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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-13 16:57:56
看板 Gossiping
作者 nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)
標題 Re: [新聞] 「年輕人很會花錢」徐重仁被譙翻
時間 Thu Apr 13 08:50:55 2017

※ 引述《derekgao (derekgao)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.完整新聞標題:
: 「年輕人很會花錢」徐重仁被譙翻
: 3.完整新聞內文:
: 2017-04-13
: 網友不滿留言 灌爆全聯粉絲團
: 〔記者楊雅民／台北報導〕全聯福利中心總裁徐重仁前天在新書發表會中一句「年輕人很
: 會花錢」，引爆失言風波，網友反彈留言昨灌爆全聯福利中心粉絲團，嘲諷「小七出身的
: 就是小氣」、「低薪是慣老闆養成的」。
: 徐重仁前天表示，現在年輕人很會花錢，到機場看一看，很多都是年輕人出國旅遊，老一
: 輩的人很少，認為年輕人現在誘惑很多，應該要做自己能力範圍的事。
: 每個人都想擁有新的手機、都想花更多錢，但在沒有這麼多錢的情況下，應該要少花一點
: ，要做自己「能力範圍內」的事。
: 他並以己身經驗為例，一九七七年剛進社會時薪水只有九千元，什麼事情都要做，還要付
: 房貸、吃飯，生活很辛苦，「但這些都是暫時的，老闆看到你很認真就會幫你加薪！」
: 徐：只要努力 就會被老闆看重
: 他並分享他在統一集團工作時，常常工作到很晚，有次已故的統一集團董事長高清愿無意
: 中看到他的薪水，竟然問：「你的薪水怎麼那麼少？」主動幫他加薪六萬元。
: 他鼓勵年輕人要忍耐不計較，不要只看短期，只要努力，就會有相對應的報酬，「你的薪
: 水只有廿二Ｋ，你做了五十Ｋ的工作，哇，這是物超所值，老闆會看重你。」就會幫你加
: 薪，薪水不會永遠都是九千元。
: 全聯小編無法招架 偷偷刪留言
: 但年輕網友並不領情，不滿留言昨日灌爆全聯福利中心，有網友說，四十年前中壢透天厝
: 四萬元，四十年後八百萬元；一九七○年代牛肉麵一碗八元，九千元可以吃一千碗，現在
: 牛肉麵一碗一百元，月薪廿二Ｋ，只能吃二二○碗。
: 有網友則嘲諷，「這傢伙最有名的流通業就是靠低薪打工族」、「有一天老闆會看到？大
: 概五百年後吧」、「不出國又會被灌（慣）老闆說沒國際觀」，讓全聯小編無法招架，偷
: 偷刪掉留言。
: 徐：善意勉勵 難過言論遭曲解
: 對於失言重創全聯福利中心親民形象，徐重仁昨日相當難過，透過幕僚表示，言論遭到曲
: 解，強調自己只是以長輩身分勉勵年輕人，出發點是善意的。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://goo.gl/TNYRjB
「年輕人很會花錢」徐重仁被譙翻 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
網友不滿留言 灌爆全聯粉絲團全聯福利中心總裁徐重仁前天在新書發表會中一句「年輕人很會花錢」，引爆失言風波，網友反彈留言昨灌爆全聯福利中心粉絲團，嘲諷「小七出身的就是小氣」、「低薪是慣老闆養成的」。 ...

 
: 5.備註:
: 自以為是的勉勵不是善意，叫做酸，叫嘲諷！


先不提當時的年平均是45000元
徐董一出社會的收入就已經超過一倍以上


我們先來看看當年到現在的物價指數變動
http://i.imgur.com/yybHOax.jpg
[圖]
 
光是物價成長就不知道幾倍了
然後你說年輕人領低薪忍耐一下？
民國66年的陽春麵吃四、五碗的錢可能是現在的一碗
那你給這些員工的薪資有從你曾經領過的9000變成36000~45000嗎？
我想沒有，所以才會被罵翻

再來說說房價吧
民國66年在萬華買一間23坪左右的新公寓大約是300萬
現在買一間屋齡3、40年的公寓基本要1000萬起跳
你還不一定買得到

物價、房價都比當時高的離譜
那薪資呢？
22k、23k，偶爾給到25、26k
剛出社會的年輕人就感動到痛哭流涕了

當然，有人會說何必一定要買在台北市
往其他地方買一定有更便宜的房子
我自己在桃園看到的可能20、30坪的也才4~700萬

問題就是，這些房價較低、物價較低的地方
工作機會跟薪水，還是跟台北一樣嗎？
當然不可能，不然南部的薪資不會被人嘴成這樣

好了，有人可能還是會講，那為什麼不在台北工作存錢，以後去中南部買房子？
很簡單，因為光是在台北市、新北市，租房子就夠讓人有沉重的負擔了
更不要說很多人是需要給孝親費的
房租+孝親費，是還有多少錢可以花？

所以不是年輕人愛花錢
而是這些錢就算存起來也不可能買房子
很多人早就看開了這一切
過得一天快樂是一天
反正，買不起房子、養不起孩子的未來
你還追求什麼？
只剩自身的快樂而已

所以有些人把消費當作自己逃避未來黑暗的路途
或許這些上位者也要感到開心
因為就是這樣一群愛花錢的年輕人
在撐著台灣部分的消費能力




如果認真做事，總有一天老闆就會看見
那光是7-11應該就會有很多人月領35、45k以上
但事實上就是，當認真的人做著50k的事情，只能領到22~25k
還會被老闆靠北這已經是給你們的莫大恩惠
要感恩要知足
頂多幫你加薪個2k、3k
但你還是做著50k甚至更多的事情

工作量跟報酬永遠無法成正比
老闆要的永遠是便宜的免洗員工
企業為了賺錢只願意從壓榨勞工身上獲益，卻從不想新的方法來賺錢

年輕人不是不努力，也不是愛花錢
而是，再怎麼存錢都沒有未來
就是這麼現實的階級複製的未來


-----
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--
→ mistletoe415:狼人不做好事
推 MJdavid:賤人不做明事
推 cs312gay:小人不做大事
推 imay2008:好人不做壞事
推 twsuperman:英九不會做事

