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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-27 20:08:24
看板 Gossiping
作者 h2o1125 (123)
標題 Re: [爆卦] 中華民國護照無法進入聯合國
時間 Wed Jan 27 11:28:59 2016

: : 中國就不能置之不理要搶先(無論是否已有邦交)如果台灣出一億 中國就要出超過一億的價
: : 那可以形成的局面就是 台灣只是靠嘴巴講講 中國就要出錢給其他國家用 何樂而不為?
: : 台灣請客 中國買單 大家吃飽(笑)
: 這麼一廂情願  以為中共是白癡的做法還想說服人
: 醒醒吧~
: : 再說一次
: : "把別人沒說過的話假造出來 看來閣下很在行 可惜思想太淺"
: : 因為ROC是一個外來的殖民政權 沒有同時是中華民國國民 又同時是台灣(國)
: : 這種想要兩邊討好的事情
: : 有一個影片是日本人聽到 "覺得自己同時是台灣人 也是中國人" 的說法
: : 簡稱 台中人 覺得這很過分
: : 對於日本人來說  現在的中國是粗魯而強橫的國家 時常引起領海爭議
: : 對於日本人來說  台灣是願意幫助日本人的國家 即使有過去殖民問題
: : 你覺得這兩者可以畫上等號嗎
: 要自決建國的時候說  這是國民的事  關他國無關
: 結果說要認同ROC時  又把日本人認為扯進來
: 好壞都隨便你講啊~
: : "把別人沒說過的話假造出來 看來閣下很在行 可惜思想太淺"
: : 思想太淺*3
: : 你在思考的時候只用 這群人跟那群人來分...金門 馬祖 是中華民國1911~1949 的領土
: : 而中華民國的國際地位大致上由中華人民共和國取代
: : 所以說金門馬祖屬於"中國"沒有太大爭議  至於是PRC 還是ROC,不是台灣應該介入的問題
: : 格局大一點來看不要小家子氣的
: : 在"認同民主與自由" 的前提之下 台灣地位解決 建國程序跑完以後
: : 原"中華民國" 的金門馬祖 亦當舉行自決公投 讓金門馬祖人決定自己的未來
: : 是否要加入台灣共和國 或是併入中華人民共和國 或是自己獨立維持ROC 都無訪
: : 套一句新一的話: 已經是人了就不會回去做狗
: 完全在模糊焦點  轉移話題  看不懂人家在說什麼
: 沒關係  我不會高傲的說你思想太淺
: 簡單再問一次啦:在自由民主前提下
:                如果台灣人自主認同中華民國  你們要不要服輸啦~

可以   我之前文中也有提過  台灣人公投要當中國人我也認同

:                如果台灣人要建國  建立在台灣的中華民國  你們要不要認同啦~

可以  但只有沒念過書的才會說台灣人要建立""在台灣的中華民國""

因為中華民國R.O.C  曾經存在 並且曾經是中國唯一合法代表政府

但1971年以後  中華民國被中華人民共和國繼承取代

藍蛆都像駝鳥一樣一直否認這個事實  自己說中華民國還存在  來騙自己

就跟中華民國只擁有金門、馬祖  還不斷宣稱自己有外蒙  自欺欺人

解決問題的第一步  是先面對問題  正視問題

不管現實多殘酷  你不先正視問題  就沒辦法解決問題

現在中華民國是不是國家的問題   就是世界上只一有個中國  叫做中華人民共和國

這也是為什麼從1971年到現在  中華民國不被承認為一個國家的原因

而你竟然還想用這種名字建國  根本北七行為  中華民國是國家從1971年就失效了

你竟然還一直鼓吹這種沒用的方法  騙台灣人可以建國  根本跟中國國民黨一樣


如果台灣人公投要中華民國這個國家 等於承認中華民國有台澎主權

(這個地方小魯不確定  R.O.C是一個實質控制地區的政治體  並非國家

人民公投給中華民國政府  是不是能有效讓中華民國政府擁有主權 請國際法專家解答)

