.這不找死?
13樓 時間: 2017-01-24 14:23:46 (台灣) 
→
abcabc
　 01-24 14:23 TW 
支那前幾年流行非洲熱.不只鼓勵支那人跑去非洲.也利誘一堆黑人到支那討生活移民.結果支那網民到處抱怨.說這些黑人搶了自己的妹子.搶了自己的工作機會. 這些黑人只是介入支那社會就引發不爽了.如果這些黑人還說支那就是非洲的一部分.黑人是支那人的祖先.要支那人跪下自認為非洲的一省.看看支那人吞不吞得下去. 所以說支那文化根本就是沒智慧不會思考的蠢蛋的寶貝~
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