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.129.167
※ 文章代碼(AID): #1OxijtDf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492044663.A.369.html
※ 同主題文章:
　 04-13 06:59 derekgao. ■ [新聞] 「年輕人很會花錢」徐重仁被譙翻
● 04-13 08:50 nocesst. ■ Re: [新聞] 「年輕人很會花錢」徐重仁被譙翻
推 doveplus: 你太認真的,這種事情在這裡說到爛掉,等等就被廢文淹沒了1F 04/13 08:54
→ hihimen: 你為什麼要接受老闆給你的工作量跟報酬永遠無法成正比 ?2F 04/13 08:55
很簡單，因為現今的工作大多都是如此
差別只是做50k的事給22k
或是做50k的事情給32k而已
推 chong17: 7-11員工薪水應該5萬，也不為過。3F 04/13 08:55
→ hihimen: 存錢不一定有未來，但不存一定沒未來4F 04/13 08:55
愛花錢不代表沒存錢
何況現今利率根本低到越存越少
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 08:56:17
推 Meerz: 4樓說的沒錯5F 04/13 08:56
推 ebeta: 反正以後錢都不要花在全聯上就對了！6F 04/13 08:57
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 08:57:34
→ hihimen: 這是觀念的落差，有些人以為工作做不完本來領50k7F 04/13 08:58
推 tomzakeru: 回樓上,當市場整個低薪,基層報酬不符工作量的情況很常8F 04/13 08:58
→ tomzakeru: 見,主要是物價上漲,薪資長期沒漲
→ hihimen: 但有些人就是做的完，然後領50k....10F 04/13 08:58
物價上漲3~5倍，薪資有多3~5倍嗎？
看看民國80年的薪資再看看現在

這個社會就是低薪為常態
跟努力不努力的關聯真的不是這麼大

不是說要不努力就能領高薪
而是至少最基本的薪資要能跟上物價
不過如果可以，大家就不用在這罵了
推 winterson: 認真推11F 04/13 08:59
推 tomzakeru: 現代人存頭期款算算一般人要存幾年,買了之後房貸2~3W跑12F 04/13 09:00
→ tomzakeru: 不掉,一生都在還貸款
→ pinson880207: 愛花錢不代表沒存錢 啊你低薪 愛花錢 還會有存錢？14F 04/13 09:01
→ hihimen: 大部份買房的人就這樣呀，不然就用租的15F 04/13 09:01
→ doveplus: 當土地都在既得利益者手上的時候 他不可能這麼簡單賣你16F 04/13 09:02
→ hihimen: 昨天還有人說22K存1萬，月花一萬二怎麼夠..是窮人在花的17F 04/13 09:02
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:03:02
→ hihimen: 呀你就領最低薪資，就花最低基本花費呀18F 04/13 09:03
推 maxn86: 推19F 04/13 09:03
→ pinson880207: 一堆人領最低薪 買高級手機 高級電腦？20F 04/13 09:03
就算把手機、電腦的錢省下來
能買房子嗎？

一台手機算三萬，一年換一台
一台電腦算五萬，兩年換一台

40年下來也就最多220萬，還不算物價、房價膨脹
是要買什麼鬼？
推 tomzakeru: 以前買房很輕鬆,現在就要當房奴,所以她才會被淦說9000"21F 04/13 09:03
→ tomzakeru: 低薪"
→ hihimen: 以前買房很輕鬆?我爸買房怎麼家裡都是空的?利率十幾趴耶23F 04/13 09:04
→ tomzakeru: 哪來一堆人,我看大部份年輕人都馬很省好嗎,會買的都馬24F 04/13 09:04
→ pinson880207: 假設你不是「年輕人、低薪、愛花錢享樂」的集合，想25F 04/13 09:05
→ tomzakeru: 家裡有錢26F 04/13 09:05
→ pinson880207: 不到你森77去算1977年物價房價的理由？27F 04/13 09:05
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:05:13
→ hihimen: 公寓50萬，一年利息就超過5萬，薪水才多少?28F 04/13 09:05
→ pinson880207: 用iPhone Mac 跟常常看電影 出門遊山玩水是很省的範29F 04/13 09:05
→ pinson880207: 圍嗎
先不考慮有人出新的換新的這點

為什麼買哀鳳就不是省錢？
有人一台三萬可以用三四年
有人一台一萬的用不到一年
換算下來還不如買三萬的省
→ hihimen: 要買什麼鬼?40年後你也沒工作了，然後身上沒錢?31F 04/13 09:06
推 tomzakeru: 10幾趴問題是房單價低阿跟薪資比起來還得起,現在房價1032F 04/13 09:06
推 tf010714: https://goo.gl/MJ8R1M  統計資訊網有cpi換算表33F 04/13 09:06
→ tomzakeru: 倍20倍在跳2~3%就搞死你34F 04/13 09:06
→ pinson880207: 不是說把手機電腦的錢省下來就有房子啊==35F 04/13 09:07
→ tf010714: 民國66年9000元用cpi換算今年約26k36F 04/13 09:07
→ pinson880207: 別人能五年換一隻手機為什麼你要年年換？37F 04/13 09:07
→ pinson880207: 買不起房子跟不存錢是兩回事 你不存錢就什麼都沒有
→ hihimen: 以我爸的例子，薪水一半在繳利息，我現在利息是10分之139F 04/13 09:08
→ pinson880207: 等你70歲我看誰要租房子給你40F 04/13 09:08
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:08:45
→ hihimen: 我手機續用都是幾千而以，你為什麼要買到三萬的?41F 04/13 09:09
你就知道有人用不到三萬的手機？