因為中華民國是中國的一個內部政府  所以  台澎的主權 = 中國的

這就是中國國民黨在幹的事  用中華民國綁架台澎

把台澎跟中華民國包在一起  用中國內政問題  把台澎送給中國

所以  用中華民國獨立  一般講的華獨或是修憲讓國家正常化  

就是要讓 中華民國在台灣  變成中華民國是台灣

其實法理上還是等於把台澎當成中國的一部份

這樣的結果只是讓台灣暫時好像主權獨立

但只要中國停止內戰  台澎就會正式被中國收編  
(現在還是在中國內戰ing 很多人都忽略這事實 )

(更多人忽略的事實是 不可能永遠維持現狀  總有一天會結束內戰)


這也是為什麼  會說這是低能兒行為  因為繞了一大圈  台澎還是會變成中國領土

當然還有另一個隱藏版本


可以讓中華民國有台澎主權  又不會  變成中華人民共和國的一部份

就是  反攻大陸  讓中華民國統一大陸  中華人民共和國滅國

讓R.O.C  再取代P.R.C  成為中國的唯一合法代表

不過愛講國際現實的藍蛆們  應該會無視這點

這就是藍蛆很矛盾的地方  一邊不想當中國人  又要選擇中國的內戰政府

到頭來還是中國人

: 你們的行為就是自主建國只能建"台灣國"

我支持終結代管  住民自決

我相信台灣人只要獲得足夠的資訊  瞭解台灣 中華民國政府  中國的國際法理關係

台灣人會做出"台灣國"的選擇  因為是這是唯一能讓台澎擺脫中國的方法

: 但就是不能建立"中華民國"  要玩ROC請滾去金馬

這就是你沒有念書的原因  中華民國已經不存在了  現在的政府是中華民國流亡政府

建立"中華民國"  本身就是個假議題  不然就是低能兒議題  就跟建立"大清國"一樣無腦

: 這不是假民主  什麼才叫假民主?
: 國際間不能喊ROC是因為中共杯葛  關你國民的國家認同有什麼屁關係?

國際不能喊R.O.C是因為 R.O.C被中共P.R.C取代了  不單單只是因為杯葛

如果中共承認R.O.C  那中共就會成為中國內戰政府

情勢會反過來  大陸地區會變成中華民國的領土

一山不容二虎  一個世界不容兩個中國

: 這又繞回第一點  你叫"台灣國"  中共就不會打壓喔?
: 那種一廂情願 欺騙自己的做法說服不了人啦~

你的說法才是一廂情願  抱著中國的政府中華民國又要說自己是台灣

自欺欺人

: 不要說服不了人又怪說沒覺醒  這只會被當笑話
: 你是要鬼打牆  無限迴圈幾次?

在無限迴圈的是你   你自己看一下我的講法有沒有邏輯上的錯誤

: 套一句小蘭的話: 我真的是 好喜歡新一 0//0
: 我在想
: 是潰敗的KMT先醒來
: 還是依附綠營  假借民氣 嚐到甜頭的的貴組織先醒
不要把這種事導向藍綠鬥爭   藍綠鬥爭很低能的言論

