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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-02 23:08:59
看板 Gossiping
作者 femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)
標題 Re: [新聞] 央行去年每月賺188億元
時間 Thu Mar  2 12:28:36 2017





※ 引述《bms (       )》之銘言:
: : 今天台灣央行幾千億的外匯存底,主要功能有幾項
: : 1.為了維護弱勢台幣
: : 弱勢台幣並不是只有出口商得利(弱勢即為台幣實際價值被低估),
: : 台灣擁有最多的台幣負債是中華民國政府和中央銀行,
: : 這兩個新台幣負債最嚴重的組織需要用弱勢的台幣維繫債務高漲。
:   抱歉齁  抓過去十年這個區段  你知道全世界最強勢的貨幣是啥嗎
:   就是新台幣  似乎全世界是對美元唯一升值的貨幣
:   你讀經濟學也知道  貨幣強度是反映一個經濟體的產業強度  你覺得台灣有嗎

https://initiumlab.com/blog/20160708-currency-exchange-rate-trend/
世界主要貨幣十年走勢分析 | Initium Lab | Exploratory Arm of Initium Media
[圖]
[圖]
[圖]
對在異國唸書的遊子、離鄉背井出國工作的人來說,匯率波動不只是銀行大電視上跳動的數字,還是明天一餐可以吃多少錢的決定性因素。
我們就來看看,過去10年來,全球主要貨幣的波動情況,哪些國家的貨幣漲不停,出國消費最吃得開;哪些國家的貨幣價值一路探底,連出國玩都成為一種奢侈。 ...

 
顯然不是你說的狀況

: : 而央行採用弱勢台幣等於釋放了大量不合理的台幣資金到市場,
: : 為了要讓匯率弱勢,必須印台幣來釋放到市場,
: : 長期就造成台灣兩股通膨力量非常嚴重。
:   台灣通膨跟世界主要國家比起來都算很低的了
:   是薪水沒漲所以感覺痛苦
: : 2.股市
: : 台北股市平均本益比在20以上成因有很多,其中一項就是這個,
: : 而房地產的資金進去推升通膨以後,壓縮掉了台灣人的可支配所得,
: : 這點是可以想像的,買房子保值幾乎是台灣人根深蒂固的觀念,
: : 如果不用租,而改用買的30年以後房子就歸我了。
: : 在這種想法下,省吃儉用就是為了那間房,
: : 但通膨泡沫崩潰的時候,全球進入通貨緊縮時,銀行開始抽銀根的動作,
: : 影響到很多人的生計,當裁員整併開始連工作都沒有,哪裡錢繳房貸?
:   這幾個月的強勢台幣勢必會對出口業者造成傷害
:   第二季的經濟數字絕對不會好看
:   對政府來說這就代表失業率即將上升
: : 回過頭看
: : 台幣不需要弱勢台幣,不需要管制,正常化的台幣,當台幣升值,購買力上升,廠商購買
:   台灣需要弱勢台幣  理由我告訴你
:    去看一下台灣的進出口資料
:    台灣90%以上的進口品項是甚麼?  農工原料和機器設備拉
:    阿這些東西是要幹嘛 加工出口用的
:    你他X國中課本就寫  台灣是"出口導向"的經濟體
:    出口導向  出口導向  出口導向  出口導向  出口導向  出口導向
:    很重要要說三次   我說六次給你聽  拜託不要沒看到
:    貨幣升值  只爽到那些買跑車 買包包的  資產外逃的  對普羅大眾沒啥幫助
:    沒有出口   何來進口???
:    你都沒工作了  日本旅遊半價還想會去??
:    公司都在沒訂單了  老闆還會擔心新台幣購買力下降不能夠買設備?
:    在台灣還沒有結構轉型之前  不需要把佔GDP比重那麼高的進出口搞掉好嗎?

其實這是典型的謬誤
正因是出口導向,台幣經常帳的大增
更應該反應匯率的向上
而這十年來卻不漲反跌
正說明出口服務與勞務的附加加值全由金融帳又再度回流美國

: : 設備的錢變少,反而降低了固定成本,但彭淮南一再強調維穩金融秩序的重要性,但這種
: : 維穩是他口中講的匯率固定,但匯率本就不該固定在一個地方,因為當國內廠商經常賬
: : 大幅度的造成順差,就會讓貨幣釋放過度。
:    說得好 你也知道買設備是為了製造東西然後出口
:    要是報價不過沒訂單  再便宜的設備老闆會買?

