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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-10 15:10:37
看板 Gossiping
作者 kayainoue84 (老骨頭)
標題 Re: [問卦] 北歐神 VS 希臘神
時間 Fri Feb 10 06:12:13 2017




安安,在下北歐派路人

我們北歐開天闢地也是很促咪的啦

不知道閣下是否介意我稍為補充一下呢

※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之銘言:
: ※ 引述《Phoenix723 (操場旁的含羞草)》之銘言:
: : 北歐神系
: : 主神是奧丁
: : 坐騎是八腳馬
: : 傳說中被魔狼芬里爾喀掉了
: : 傳說中索爾(Thur)是他兒子
: : Odin武器好像也是閃電
: : 也有所謂的美神 芙雷雅
: : 據說芙雷雅也有跟小矮人睡過..
: : (不知道是不是白雪公主的原型)
: : (謎之音:白雪公主一次睡七根)
: : 也有調皮的神 Loki
: : 沒錯 就是 復仇者第一集被浩克說成poor God的那位
: : 北歐神系如果跟希臘神系打起來
: : 到底誰會贏??
: : PS 我知道 雅典娜的聖鬥士已經找過他們麻煩了
: 「北歐篇」:北歐的創世居然是一頭…母牛?
: 一、前言:
:         討論北歐神跟希臘神誰比較強,就好像討論我跟比爾蓋茲誰比較有錢一樣,如果
: 宇宙中真的有所謂的神界,北歐神應該全部都領著22K,替各國神明們洗衣煮飯拖地。
:         要理解北歐神的弱,就要先了解北歐的地理狀況,今天的故事稍嫌沉悶,沒有愛
: 情、色慾、暴力等其他神話都一定要有的元素。另外,大家期待的索爾、洛基、提爾、奧
: 丁這些神明,本文也都不會出現。
:         我們來看一張北歐的地形圖:
:                         http://imgur.com/fJ0NSoE
[圖]
 
:         冰島、挪威、瑞典、丹麥這四國就是本次北歐神話的主角,北歐諸國的地理因素
: 都一樣:「高緯、山多、平地少。」如果再去考慮地質,絕大部分不是石灰地形就是火山
: 地形,跟埃及那插根筷子都會發芽的尼羅河三角洲一比,千年前的北歐真不是人住的地方
: ,如果再考慮到永晝永夜這種惱人的狀態,北歐人的悲觀跟厭世也就不難理解了。
:         北歐的可耕地面積不到10%,沒辦法種田,日子總得過下去,冰島、挪威靠捕魚
: ;丹麥、瑞典靠畜牧,先民就在這種天天與天鬥與地鬥的條件下發展出他們有別於其他文
: 明的創世神話:
: 二、角色與背景介紹:
:      ● 金倫加(Ginunage Gap):宇宙最初的一道鴻溝,鴻溝以北是冰之國;鴻溝以南是
: 火之國。
:                         http://imgur.com/zr5LMu7
[圖]
 
:      ● 伊米爾(Ymir):在熱氣與寒冰的交錯關係中,誕生的冰霜巨人。
:                         http://imgur.com/qvyeZoj
[圖]
 
:      ● 歐德姆布拉(Audhumbla):在熱氣與寒冰的交錯關係中,誕生的母牛。
:                         http://imgur.com/bbbhLGP
[圖]
 
: 三、北歐的創世故事
:         等一下,神呢?第一個開創者呢?最初渾沌宇宙中的一顆蛋呢?怎麼這次莫名其
: 妙講了什麼大鴻溝、冰山巨人還有…母牛?
:         沒有講錯,這就是北歐神話的起源,其他文明認為「神創宇宙」;北歐人卻認為
: 「宇宙創神」!
:         傳說,宇宙原本中間有一道金色的大鴻溝,鴻溝以北是冰之國;鴻溝以南是火之
: 國,冰與火的交融中,產生了冰霜巨人伊米爾與一隻被稱為歐德姆布拉的母牛。


在古冰島詩集《Edda》裡的《Völuspá》(女巫的寓言)第三段說著

                Ár var alda þar er Y mir bygði,
                vara sandr né sær né svalar unnir,
                jörð fannsk æva né upphiminn,
                gap var ginnunga, en gras hvergi.

太古之初,那時尤彌兒還活著
那時沒有砂、沒有海
沒有冰冷的浪波
大地也不存在
沒有天空
也沒有草
只有金綸加的鴻溝


金綸加鴻溝的北方是一片氤氳、寒冷的霧之國度Nifheim
這裡有一座湧泉'Hvergelmir',水會由此往南方流出,最終再流回這裡
'Hvergelmir'有十二條支流,相傳其中一條含有劇毒(或是泉水裡含毒)

這些泉水只要離源頭太遠的就會凝聚成冰,
最終變成冰山,層層交疊(就如斯堪地那維亞半島的地形)


水在還沒流回來就結冰了,那該怎麼辦?