需求不一樣，價錢就不一樣好嗎
不然為什麼有人要買好的相機？
通通用手機的照相就好啦

能這樣比？

還是說人生為了那點不知道能不能買房子的錢要過得這麼卑微？
連一點興趣都不能被接受？

→ hihimen: 你有什麼收入就花什麼錢，你要這麼花就要自已承擔未來42F 04/13 09:10
→ pinson880207: 推樓上43F 04/13 09:10
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:11:57
→ hihimen: 以前牽一隻市內電話要一萬，別再說以前的人很爽了44F 04/13 09:12
→ hihimen: 不買非必要性的東西叫卑微??.......
你的定義什麼是非必要？
興趣？
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:13:42
噓 zealone: 平行世界喔？台北市以外加油買東西有比較便宜嗎46F 04/13 09:14
推 tomzakeru: 房子是必要的嗎?或許是,但是台灣大多數人買不起這必要47F 04/13 09:14
→ tomzakeru: 的東西
→ pinson880207: 食衣住行 水電 電信 除此之外都被我歸類為非必要49F 04/13 09:14
所以人不能為了興趣花錢

這不就是卑微嗎？
卑微的領著點薪水、不一定買得起房子
跟個行屍一樣的過日子

不卑微嗎？

連興趣都不能花錢的生活
原來全都是年輕人自己造成的
推 ian90911: 中肯推50F 04/13 09:14
→ hihimen: 手機能通話上網就行，你偏要買到128G加高級照相功能?51F 04/13 09:15
我說了，需求不同價格就不同
看不懂嗎？

你需要花100元才能吃飽
結果被花50元就能吃飽的人說浪費

不莫名其妙嗎？
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:16:39
→ pinson880207: 興趣可以不花錢 興趣成為花錢的藉口罷了 合理化行52F 04/13 09:17
興趣一定可以不花錢？

那攝影？
那買書？
那運動？
那玩遊戲？
那旅行？
那登山？

除了睡覺跟路邊野戰之外
我還想不出什麼不用花錢


噢，對了
路邊野戰被抓到也是要罰錢
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:17:47
推 tomzakeru: 奇怪了,每個人興趣都不一樣,為甚麼會是藉口53F 04/13 09:17
→ mij: 桶二出來的怎麼都一個樣54F 04/13 09:18
→ hihimen: 很多人用一般相機甚至手機就行，你偏要買單眼來當興趣?55F 04/13 09:18
→ hihimen: 然後一天到晚抱怨存不到錢.....
單眼也有分等級
還是在你眼裡，攝影可以用用低階手機來假裝就好？

別傻了好嗎
多少人買著一台便宜的單眼試著在自己的興趣上越來越好

能無限制的一直買的是有錢人
不是貧窮人好嗎？
→ tomzakeru: 你認為不必要的東西,其他人認為是必要的57F 04/13 09:18
→ hihimen: 就說了呀，有多少報酬就做多少事，你要超出就自已承擔58F 04/13 09:19
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:19:10
→ hihimen: 沒說不能這樣花59F 04/13 09:19
→ pinson880207: 你的薪水就這樣 你還要花錢的興趣 這跟你什麼都不會60F 04/13 09:19
→ pinson880207:  卻還是跟老闆要求高薪有什麼不同？
→ tomzakeru: 還有誰說花錢的興趣就要花那麼多錢多到買不起房ㄏ62F 04/13 09:19
→ hihimen: 如果你是老闆，你員工跟你抱怨薪水太低，你就給他加薪63F 04/13 09:20
→ hihimen: 還是看他的能力考核後才幫他加薪?
問題就像我說的

做50k的事情領22k的薪水
考核過以後也只願意給到25k
可是事情還是50k的量甚至更多
推 TohnoMinagi: 年輕人又沒有借錢買相機手機，買電子產品也要被嘴65F 04/13 09:20
推 pinson880207: 推有多少錢做多少事66F 04/13 09:21
推 tomzakeru: 能力考核依據是?血緣?拍馬屁?B店長表示...67F 04/13 09:21
→ hihimen: 不是嘴買東西，是嘴花光了然後又抱怨存不到錢，買不到更68F 04/13 09:21
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:21:38
→ hihimen: 貴的東西69F 04/13 09:21
推 Mellissa: 說興趣不花錢的通常都是沒擔心過錢的在那靠杯70F 04/13 09:21
→ TohnoMinagi: 存畢生積蓄給建商跟房仲吸血才是浪費錢吧Zzz71F 04/13 09:22
噓 play0517: hi不要再跳針了....只會顯得你以井觀天而已72F 04/13 09:22
→ Mellissa: 一個人多才多藝通常家裡都馬有在挺73F 04/13 09:22
→ hihimen: TOM大沒待過有KPI的公司?74F 04/13 09:22
推 tomzakeru: 背了房貸你3~40年都被綁住,還要擔心會不會跌房價75F 04/13 09:23
→ hihimen: 領低薪的在說別人以井觀天..這麼宏觀怎麼領低薪咧76F 04/13 09:23
推 incubater: 樓上崩潰77F 04/13 09:24
→ tomzakeru: KPI?全聯員工表示?????78F 04/13 09:24
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:24:35
→ pinson880207: http://i.imgur.com/MceyjEq.jpg79F 04/13 09:24
[圖]
 