台灣人多數都有共識不想被中國統治   現在就是執行方法  是要華獨  要台獨

如果台灣人知道完整的歷史脈絡  國際法理關係

以及各國對台灣的態度  及對中華民國的態度

如果台灣人知道  中國國民黨60年那教育都是謊言

台海和平不是靠著中華民國維護

而是靠著台灣關係法  以及  第七艦隊

利用中華民國政府是中國唯一可以拿下台灣的手段

而台灣可以跟中華民國切割  台灣人有權力選擇自己未來時

我想那時才是有共識的時候


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.190.215
※ 文章代碼(AID): #1Mg3bzec (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453865341.A.A26.html
※ 同主題文章:
　 01-26 04:31 julian1102. ■ [爆卦] 中華民國護照無法進入聯合國
　 01-26 14:13 ccam. ■ Re: [爆卦] 中華民國護照無法進入聯合國
● 01-27 11:28 h2o1125. ■ Re: [爆卦] 中華民國護照無法進入聯合國
推 jyekid: 如果台灣人要建國  建立在台灣的中華民國XDDDDD第二共和?1F 01/27 11:31
推 bernicellu: 中華民國可以提出申請阿2F 01/27 11:33
※ 編輯: h2o1125 (220.143.190.215), 01/27/2016 11:38:10
→ bernicellu: 但喊台獨,不可能,什麼叫國民黨六十年教育都是謊言3F 01/27 11:35
你相信就好了  不讀書要怪誰呢
→ yoshilin: 520以後就會聲請了，再委屈沒有多久4F 01/27 11:35
推 jyekid: 本來就是謊言5F 01/27 11:35
→ bernicellu: 再討厭國民黨也沒必要黑成這樣,只是想建立政治正確論6F 01/27 11:35
→ bernicellu: 述罷了,要建立台灣國,就有立即性危險,為何全民要承擔
→ bernicellu: 只是不喜歡kmt,就要否定一切,連中華民國都要否定
推 noabstersion: 原PO的論述很完整,呼叫更高等級的反方挑戰~~9F 01/27 11:38
→ bernicellu: 那現在我國是哪國?10F 01/27 11:38
目前沒有任何國家擁有台澎主權  中華民國是代管 並且在1971年失去國家地位

目前在台灣的政府只是一個 "實質政治體"
→ bernicellu: 明明知道台獨就對岸的馬蜂窩,還硬要去捅11F 01/27 11:38
→ noabstersion: 回bern大,在不考慮對岸情緒反應下,原PO的論述有什麼12F 01/27 11:39
→ noabstersion: 問題嗎?
→ bernicellu: 給對岸出兵的理由,然後奢望美國人會來幫忙14F 01/27 11:40
台澎主權未定  對岸沒有任何出兵的理由  反分裂法只針對中國領土

對於非中國領土並無實質效力  反分裂法對金門、馬祖地區有效  對台澎無效
推 mibbl0: 你直接殺到總統府，推翻政府就好了啊15F 01/27 11:40
→ bernicellu: 他們為何要幫忙?16F 01/27 11:40
推 q3824k: 你自始自終都主張台灣主權未定，為何中華民國反攻大陸後台17F 01/27 11:40
→ q3824k: 灣又成為中華民國的領土了?
台澎目前主權未定  中華民國占領一直無法拿到主權  就是因為中華民國不是國家

如果中華民國是國家  那以長期占有原則來看  台澎就是中華民國領土

非國際法專業  不曉得有天反攻大陸時  國家效力能否溯及往
推 youfe: 感覺起來 一直在名字上打轉  用台灣這名字就不會被統一了19F 01/27 11:41
→ noabstersion: 若只看對岸拳頭大就是硬道理,其實應該馬上換五星旗~20F 01/27 11:41
→ bernicellu: 罵國民黨黨國不分,那自己又何嘗族群和國家認知分開?21F 01/27 11:41
→ bernicellu: 台灣人,所以國家名稱一定要有台灣,不能是外省國
你這種人才是分化族群的  我以為台灣人是我們這一代人的共識

你要分外省 本省 也可以
推 bearbee: 支持建國 台灣不要再被外來政權統治了23F 01/27 11:44
推 noabstersion: 其實依原PO講法,公投成神豬國或外省國都是OK的24F 01/27 11:44
→ bernicellu: 那對岸就明講了阿,敢喊台獨就出兵,給對岸出兵理由?25F 01/27 11:44
對岸說什麼你都當真的話  那你就老實當個中國人就好了

跟你這種人多說無益  你永遠可以找到藉口不去努力  然後終其一生當個魯蛇

怎麼選擇是你自由  價值是你選擇的
→ bernicellu: 中華民國就叫外來政權,一定要台灣國才是政治正確26F 01/27 11:45
推 UniversalGod: 推27F 01/27 11:45
→ bernicellu: 請問我國選舉制是選假的嗎?,不能換政府嗎?28F 01/27 11:46
推 noabstersion: 關鍵在於住民自決29F 01/27 11:46
→ bernicellu: 現在哪裡有外來政權?,kmt都快被清算了阿30F 01/27 11:47
日本國改名叫天皇國  就能改變他曾經入侵中國 南京大屠殺的歷史嗎？