這是台灣產業升級喊的很響卻失敗的原因
真正做生意不是先有訂單再買設備
而是先買設備再有訂單
我在自動化設備廠所接觸的客戶
每一個都是先有產品先投資才去找客戶
我相信應該沒有任何一間科技廠在完全沒有設備的狀況下會有辦法賣任何產品吧

我就講蘋果
蘋果再下單以前,廠區控管、設備參數、設備型號全部都要管
甚至在中國很多的合作方式是我買機器放你這邊生產
避免你亂搞機器,而他們的SCM都會在廠區做監控
從這就可得知大廠要下單都還要管到你的設備
何來先報價再買設備這種謬論?

在不管科技廠還是傳產廠一定在投資設備以前會先做功課試探市場風向
台積電怎麼可能還沒有6nm的設備然後就在做報價?
設備良率和稼動率都沒算出來要怎麼訂價?
這就是很多研究總體經濟學卻連很基本的產業知識都缺乏的一種想法

有沒有訂單是後續的事情
而且當匯價上升,就必須仰賴高毛利才能抵抗
從2010年台幣匯價大升 當年的宏達電還是能不懼匯兌損失而大賺一百元
就能了解產業升級才是這樣的目的
而非像央行以匯率操作的手段來保護出口

: : 而這個源頭主要就兩個
: : 1.造就好的歲入
: : 2.幫政府降低負債
:   全世界政府都在創造通膨  所以你覺得就台灣政府要特立獨行 阿不就好棒棒
: : 中華民國政府的歲入
: : 有10%靠中央銀行
: : 這個數字
: : 美國是2%
: : 日本是0.14%
: : 韓國是0.15%
: : 台灣在2011年是12%
: : 中央銀行已經背負著要幫台灣政府賺錢的使命了
: : 2010年的所有公營事業繳庫2246億
: : 央行就佔了八成以上
: 央行是不是應該能夠賺錢  姑且先不論
: : 答案就是
: : 利率與匯率
: : 對內的價格就是利率
: : 當央行給低利率,投資者就會擁抱資產 拋售台幣
: : 意思就是把台幣換成房地產 股票等等保值或者可升值的東西
: : 利率高
: : 投資者就會轉抱台幣定存
: : 對外就是匯率
: : 當匯率貶值 國內廠商的毛利就會上升
: : 賺的錢就會變多
: : 但物價相對就會上漲
: : 等於是變相的樂富人 害窮人
: : 因為有錢人的資產是槓桿 窮人則沒有槓桿
: : 薪水沒變多 而東西卻變貴了
:  先來看央行的經營目標:
:  本行法定經營目標為促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值之穩定,以及於
:  上述目標範圍內,協助經濟之發展。
:  1997年亞洲金融風暴  台幣領先其他國家趨貶
:  避免了像韓國、泰國,香港一般被熱錢狙擊
:  韓國泰國那時候有多慘可以google一下
:  2008年台幣也是大幅貶值  為後來企業恢復保留一口元氣
:  台灣是小型開放經濟體  必須維持弱勢貨幣和保有外匯存底以應付金融危機
:  你弱小經濟體還硬要升值  不就是小孩玩大槍
:  外資看到你經濟體撐不起那樣強勢的貨幣 就會進來搞你(97年泰國
:  熱錢進來除了放空貨幣  股市債市也可以放空  那個肉才大塊好嗎
:  反而你保持弱勢貨幣  這樣未來出口企業的營收可能變好
:  才會吸引長期投資的資金  而不是熱錢

這也是很典型的錯誤
外匯存底需有一定的額度
台灣已屬於過度超標

亞洲開發銀行曾有做過評估外匯存底妥適度
可分別以外匯存底總值對短期外債、M2、出口需求以及對GDP之比值作衡量標準。
以上述幾項標準而言,台灣的合理外匯存底,應該落在600至900億美元之間