對了，順便告訴你為什麼要算物價房價
很簡單
因為這個社會給的薪資如果連基本的物價、房價上漲的比率都跟不上
就不要跟年輕人談什麼存錢、什麼未來了

很空洞，而且悲哀
→ TohnoMinagi: 收入再高都預算有限欲望無窮，自己評估決定要買什麼80F 04/13 09:25
→ TohnoMinagi: 完全是個人自由，不是拿來買房就要被廢物老頭靠腰
推 Mellissa: 台灣服務業那鳥薪水 日港人都覺得摳連 只有空服有點競爭82F 04/13 09:25
→ pttfatman: 推83F 04/13 09:26
→ zhtw: 說真的 買房也不是非必要的阿XD84F 04/13 09:26
推 tomzakeru: 正常人都會評估自己該買甚麼,房子只是被評估為太貴而已85F 04/13 09:26
→ Mellissa: 香港26韓國領鳥薪水的超商量販就是晚娘臉86F 04/13 09:26
推 noobismeok: 原來有擅長跳針的朋友87F 04/13 09:26
推 wableHD: 不是啊，想知道為甚麼台灣的經濟起不來，這才是問題？88F 04/13 09:27
→ Mellissa: 台灣還在那低聲下氣幫包裝弄咖啡89F 04/13 09:27
推 tomzakeru: 阿不就產業轉型失敗,加上先天資源缺乏,錯過時機很難逆90F 04/13 09:27
→ tomzakeru: 轉
推 TohnoMinagi: 台灣服務業的消費者跟資方根本過太爽，便宜好用營業92F 04/13 09:28
→ TohnoMinagi: 時間又長，養出一堆刁民跟慣老闆得了便宜又賣乖
→ tomzakeru: 偏偏又各種內鬥內耗,我家附近有很多CP值很高的店就被94F 04/13 09:29
→ tomzakeru: 房東搞死
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:29:47
推 wableHD: 所以今天的事情到底是資方不負責，還是勞方不上進呢？96F 04/13 09:30
物價、房價上漲遠大於薪資的上漲
這應該很明顯能看出是企業/政府的問題