中華民國就是一個中國內戰政府  上面講的很清楚了  還要跳針是你的自由
推 bearbee: bernicellu 崩潰了嗎?我沒說你支持中華民國就不正確啊31F 01/27 11:47
噓 ko007x: 1971年 土地上所有人民都同意原本存在的東西 突然不見了?32F 01/27 11:48
你可以向聯合國抗議
→ q3824k: 照你所說，如果今天中共打下台灣後長期佔領，他是否能夠主33F 01/27 11:48
→ q3824k: 張擁有台灣主權?
依國際法可以
→ ko007x: 住民1971年前都同意中華民國 結果現在又說沒存在過XDDD35F 01/27 11:49
多念點書  1971年前中華民國行為算是軍事占領  台澎主權在舊金山和約放棄後未定
→ q3824k: 另一個問題，台灣國獨立之後如何面對跟中華民國一樣的外36F 01/27 11:49
→ q3824k: 交困境?
你這種問法是在試圖誘導 如果台獨沒有比較好 為什麼要放棄中華民國

很簡單  台獨確保不被中國統治  中華民國遲早有一天會被中國收復
→ ko007x: 中華民國就跟冥王星一樣阿 一下不是九大行星 一下又是38F 01/27 11:51
→ q3824k: 所以說如果今日中華民國被大多數國家所承認，那麼台灣現在39F 01/27 11:51
→ q3824k: 就是中華民國的領土?
依國際法如果中華民國被承認為一個國家  長期占領可以主張主權
→ ko007x: 多念點書 你的軍事佔領說是被打臉的XDDD 去看看戰史板吧41F 01/27 11:51
https://goo.gl/go2TIX  美國承認台澎主權未定  請問你的打臉是什麼？
[討論] 第一次全模社會科第４８題出現嚴重錯誤 - 看板 SENIORHIGH - 批踢踢實業坊
[圖]

 小弟因為沒有參加第一次全國公私立模擬考，最近才寫到這份考卷 其中社會考科裡面有一題讓我十分的困惑 :
 
→ ko007x: 台獨也不能確保不會被中國統治阿 這真是神邏輯42F 01/27 11:52
台獨的話  中國要拿下台灣  就是國際戰爭

中華民國的話  不用戰爭  就算戰爭也是屬於中國內戰  別國無權插手
噓 mibbl0: 就算台獨實現，也是要面對戰爭的威脅啊，你沒看南蘇丹還43F 01/27 11:53
→ mibbl0: 有科索沃等國家嗎？人家是以血來換國家，你以為只有公投就
→ ko007x: 你該不會要說 台獨後 美國和日本就會保護台灣吧XDDD45F 01/27 11:53
→ mibbl0: 可以獨立喔，等426真的開戰同時，大家就馬上搭飛機離開台46F 01/27 11:53
→ mibbl0: 灣了。
→ ko007x: 波蘭有因為英法宣稱保護 而不被德國侵略嗎?48F 01/27 11:53
我想是這樣  反正你永遠可以提出100個藉口不去做

這是價值信仰的問題  你相信什麼  那你就去實踐  你可以提出資料來反駁我

像這樣你的假設  都是只為了反對而反對的藉口  我很習慣你們這種人的行為模式了
推 serval623: 被繼承了49F 01/27 11:55
→ ko007x: http://tinyurl.com/z7rhtmt  你臉腫的豬頭一樣了lol50F 01/27 11:55
[討論] 戰後台灣主權爭議與《中日和平條約》 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
 這篇文章把韓戰爆發前後美國決策過程寫的很詳細，有興趣可以看看美國當初怎麼看待 國民政府、中共跟台灣問題 希望不要再引起宗教戰爭=.=
 
中日和約被廢止了  廢止方式是  "自始無效"