金綸加鴻溝的南方是火焰之國Muspelheim
這個國度不斷噴出的火花及暖風溶化了冰的表層,水又流回了金綸加鴻溝


霜巨人之祖Ymir就是在此時誕生的
冰層裡的劇毒被火花化為蒸氣,接著又遇到冷空氣,在這個過程中溶入的生命




:         冰霜巨人伊米爾舔著歐德姆布拉的乳汁,歐德姆布拉則舔著伊米爾背上的冰晶與
: 鹽粒。
:                         http://imgur.com/wECJVnD
[圖]
 
:         舔著舔著,冰霜巨人伊米爾的身上就長出了其他的小巨人;乳牛舔著舔著,乳汁
: 跟冰晶結合成了諸神的祖先。


在互舔下的某日,Ymir在冰塊上沉沉睡去。睡夢中他左腋的汗水滴了下來
出現了後來只剩下頭的智慧巨人Mirmir,還有諸神之母Bestla
Ymir的腳下則生出了一隻六頭巨人,也就是霜之巨人

在Ymir沉睡時,牝牛Audhumbla仍繼續舔著冰,然後首位高帥壯的神族Buri誕生了
Buri的兒子Borr與Bestla(巨人族)結婚,生下來三柱神Odin(奧丁)、Vili和Ve



:         巨人軍團們與諸神軍團們隨著日子一天一天的過去,開始互看不順眼,終於釀起
: 了戰爭。


前面有說過泉水裡是含有劇毒的。
巨人族與神族一樣都是從冰誕生,巨人受到水中劇毒的侵蝕以致於性格邪惡、粗劣
而神族則是認為自己是正義的一方(?)

Ymir從沉睡中甦醒後看到了Buri,因為完全相反的性格讓Ymir深深討厭Buri
於是他下了毒誓,只能有一方活著。Ymir跟Buri的戰鬥最終是由Ymir獲勝



:         這場戰爭最終由諸神方獲得了勝利,伊米爾的屍體被支解,輕的化為天;重的化
: 為地,其餘部分跟盤古一樣化為山川百岳,而腐爛的屍體長了蛆,這些蛆就變成了精靈
: (Elves)跟矮人(Dwarves),而其餘的冰巨人就逃到一個叫做約噸海姆的地方,有看過雷神
: 索爾第一集的朋友相信對這個區域不陌生。

然而,Buri的孫子三柱神大喊「我要替我爺爺報仇!」
在激烈的戰鬥後,Odin最終一槍插破Ymir的胸膛


三柱神在Ymir死後,從巨人族手上偷走Ymir的遺體開始做成了世界
身體放在金綸加鴻溝之上,做為大地。
血液造成百川大海、骨頭造山
腦取出來做成了雲朵,裡面還藏了霜雪
頭骨做成了天空
然後用眉毛圍了一小塊地方稱之為Midgard(中世界),也就是人類居住之地


:         諸神派的老大,眾神之主奧丁利用剛剛提到的金倫加南方火之國的火焰,煉製了
: 日月星辰,丟到空中,於是時間、四季成形,而諸神們利用樹枝,以自己的長相作為藍圖
: ,做出了人類。這就是北歐創世‧

要記得,創世是由三柱神一起的

奧丁抓起了從Muspelheim噴來的火花往天空一撒,變成了星星
Odin、Vili跟Ve從火花中挑選了兩個最大的投入天際成為太陽與月亮

奧丁在某一天靈光一閃,用木頭製作兩尊木偶
男生是梣樹做成的,於是稱為Ask
女生是由榆樹做成的,稱為Embla
Odin賜給他們生命及靈魂;Vili賜給他們力量與智慧;Ve賜給他們感官
然後就將他們放置在Midgard,這就是北歐神話中人類始祖的誕生。


我們後面的超猛世界樹跟愛恨情仇也是很促咪啦
也許有機會在講(゚ω゚)

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sysop5566: 十字教悲憤1F 02/10 06:14
a2396494: 覺得還不錯的說,都沒人推QQ2F 02/10 06:31
Lang90: 認真幫推!3F 02/10 06:33
rock30106: 推4F 02/10 06:52
yansi821: 認真推5F 02/10 06:56
asdja536: 推6F 02/10 07:00
hclstarkid: 推7F 02/10 07:06
masonch: 認真推8F 02/10 07:10
qpoqp1009588: 好看9F 02/10 07:10
a8080456: 歐洲神系10F 02/10 07:12
orion1991830: 早安推11F 02/10 07:22
pixiv: 推補足12F 02/10 07:24
mituki0226: 詳細幫推13F 02/10 07:28
ching620: 推14F 02/10 07:29
Uniqueness: 幫推15F 02/10 07:33
pony666: 跟盤古有18%像 推推16F 02/10 07:46
et10tw: 有故事推17F 02/10 07:47
cecilis: 推促咪18F 02/10 07:50
KVSU: 棒19F 02/10 07:54
BGrap: 推20F 02/10 08:00
berice152233: 推 快講21F 02/10 08:03
ga2006410493: 推22F 02/10 08:04
rainyct: 推推23F 02/10 08:06
kavalan1979: 知識啊24F 02/10 08:09
beanfun147tw: 猛25F 02/10 08:11
ottopo: 推26F 02/10 08:22
shrines: 你說的錯誤根本看起來不像錯誤,只是沒講那麼細27F 02/10 08:24