更不要說轉型失敗、壓低薪資、欺負勞工了

以上這些可以證明誰不負責

但要怎麼證明是勞方不上進？
推 tomzakeru: 資方我相信也沒有不負責,而是他們沒有辦法用既有模式繼97F 04/13 09:32
→ tomzakeru: 續賺一樣多的錢,那他們就不會想分給員工錢
→ tomzakeru: 但是也不要這樣開群嘲好嗎?
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:33:45
→ tomzakeru: 勞工也是為了生活努力工作的,但是不可能所有的勞工都100F 04/13 09:34
→ tomzakeru: 領高薪
→ tomzakeru: 所以政府跟企業家應該要讓基層勞動者有辦法過上基本的
推 Ten9: 給某樓:"一般拍照手機就好 幹嘛買到單眼" 這跟你剛講的牴觸103F 04/13 09:35
→ tomzakeru: 生活,以台灣文化來說房子是必要的,但是房價被當投資工104F 04/13 09:36
→ Ten9: 人家要是用手機拍 最後又會說幹嘛花那麼多錢買不必要的功能105F 04/13 09:36
→ Ten9: 顆顆
→ tomzakeru: 具炒作偽GDP,引發的後果就是後代沒人買得起107F 04/13 09:36
→ tomzakeru: 接著就是難以成家生小孩,依某樓邏輯,生小孩也是該死的
→ tomzakeru: 花大錢非必要的"興趣",造成出生率嚴重下降,國家體質就
推 edge200519: 垃圾政府110F 04/13 09:38
推 wableHD: 我沒有要開群嘲，只是在透過問題釐清各觀點而已111F 04/13 09:38
→ tomzakeru: 更弱了,反正既得利益者頂多有錢逃去國外嘛,沒再怕的112F 04/13 09:38
→ wableHD: 不然亂糟糟的討論也沒有意義113F 04/13 09:39
→ tomzakeru: w大我是說..徐總啦...114F 04/13 09:39
推 oeibei: 總有一天老闆就會看見                        過勞死那天115F 04/13 09:39
噓 WWIII: 老賊集集歪歪革命全殺掉116F 04/13 09:40
→ tomzakeru: 看見有什麼用?你會把免洗筷丟垃圾桶放在心上嗎XD117F 04/13 09:40
推 wableHD: T大了解XD我想徐總可能沒有惡意，可是他說的卻剛好踩到年118F 04/13 09:40
→ wableHD: 輕人對社會反感的那個點
→ tomzakeru: 其實年輕人也只是悶啦,說說幹話也不能拿他怎樣120F 04/13 09:41
的確
說完這些，還是只能乖乖做事
推 ss910126: 推121F 04/13 09:42
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:43:16
推 tomzakeru: 徐總可能真的沒有惡意,因為他的年代他撐過來了,但問題122F 04/13 09:44
→ tomzakeru: 是這個年代更難混XD
推 rexlin: 跟幹話王認真就輸了,這些人一樣繼續壓榨底層124F 04/13 09:44
→ rexlin: 要對付這種幹話王就是拿鈔票直接往臉上砸下去
→ tomzakeru: 他沒有去了解這方面因而產生世代代溝,是說這個已經存在126F 04/13 09:45
→ tomzakeru: 很多年了,他剛好摔進去XD
噓 osirisobelis: KPI很多公司都假的好嗎?上頭看你順眼就給你考績啦128F 04/13 09:46
→ tomzakeru: KPI很多只看你幫公司賺/省多少錢,但是忽略很多潛在成129F 04/13 09:47
→ tomzakeru: 本與努力,靠關係這方面就不用講了...
推 member7023: 推131F 04/13 09:48
推 Ray0516: 跟我觀念一樣 給推132F 04/13 09:49
推 Moratti: 推133F 04/13 09:50
推 ants8069: 推134F 04/13 09:50
推 nacy204327: 無限支持徐總月月薪兩萬六在台北過一個月看看135F 04/13 09:51
推 chyou2003: 我岳父30年前買六張犁的房子才100萬，40年前萬華不可能136F 04/13 09:51
推 chyou2003: 300萬吧?
有機會偷拿到以前的證明再po上來
→ TohnoMinagi: 而且我看不懂推文跟個人待不待過KPI的公司有什麼關係138F 04/13 09:53
推 lovemy: 我推 真的老闆都把員工當免洗的 用完就丟 反正有新的會再139F 04/13 09:53
→ lovemy: 來
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 09:53:59
推 fcz973: 大賣場遠的話還能去哪買便宜商品求解141F 04/13 09:54
推 DDY: 習得無助感的實驗，就是台灣血淋淋的例子，多數年輕人就像已142F 04/13 09:58
→ DDY: 經跳不出有電擊籠子的狗一樣，跳出來的還要出來嘲諷那些不努
→ DDY: 力的狗
推 DLHZ: 有人崩潰到連別人領多少都能知道 漲姿勢了145F 04/13 09:59
推 DDY: 而那些不努力的狗早已被電到不敢反抗，偶爾叫一兩聲，卻還是146F 04/13 10:00
→ DDY: 被電
噓 sealcode: 嫌薪水低就自己開公司吧148F 04/13 10:02
推 tomzakeru: f大要看你要買什麼商品,生鮮就傳統市場,但是需要經驗,149F 04/13 10:02
→ tomzakeru: 而且每區的市場價差很大;飲料我建議...自己買茶葉沖泡X
→ tomzakeru: D如果是超商類型的商品就去大賣場
→ tomzakeru: 說薪水低自己開公司只是逃避問題一點幫助都沒有
→ tomzakeru: 只是毫無意義的幹話
推 Rsew: 資方打手不意外154F 04/13 10:04
推 AIdrawer: 真的中肯155F 04/13 10:05
推 wtmhsiang: 中肯156F 04/13 10:05
推 tomzakeru: 是說資方打手說這些話也是一點意義都沒有,只會加深仇157F 04/13 10:06
→ tomzakeru: 恨而已
推 Nerv: 原來低薪不是事實？那政府在公布爽的？多少人百萬年薪苦苦追159F 04/13 10:07
→ Nerv: 房價三五年只能眼見它越來越遙遠，最後看開拿年出國玩，至
→ Nerv: 少還爽在自己身上
→ Nerv: 你知道光是雙北桃竹在2008-2012的房價漲幅多少嗎？
推 tomzakeru: 先前存錢買房的眼巴巴看著房價一年100W在漲,只能QQ163F 04/13 10:08
推 anendfox: 慣老闆只想壓榨所以就算聽起來腦殘還是要嘴164F 04/13 10:09
推 mamamia0419: 我都存好幾個月了，買一台比較好的電腦有錯嗎QQ165F 04/13 10:10
→ Nerv: 只繞著一句有多少錢做多少事卻把所有外在因素忽視掉的論述也166F 04/13 10:10
推 tomzakeru: 然後政府現在也不敢打房,打了現在背房貸的人跟銀行還167F 04/13 10:10
→ Nerv: 太避重就輕了168F 04/13 10:10
→ tomzakeru: 有營造公司全部炸裂,還有一堆投資房地的公司要吃損169F 04/13 10:10
→ tomzakeru: 基本上已經半個死局了,只是看死那些人而已,遲早的QQ
推 gh34163: 月薪10萬，不吃不喝個20年才能在台北買房，10萬是低薪?171F 04/13 10:12
推 verydolungbe: 所以之前“馬克思”思想才會這麼吸引人啊！ 慣老闆172F 04/13 10:13
→ verydolungbe: 永遠存在
推 eztak: 呵呵 還有一群老人月休30天領好幾萬結果嫌不夠的174F 04/13 10:14
推 FourDollarC: 早就放棄買房，只煩惱中午吃什麼175F 04/13 10:15
推 std210429: 帶著眼角的淚光推了176F 04/13 10:16
推 s3f4e9g6aa7: 推，看到p,h兩個崩潰跳針，只會讓人覺得可笑177F 04/13 10:18
推 a7860446: 就是買不起房養不起家 才乾脆買點好的3c還好吧 你買個房178F 04/13 10:18
→ a7860446: 每月房貸就不知換幾支愛瘋了好嘛
噓 wolid: 台灣鬼島，被老闆搞。180F 04/13 10:23
→ wolid: 能者多勞，錢不會少？
推 dakulake: 遇上馬蛋蛋22k更幹，低到不能再低了182F 04/13 10:23
→ wolid: 月入22k，被嫌到爆。183F 04/13 10:23
推 Justincyc: 感覺 接下來會出個啥集點活動184F 04/13 10:25
→ Justincyc: 一堆腦弱的人就會貼上去
→ Justincyc: 然後就沒事了
推 rickey1270: 推，平行世界的白痴真的很多187F 04/13 10:26
推 tomzakeru: 沒差拉,反正這對商譽的損害已經不可逆了,不然他們怕什188F 04/13 10:26
推 tomzakeru: 麼XD
推 simpson083: 這篇最中肯沒有之一190F 04/13 10:30
→ simpson083: 反正買不起房子交不起女友更別妄想有孩子，真的快樂一
→ simpson083: 天是一天
推 a0510111: 認真覺得老草莓們工作效率奇差無比好嗎？晚個幾年出生就193F 04/13 10:32
→ a0510111: 要累的半死還沒錢
推 chandler0831: 推，還在跳針嫌薪水低自己開公司的應該不太了解台灣195F 04/13 10:32
→ chandler0831: 產業結構
推 eec2132469y: 推197F 04/13 10:33
推 u9161031: 怎麼有人一直在推文跳針。198F 04/13 10:33
推 zxc1020305: 看看現在的房價，就算年薪百萬，就算不吃不喝十年也買199F 04/13 10:33
→ zxc1020305: 不起房子。為什麼? 那時候房價早就兩千萬了，哪還是一
→ zxc1020305: 千萬
→ a0510111: 推文的c大你不知道當時萬華繁華，六張黎哪根蔥，房價當202F 04/13 10:34
→ a0510111: 然高阿
推 k011511: 認同204F 04/13 10:35
推 wcl4: 推，前幾樓資方打手超噁心，努力工作，節省支出，跟整體產業205F 04/13 10:36
→ wcl4: 結構是兩回事好嗎
推 kenneth0424: 推207F 04/13 10:36
推 matt4424: 中肯文208F 04/13 10:37
推 lininu: 中肯文209F 04/13 10:37
推 mikye: 有多少錢做多少事合理啊 就錢不夠買房嘛 所以不要效想存錢210F 04/13 10:39
噓 AppleRing: 只有自己才覺得在做50k的事 事實就是產值還是22k就夠211F 04/13 10:39
就算產值只有22k
但很多老闆喜歡把員工一個當兩個用
可是還是領22k