拿一個自始無效的和約來談  我也很習慣了  反正你們脫不了三種

開羅 波茲坦 中日和約
→ ko007x: 內戰國際無法插手???? ISIS表示:......51F 01/27 11:57
ISIS是被當作恐怖組織  反正你就繼續跳針吧

你的問題你自己google都有解答
→ ko007x: 真的專業打你的資料很多 代管說和法理說都被打臉的阿XDDD52F 01/27 11:57
那就請拿出來打我臉吧  開篇文打我臉  謝謝

https://goo.gl/go2TIX  事實就是台澎主權未定
[討論] 第一次全模社會科第４８題出現嚴重錯誤 - 看板 SENIORHIGH - 批踢踢實業坊
[圖]

 小弟因為沒有參加第一次全國公私立模擬考，最近才寫到這份考卷 其中社會考科裡面有一題讓我十分的困惑 :
 

你怎麼反駁美國國會的報告？  一直跳針跳針
→ tcpic: 有就拿出來大家看看摟  不要跟昨天某人一樣53F 01/27 11:58
推 argus0606: 推這篇，但舔中狗不會看54F 01/27 11:58
→ tcpic: 沒拿資料叫你拿資料 拿資料說你洗腦55F 01/27 11:58
→ ko007x: 自始無效??? 又要打你臉了 http://tinyurl.com/h7zwm2j56F 01/27 11:59
Re: [討論] 戰後台灣主權爭議與《中日和平條約》 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
 這位先生很不會看內文喔，哪間公司的? 我一定要指名找你簽契約~
 
中華民國已不是國家身份  如果中日和約有效  P.R.C會自動繼承  這樣懂？
→ ko007x: 反正你永遠可以提出100個藉口 <--你說的話打你自己臉欸57F 01/27 12:00
我提出來的都是法理事實  你也可以去拿國際法打我臉
推 cttw19: 想當中國人的繼續擁抱ROC也很怪 擁抱山寨版中國幹嘛58F 01/27 12:00
推 mibbl0: 文組沒救了59F 01/27 12:01
推 vivie: 閩獨份子以為只要喊喊口號公民自決就可以建國了60F 01/27 12:01
→ cttw19: 還是投向正港的中國 中華人民共和國吧61F 01/27 12:01
推 ATONG25: ko007x是中國人喔?62F 01/27 12:01
→ ko007x: 真的瘋狂跳針欸...都拿資料打你臉了 還不承認錯 臉皮超級63F 01/27 12:01
→ ko007x: 厚
不是PTT的文章就叫資料  你那叫做取暖文....
→ vivie: 真的打起來的時候還不是每個都學孫文65F 01/27 12:02
推 tcpic: 以開羅宣言做強力背書WWWWWWWWWW66F 01/27 12:02
→ ko007x: ATONG25 台灣人=中華民國人 =\= 中國人67F 01/27 12:02
→ tcpic: 阿請問舊金山怎麼說?68F 01/27 12:02
推 noabstersion: 等等 http://goo.gl/A9YZoC 外交部說中日和約有效69F 01/27 12:02
對啊  中華民國也宣稱外蒙是中華民國領土
推 ATONG25: 可是你立場就中國人阿70F 01/27 12:03
推 ccam: 裝睡的人永遠叫不醒啦71F 01/27 12:03
推 serval623: 今天不管國號為何，中國不允許台灣主權完全獨立的現實72F 01/27 12:03
→ serval623: 是不可改變的
中國人也宣稱蒼井空是世界的
→ noabstersion: 那中日和約自始無效的證據由何而來?74F 01/27 12:05
日本廢止  有可能記錯  或是廢止日起無效 不過不管如何