與現有的差距實在過大

:  這裡是央行針對一些質疑提出的解釋  很多似是而非的觀念都可以藉機澄清一下
:  http://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=57476&ctNode=890&mp=1
:  例如某媒體99年8月將台灣生育率偏低歸因於新台幣匯率,99年10月又聳動報導台灣將發
: 生「百年泡沫」;但前者不免牽強附會,而後者則根本未曾發生
: 某些人士認為台灣低利率、貨幣供給過剩,讓資產價格上漲。低利率和寬鬆貨幣環境是否
: 間接推升房價?
: 還有以為新台幣升值就能提高美元名目人均 GDP
:  等奇耙問題  都可以看到解答

央行那篇文章的許多用詞相信連美國都無法認同
諸如尾盤操縱匯率這全台灣人無人不知
動態操作只是講的好聽
實則根本沒有做到讓匯率真實的浮動

而資產價格的上揚央行說明的狀況並沒有理解到台灣在地化的現象
台灣的狀況有兩個原因導致貨幣浮濫讓資金往房地產去

第一點是財政政策的錯誤,這點不能怪央行沒錯
但財政政策的錯誤,到了後期限制二貸的貸款成數,很明顯央行也拿出來
他也很清楚還有很多方式可以控制針對性地控制失控的房地產
但直到最後才拿出來用,就說明投機炒作地產的狀況央行清楚,但不作為

第二點華人投資房地產有其傳統的價值觀
結婚生子前就一定要買房,這是台灣傳統的價值觀
在國外沒有這樣的價值觀,而我也贊同央行說升息不見得就有效
這最好的做法是財政政策
所以央行的貨幣濫發在面對不景氣可接受,但同時就應有配套的財政措施


: : 所以才會近幾年興起什麼定存股
: : 就是希望用股票的殖利率超過4%甚至5%來打敗通膨
: : 但這種負實質利率就讓房價跌不下來
: : 讓貨幣一直侵蝕台灣所有人的資產
: : 在蔣碩傑之前的文章
: : 就稱為這種方式叫做五鬼搬運
: : 不知不覺搬空了你銀行戶頭的錢
: : 你卻不知道
: : 而始作俑者央行卻得到這麼多的讚美
: : 實在令人感嘆台灣媒體與民智之未開的狀況
: : 令人嘆息
:  民智未開我不確定
:  但是念一些經濟學 貨幣銀行學  不知道台灣真實產業情況
:  就來批評央行總裁的人  真的不算少數

其餘情緒性發言不予以回覆

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Every man for himself and God against them all.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1488428920.A.B6E.html
※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:31:01
nautasechs: 爽 痛快 這篇打臉讚1F 03/02 12:30
luckyalbert: 大大不要太認真...,跟一般無知鄉民見識做啥XD2F 03/02 12:31
a000000000: 斬惹他3F 03/02 12:33
bigwate: 推4F 03/02 12:33
phaq: 你是對的 內行5F 03/02 12:34
gowang19: 推6F 03/02 12:34
hamel: 今周刊有一期寫很清楚了7F 03/02 12:35
hamel: 彭的另一個問題是搞一言堂,質疑他都會被關切施壓
pinkowa: 央行對地產投資本來就沒有責任  他自己也有公開說9F 03/02 12:36
pinkowa: 你怪了央行好幾年了,那打擊地產炒作這政策有出台過嗎?
怎會沒有責任
美國罵葛林斯潘導致美國房市崩盤的輿論都幾年惹
地產是一個人這輩子最大的資產
哪一個台灣人覺得台灣房價不貴的?

房地合一不就是財政政策?
奢侈稅不也是?
還要再舉嗎?
※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:40:08
pinkowa: 國民兩黨有做什麼改變,那個國家央行還要負責防炒地產?11F 03/02 12:39
央行任務是維穩金融

日本就因地產泡沫迎來資產負債表的整體崩潰
要不是日本企業很多體質好
會造成更嚴重的失業問題
有一本書叫總體經濟的聖杯
就在講這個問題

※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:41:30
hy23: 推! 小力點 吃完午餐臉跟肚皮一樣腫 XD12F 03/02 12:40
bigwate: 誰會把責任往自己身上攬?  還沒出社會齁13F 03/02 12:41
我的文章其實重點不在於央行讓地產大漲
這只是一個現象
我的文章最重要的重點是
在明年央行總裁卸任後