有因為你做兩個人量的事情就給44k嗎？
別傻了
推 nikepanpan: 戰力猛猛的，推，做50k的事被當免洗用具丟棄後，青春212F 04/13 10:39
推 nikepanpan: 歲月沒了，換工作價值也歸零了，上位者的貪令人憤怒
→ mikye: 買房這回事 現在的薪水只夠買手機 吃美食啊214F 04/13 10:39
推 sabrina2597: 總裁大人莫名其妙開個無差別地圖砲 自我檢討還要幫他215F 04/13 10:40
→ sabrina2597: 曲解成善意 有沒有這麼M的 XD
推 tomzakeru: 非惡意不等於善意,有時候只是說出心裡的話XD217F 04/13 10:41
推 ironkyoater: 我五叔叔當年不吃喝嫖賭，靠開計程車在五股賺了兩棟218F 04/13 10:43
→ ironkyoater: 房，現在開個十年計程車賺的到嗎？
現在大概開個100年的計程車可以買一間房子
前提是物價、房價沒有上漲
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 10:45:22
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 10:46:24
推 GaryXie: 簡單來說目前為止所有政府對於經濟提升一點幫助也沒有220F 04/13 10:46
推 WindSucker: 4221F 04/13 10:48
→ kevincfvgb: 戰後那一代就是堆垃圾222F 04/13 10:50
→ misiagod: 你怎麼知道你做50K的事情只能22K?223F 04/13 10:52
推 lamboyoyo: 推224F 04/13 10:52
→ misiagod: 怎麼得出這結論的?還是其他家一樣的工作有給到50K?225F 04/13 10:53
講7-11就好
7-11的店員幾乎以一抵二
有拿45k以上嗎

還有，用物價上漲的程度來看
50k只是基本值
結果給22k
推 tw88: indeeeeed226F 04/13 10:53
推 lang05960924: 本人Iphone6(64g)於2015/12/01購入，沿227F 04/13 10:54
→ lang05960924: 用至今，未來本人也只會等到他壞才會買
→ lang05960924: 下一支手機，你要說我很會花，我也沒辦
→ lang05960924: 法哈哈
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 10:55:03
推 ink7777: 奇怪了 人不能買自己想要的東西嗎 啊薪水偏低就是事實啊231F 04/13 10:56
→ ink7777: 到底在吵什麼？     樓主加油！
推 misiagod: 那假設這樣，原PO你如果是便利超商老闆(加盟或自營)233F 04/13 10:58
推 telescope: 那些賤貨老闆去死，現在換做他們也爬不起來234F 04/13 10:59
→ misiagod: 你願意給你超商員工多少?(假設只請2個)，45K/人嗎?235F 04/13 10:59
如果兩個人各45k可以幫整家店賺到錢當然沒問題啊
問題是有多少人賺到錢不願意分一點給員工？
推 jas78901: 還有人能護航垃圾慣老闆 真不愧是鬼島養出來的狗 夠奴236F 04/13 10:59
推 tomzakeru: 很難給到45K阿,加盟主先吸你一波,然後房東在吸你一波237F 04/13 11:01
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 11:01:31
推 tomzakeru: 經營的好還不錯,想加薪然後房東說下一年翻漲一倍,加盟238F 04/13 11:02
推 tomzakeru: 主說想收為直營,不然就在你旁邊開一家
推 tomzakeru: 這combo真的太精銳了毫無破綻,再說你不會經營,沒給員工
推 tomzakeru: 加薪,你還不是慣老闆
推 camelliaking: 說的好，推～242F 04/13 11:06
推 z963214785x9: 推個243F 04/13 11:06
推 pppeeeppp: 大學生起薪停滯或倒退 實質薪資倒退244F 04/13 11:07
推 pppeeeppp: 這還不包括 扁政府房價漲50% 馬政府房價漲100%
推 pppeeeppp: 幹他媽的老人 領的多搭上經濟起飛 買房爽爽退休
推 pppeeeppp: 現在的年輕人根本看不到未來
推 rayonwu: 推248F 04/13 11:09
推 tomzakeru: 年輕人是國家未來的希望,但是台灣的年輕人只感覺到絕249F 04/13 11:12
推 tomzakeru: 望
推 tomzakeru: 一流的人材全部出走,國內的還在嘲諷說有能力早就去國外
推 tomzakeru: 了
推 corlos: 推253F 04/13 11:13
推 pftmax: 年輕人不要計較薪水 因為薪水是老闆在計較的輪不到你254F 04/13 11:14
推 tomzakeru: 再來靠夭說國內沒人才,根本廠廠255F 04/13 11:14
推 tomzakeru: 你出的了跟國外一樣的薪水,人才一定待國內好嗎
推 batbruce00: 台灣現實.....257F 04/13 11:15
推 lyt5566: 推你258F 04/13 11:19
推 flybirdy: 全聯又不是只有臺北有，何況這種畸形發展主要還是馬...259F 04/13 11:19
推 nopainnogain: 唉……260F 04/13 11:22
推 hohohoha: 如果普遍工作的薪資就那樣 那到哪都差不多 怎麼改261F 04/13 11:23
推 tomzakeru: 至少先讓人買得起房吧,這應該不難,只是背後利益太大了262F 04/13 11:27
這其實很難
因為要買得起房子就是兩個方向