是的,這邊是我不對
原PO的文章說道"乳汁與冰晶結合成了諸神的祖先"
但我看過的各種版本裡Buri是被"舔"出來的,Audhumbla只是用乳汁養活了Ymir
因為有點在意這種小細節才會補充了這篇文章

當然文學這種東西本就是一個故事各自表述,各派系之間都會有不同的見解
不過當然也不能隨便的否定別人,我需要在學習
thx u!

x886571: 推 想聽不同種類的諸神黃昏xd28F 02/10 08:24
SirJack: 好看29F 02/10 08:35
aborwang: 推30F 02/10 08:35
AIRWAY1021: 詳細補充推31F 02/10 08:35
a30806224: 推32F 02/10 08:39
Nicemaker: 戰啊33F 02/10 08:44
cher1: 推! 但講的跟教科書一樣,希望更生動點,謝謝您34F 02/10 08:46
lunaX19: 超詳細 期待後續!35F 02/10 08:55
cecille: 推推36F 02/10 08:56
spec55959: 推37F 02/10 08:57
lyonalaya: 認真推38F 02/10 08:58
dora1027: 推細節補充39F 02/10 09:06
cygnusx123: 推40F 02/10 09:08
wakeup1990: 推41F 02/10 09:16
harvey8: 推42F 02/10 09:26
lianginptt: 神話就是胡謅,哪有你的胡謅是錯我的胡謅就對這種道理43F 02/10 09:31
lianginptt: ?

收到

aa10504: 北歐神話王45F 02/10 09:39
vagr8: 留名46F 02/10 09:40
tricia1231: 推 補充很多細節47F 02/10 09:42
happysorry34: 認真推48F 02/10 09:50
huma7912: 推推49F 02/10 09:54
kejinten: 推50F 02/10 09:56
simultaneous: 推啊:!51F 02/10 10:02
howard10141: 推52F 02/10 10:21
benjy0218: 寫得跟一般神話書籍還有維基百科上一樣,不會吸引一個53F 02/10 10:34
benjy0218: 沒看過沒聽過或是很不熟神話的人。要補充的話都馬補充
benjy0218: 不完,重點還是讓人「對神話感興趣」。

畢竟這類型(神話)的都是很死、既有的,除非考古有再找到相關資料,不然目前也就這樣
會覺得有趣是因為這些東西在台灣求學是不太會學到的
就像國外漢學系有人會去研究四書五經、《山海經》、文言文等等
希望這次神話串能讓大家了解更多未知的領域~

Eric3105: 想看北歐神話可以看Neil Gaiman的新書,Norse Mytholog56F 02/10 10:44

謝謝推薦~

wangquanchi: 神話愛好者大推!57F 02/10 10:44
Eric3105: y58F 02/10 10:44
achiow: 推59F 02/10 11:01
k123yoo: 推60F 02/10 11:11
heureuxsou: Push61F 02/10 11:26
pureman: 讚喔62F 02/10 11:29
stealthexe: 歐派!63F 02/10 11:40
metalcl4: 不是很喜歡關於「錯誤」這方面的論述64F 02/10 11:50

是,收到

wophoo: 認真推65F 02/10 13:15
SHIU0315: 推66F 02/10 13:28
aghgna:  居然沒爆67F 02/10 13:39
※ 編輯: kayainoue84 (36.233.22.136), 02/10/2017 14:29:11
siangkeith: 推68F 02/10 14:25
hitlerx: 感謝胡謅69F 02/10 14:39
eddiego: 推70F 02/10 14:42
zeat: 原來巨人跟神都是從最初的巨人Ymir身上誕生的@@71F 02/10 14:56
faxy:72F 02/10 15:05

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    安安,在下北歐派路人 我們北歐開天闢地也是很促咪的啦 不知道閣下是否介意我稍為補充一下呢 在古冰島詩集《Edda》裡的《Völuspá》(女巫的寓言)第三段說著 太古之初,那時尤彌兒還活著 那時沒有砂 …
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    看板 Gossiping作者 kayainoue84 (老骨頭)標題  有沒有司機忘記下交流道的八卦o'_'o?時間 Fri Mar 13 21:08:47 2015 小魯現在在客 …
    114F 86推 1噓
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