新的央行總裁是否還要負擔這麼錯誤的歲入任務
這種極度危險的歲入任務甚至還有教授認為外匯存底操作
可以拿來做成退休基金的緩衝基金

這本書就是中華民國股份有限公司破產裡面寫的
看完我驚訝不已
拿外匯存底來做緩衝基金簡直是玩命的行為
而竟然有教授做出這種建議
※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:44:01
sonyvaio: 教主><14F 03/02 12:42
skylance: 大推 彭做錯了很久15F 03/02 12:46
skizard: 你發這兩篇真的頗專業又用心!16F 03/02 12:46
pinkowa: 你還敢講奢侈稅? 那種東西有用嗎? 你到底知不知道台灣17F 03/02 12:47
pinkowa: 是怎麼炒地產的?

奢侈稅怎會沒用
課不到不代表沒有抑制投機的效果

你認識幾個房市投機客?
我認識至少十個,每一個奢侈稅之後全都減少投資
你以為真的加價賣就有人買喔?
買方不是每個都白癡R

後來正因為還沒有資本利得
才推出房地合一

※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:50:53
pinkowa: 回到你講的美國 有限制炒地產嗎? 沒有! 他只有管制二貸19F 03/02 12:48
pinkowa: 跟金融商品
美國的房屋稅跟台灣房屋稅
先去做個比對吧
台灣的地價稅和房屋稅的問題早就有人說出有很大的問題了
持有稅率正常的狀況下
房價就只能充分反映收入
美國矽谷那邊房價也漲很兇
但工程師收入都是十萬美以上
對比那邊的租金報酬
都還有5%左右,這是台灣正常上班族能有的收入嗎?

看問題看得太片面淺顯就會很容易陷入各種迷思
appoo: 大推21F 03/02 12:50
※ 編輯: femlro (1.164.4.168), 03/02/2017 12:53:10
play0517: 專業 推22F 03/02 12:56
piliwu: 我朋友在紐約當投資客借錢比台灣難非常多23F 03/02 13:01
piliwu: 說美國沒阻止炒房的都沒真正去了解過
seebrave: 他說他是理組的 你講謬誤他聽不懂25F 03/02 13:04
seebrave: 他通篇漏洞百出 連基本的經濟學都搞不清楚回他也浪費時
seebrave: 間
seebrave: 稅制怎麼會沒用....到底多少人是經濟學門外漢啊
lyu0001: 彭總怪怪的 匯率低估為何不修正29F 03/02 13:13
seebrave: 是門外漢不要強出頭  臉都被打到流血了還拼命回30F 03/02 13:14
seebrave: 推本篇F大 對一堆「經濟財政學盲」這麼有耐心
crocodileho: 原始文連油價公式都不懂 還扯啥中油有制定權32F 03/02 13:32
crocodileho: 當經濟部 行政院 立法院都沒人就是了
seebrave: 樓上c大 F大所謂的制定權係指市場制定權 是專有名詞34F 03/02 13:46
seebrave: 基本名詞不同步 就張飛打岳飛
happytowork: 上一篇我笑到肚子痛 沒設備沒產品可以拿到訂單36F 03/02 14:18
happytowork: 跟在八卦版連標題都沒有就說可以得到P幣一樣意思
happytowork: 原PO可以請他示範看看如何不發文就有P幣
happytowork: 當然他可能會去別版玩賭盤就是了
hosen: 房地產也是央行,產業升級也是央行,不就管很大40F 03/02 14:45
hosen: 事實上一個地價稅實價3成而已,就把房地產打下去了
hosen: 把一堆不關央行的事牽拖給他,再來說他不好
LaPass: 我有問題,為什麼圖裡面沒有「美元」?43F 03/02 15:39
arcanite: 印鈔票就央行啊!印越多就是在剝奪平民的財富44F 03/02 15:46
ienari: 推45F 03/02 16:39
BlueArthur: 推46F 03/02 21:29
cospergod: 專業文都推47F 03/02 21:56

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1樓 時間: 2017-03-03 00:37:30 (台灣)
  03-03 00:37 TW
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國際金融 與 國際財務管理 是兩門不同等級的課
都會扯到 利率 CPI 以及匯率 
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我一聽到先買設備再找客戶我就想噓了。就問你先有供給還是先有需求啦幹?
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