⒈加薪加到跟得上房價漲幅
但這會讓企業大失血

⒉把房價壓到現今薪資可以負擔的位子
但這會讓部分企業跟投資人大失血

也就是說，除非政府願意得罪這些企業、投資人
否則不可能讓大部分人都買得起房子

更不要說強制的壓低房價會牽連其他的問題了
→ lbowlbow: 鬼島之名就是這樣來的啊263F 04/13 11:30
推 kepley: 推264F 04/13 11:42
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 11:42:40
推 lieselotte85: 推265F 04/13 11:44
推 sasewill: 某p跟h是慣老闆吧  根本沒搞懂重點?266F 04/13 11:44
推 G41: 推267F 04/13 11:50
噓 eraser8358: 不是我反對你 是什麼人有需求一定要用到128GB的手機啊268F 04/13 11:53
→ eraser8358: ？
→ eraser8358: 在128GB的手機還沒出來之前你怎麼辦？
懶得花時間/不知道如何上傳檔案到電腦、雲端的人

時常需要拍照、錄影的人



128出來前當然就只能把這些東西放在電腦裡，但是因為沒辦法
可是當更大空間出來後，很多人認為既然空間這麼大，我又何必花時間呢


說真的，有時候不是沒有這個需求
只是沒有這個需求的人看不到有這需求的人
噓 charlie0112: 不買哀鳳的錢存下來就能買房哦 大家知道了嗎271F 04/13 11:56
推 sa4035: 這篇感同身受 心酸推272F 04/13 11:56
→ sa4035: 我買100支iPhone省下來的錢也買不起房子啊QQ
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 11:58:00
→ brmelon: 看來是很擅長存錢的朋友呢 省3萬可以多存上百萬274F 04/13 11:58
推 t520131412: 月薪三萬，一個月存1萬5，一年18萬，要存50幾年呢(275F 04/13 12:03
→ t520131412: 遠望
推 ianian45: 怎麼有人一直跳針手機277F 04/13 12:11
推 yomiko: 所以我放棄買房了~每月花個1、2萬吃喝玩樂，人生過得開心~278F 04/13 12:11
推 vpjack: hi那種人的意思應該是你賺不多就乖乖當老闆的奴隸，一輩279F 04/13 12:11
→ vpjack: 子只要知道有得吃、睡就好。賺稍微多一些些可以純點錢就
→ vpjack: 拿你一輩子的收入養銀行、建商。自己奴才也要別人一起當
推 cocabell: 有資方打手在那裡亂 幫推282F 04/13 12:17
→ cocabell: 社會的上層結構都是被這些老害，慣老闆政客們把持，掌
→ cocabell: 握政經權力卻把台灣搞成這樣，現在卻回頭怪沒政經權力
→ cocabell: 的年輕人？？？ 跳針興趣這些雞毛蒜皮小事？
→ cocabell: 一句話，無恥
噓 marinsky: 查房價就是要告訴你少換50年的i鳳也買不起啦287F 04/13 12:18
→ cocabell: 只問一句話啦，掌握政經權力的是誰？288F 04/13 12:19
→ cocabell: 打手別再那裡543護航， 想到就幹
推 kanra2016: 還有滿多兩人工作一人扛的情況是因為同事太_290F 04/13 12:19
推 wooo36: 之前有個朋友都快五十了薪水四萬多，結果被遣散，由一個291F 04/13 12:20
推 LnBeIsFgDn: 推292F 04/13 12:20
推 wooo36: 剛出社會的22k年輕人取代，現在撐久根本就不會得到比較好293F 04/13 12:20
推 wooo36: 的對待好嗎
推 p1227426: 年輕人放棄買房和生小孩了  只剩買欸鳳小確幸295F 04/13 12:23
推 KeySabre: 全聯有多少職缺的薪資高於中位數 中位數又要存幾年買房296F 04/13 12:26
→ KeySabre: 加薪個數跟幅度又多少 全聯敢公布嗎？
→ KeySabre: 統一跟全聯的薪資結構不都以低薪為主力嗎 為什麼徐總雇
→ KeySabre: 用這麼多"不努力"的人？
→ KeySabre: 徐總你的企業要靠這種薪資結構才能生存嗎 那你能耐在哪
→ KeySabre: 裡？
最諷刺的是，台灣很多的企業靠著他們口中所謂的不努力的人們在運作著、支撐著
推 captainmm: 推302F 04/13 12:30
→ nocesst: http://m.life.tw/?app=view&no=575326&uid=1325303F 04/13 12:31
LIFE生活網 - 香港富豪「受邀體驗當清潔工7天」3天就受不了！悲痛感悟：「窮人一輩子都不可能變有錢人！」
[圖]
 香港曾有一檔電視欄目，名叫《窮富翁大作戰》，專門讓那些人生贏家，體驗下層勞動人民的生活。   其中，香港富豪田北辰，在住了兩天1.6平米的籠屋，體驗了最底層清潔工的辛酸後，說出一句令人痛心的感悟：社會正極嚴厲地懲罰讀不成書的人！  注意，是「讀不成書」，並非「不願讀書」&n ...

 
→ nocesst: 這是剛剛看到某個人發的文章中的一個網址，很多的感慨304F 04/13 12:31
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 12:32:20
推 phoinixa: 現況就是不用高級手機一樣買不起房啊，某些人跳針什麼305F 04/13 12:34
推 q5228859: 那富人不買跑車他們會收斂他們的賤嘴嗎？306F 04/13 12:40
推 cool911234: 何不食肉糜?307F 04/13 12:41
推 cloudpart2: 靠爸的講以前很辛苦...308F 04/13 12:41
推 eeveelugia2: 既得利益者就是要騙人去當房奴 才整天灌輸年輕人買消309F 04/13 12:42
→ eeveelugia2: 費品是浪費的概念 根本就是炒房共犯結構的一份子
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你311F 04/13 12:42
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你
推 oj7253: 推314F 04/13 12:43
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你315F 04/13 12:43
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你
噓 parkerlived:  刪推文 噓爆你
是哪裡刪推文啊？
你要不要解釋一下
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 12:46:12
推 CoLLaps: 樓上有事嗎0.o318F 04/13 12:48
推 shi21: 推319F 04/13 12:50
推 cca1109: 推320F 04/13 12:56
推 cbr0627: 打臉就是爽321F 04/13 13:07
推 cbr0627: 打臉就是爽
推 jaeomes: 現在就是收支越來越不平衡 薪水還反而降 整個奇怪323F 04/13 13:12
推 TZofHES: 平衡推，某p低能324F 04/13 13:16
推 sding: 唉...台灣勞工階層的悲哀325F 04/13 13:20
推 UniversalGod: 幹。高調326F 04/13 13:23
推 st86188go: ！！！！327F 04/13 13:30
推 guligula: 推 一堆跳針說幹話 被老闆賣了還幫忙數錢 要不要這麼悲328F 04/13 13:34
→ guligula: 哀啊
推 Windcws9Z: 推330F 04/13 13:37
推 Dante6: 不管啦！你們年輕人就是愛亂花錢又愛抱怨的草莓族331F 04/13 13:46
推 post21127: 推332F 04/13 13:47
推 kobe1991319: 真的不太懂有些人邏輯 低薪是能存什麼錢？333F 04/13 13:58
→ kobe1991319: 22k 年存200k好了（不可能） 20年也才400萬
→ kobe1991319: 只能買個2手破公寓 還都不能生病娛樂有小孩喔
推 k82ay0322: 推336F 04/13 14:03
推 jerrysu: 推337F 04/13 14:04
→ kobe1991319: 低薪還不如把剩的錢拿去交際找更好賺錢機會338F 04/13 14:05
推 dhe3626: 噓這篇的人都只會跳針腦補跟開大招喔339F 04/13 14:05
推 Sousake: 台灣的支那遺毒老人一堆  不意外340F 04/13 14:06
推 wwwqoo: 存錢都被通膨吃光了 不如投資341F 04/13 14:06
推 shacullen: 從來買買過唉鳳，三千元手機用三年存款也沒比較多啊XD342F 04/13 14:20
推 lahiboy: 把老人的福利砍 80%，希望老人們共體時艱！343F 04/13 14:22
推 PolinHuang: 低薪存個鳥錢啊~家用生活費就乾巴巴，為什麼還不即時344F 04/13 14:30
推 PolinHuang: 享樂
推 ownwei: 真的 政府根本不敢動 去找你們老闆辣346F 04/13 14:42
推 lovealgebra: 現在就一堆垃圾老人，當年經濟起飛爽到347F 04/13 14:45
推 a0919154169: 然後只會拿哀鳳智障理論來說嘴348F 04/13 14:47
推 tomzakeru: 瞧不起iphone感覺跟瞧不起人材要求高薪有87%像,正常349F 04/13 14:49
推 tomzakeru: 果果會買單除了潮,阿就是好用阿
推 tomzakeru: 多付一點錢OK,品質保證
推 imhideji: 推 太中肯352F 04/13 14:51
推 hasa: 所以我現在在國外了353F 04/13 14:58
推 mountpig: 就不懂怎麼有人就看不懂?在那邊戰手機?存手機錢可以買房354F 04/13 15:11
推 mountpig: 現在22K，23K一個月給你存20K一年48K去投資年利率給你8%
推 mountpig: 也要26~30年才有，重點是，哪裡來的年年賺8%?不花手機?
推 mountpig: 不出國?存起來等死?
推 michelin4x4: 軍公教福利社 當初是怎樣被轉讓出去的呢358F 04/13 15:21
推 parkerlived: 都被刪了 還有什麼可談...359F 04/13 15:21
我就沒有刪推文你是想說什麼

除非jptt會自動刪推文
不然我就真的沒有看到我哪裡刪你推文r
推 FourDollarC: 未來是三代才能買下一房啊…不過我們能有下一代嗎？X360F 04/13 15:27
→ FourDollarC: D
推 fooker: 年輕人還不會出來抗議造反,顯示還有壓榨空間,怪誰362F 04/13 15:31
※ 編輯: nocesst (101.13.129.167), 04/13/2017 15:33:35
推 isscc2014: 還有新開粉絲頁幫帶風向 徐總真噁363F 04/13 15:37
推 jimmy508: 瞧不起用哀鳳的很好笑，便宜車也有四個輪子，為什麼要364F 04/13 16:38
→ jimmy508: 買比較貴的？不是買什麼最便宜就是對的

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(￣︶￣)ｂ phoenix_86, a0987789369, d22229 說讚！
1樓 時間: 2017-04-13 10:54:05 (台灣) 
→
bearbigbig
　 04-13 10:54 TW 
我來在此強調，感謝政府溫水煮青蛙的壓低物價，導致薪資一毛都不用調。大大提升我國出口的能力。至於那些做沒多少事，退休金領爽爽的廢物官員，我就懶得說了，之前年年調，不知道在調三小，就是為了顧選票。
2樓 時間: 2017-04-13 11:46:55 (台灣) 
→
Shencar
　 04-13 11:46 TW 
生對時代環境的人，活在自己的象牙塔裡。
3樓 時間: 2017-04-13 11:48:47 (台灣) 
→
a11643
　 04-13 11:48 TW
···
這個徐重仁就是統一的人  統一就是之前在某任總統大選時 在各大新聞媒體公開表態統一企業全力支持國民黨那個財團
然後大大小小的食安事件都沒有被嚴查過    
徐重仁  你不管去哪台灣人都不會忘了你是統一出來的東西
然後你很多言論都是在挺支那狗 打擊台灣人
你很多發言都是這樣
徐重仁   你要不要說一下你跟國民黨的關係??
4樓 時間: 2017-04-13 11:54:20 (台灣) 
→
Testo
　 04-13 11:54 TW 
政商上下交相賊...勞工被壓榨...所以現在沒人想生小孩也沒能力生養...所以沒有奴隸新血誕生...政府才在緊張將來沒奴隸可用
5樓 時間: 2017-04-13 19:00:53 (台灣) 
→
d22229
　 04-13 19:00 TW 
這個就叫做專業，謝謝原PO精闢的分析。
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