中日和約不影響台澎主權歸屬
推 serval623: 所以重點在於國際介入的空間。75F 01/27 12:05
推 ccam: 台灣現在不就是完全獨立？76F 01/27 12:05
沒有 中華民國政府  還在努力收復中國大陸地區以及外蒙古
→ serval623: 還有國際角力的結果77F 01/27 12:05
※ 編輯: h2o1125 (220.143.190.215), 01/27/2016 12:07:49
推 mibbl0: 可是中華民國已經承認蒙古獨立了誒78F 01/27 12:06
→ serval623: 當然不是，現在台灣不能加入任何主權國家加入的國際組79F 01/27 12:06
→ ccam: noabstersion 看這篇 https://goo.gl/2TRmcr80F 01/27 12:06
Re: [討論] 外交部對台灣主權未定論的回答 - 看板 PublicIssue - 批踢踢實業坊
[圖]

 從ＲＯＣ外交部這篇聲明可以知道「人不要臉天下無敵」也適用於政府。
 
→ serval623: 織，一旦加入中國將會嚴重抗議81F 01/27 12:06
推 noabstersion: 感謝ccam82F 01/27 12:07
→ tcpic: https://goo.gl/fv5Y6u83F 01/27 12:07
→ serval623: 而且會舉全國之力把台灣拉出改國際組織84F 01/27 12:07
→ ccam: 台灣現在是完全獨立，但不是國家 我想表達這個意思85F 01/27 12:08
→ tcpic: 很抱歉喔 某K再去讀一下憲法 中華民國國民包含13億人86F 01/27 12:08
→ tcpic: 也就是包含中華人民共和國全體國民你知道嗎
→ tcpic: 所以是 兩岸人民關係條例 所以是陸委會不是外交部
→ tcpic: 你要搞兩國論 ROC不等於PRC 請你說服兩方政府
推 serval623: 這就是中台之爭，台灣人民要有最終可能一戰的準備。台90F 01/27 12:09
→ serval623: 灣的偏安心態很要不得，覺得不改國號人家就不會會理你
→ serval623: ，會讓你爽爽賺，爽爽坐大
推 higan: 只是被黨國教育洗腦的腦殘ROC粉啦93F 01/27 12:10
推 serval623: 中國可以用同樣手法併吞周圍的任何一個國家，台灣是第94F 01/27 12:11
→ serval623: 一戰而已
→ serval623: 如果台灣最終被統一，相信越南就是下一站
推 cttw19: 台灣人真的要做好準備 沒有「永遠維持現狀」這個選項97F 01/27 12:13
推 higan: 請用併吞，統一是原本同一國分裂出去才要統一 台灣不屬中國98F 01/27 12:13
推 serval623: 法理台獨的第一步是軍隊真正改革，至少要有戰心跟紀律99F 01/27 12:14
→ serval623: 嗯 應該是併吞
→ serval623: 台灣維持現狀是要準備：1. 終止黨國、黨產。 2. 建立人
→ serval623: 民共識，團結
→ serval623: 然後才有機會改革軍隊，現在軍隊都是大中國主義者在把
→ serval623: 持
推 KANEDA: push105F 01/27 12:17
推 rial: 推106F 01/27 12:20
推 karta0681608: 種花冥國在國際上已經滅亡了 一堆低能還不知道107F 01/27 12:20
推 qphone: 幫推108F 01/27 12:24
推 chun63501: 推，有人還搞不清楚中華民國已滅亡109F 01/27 12:28
推 kevabc1: 推這篇非常清楚有條有理的文章 po文者讚!!!110F 01/27 12:29
推 mdkn35:111F 01/27 12:29
→ Uram: 推啦!112F 01/27 12:30
推 yeh0416: 死抱著中華民國這神主牌到底什麼心態113F 01/27 12:32
推 GA389434: 臺灣獨立114F 01/27 12:34
推 clowve: 哀115F 01/27 12:37
推 Nicemaker: 跳針者跟帝吧來的同一附德性116F 01/27 12:39
推 hs11306: 法律跟推論完全正確 不過國際情勢還是比拳頭117F 01/27 12:39
→ hs11306: 希望台灣可以去中(華民)國化
推 tcboy: 正解。但是黨工看不懂119F 01/27 12:41
推 jacky0207: 推120F 01/27 12:41
推 FantasyPiano: 推121F 01/27 12:42
推 wiydluck: 裝笨的人永遠看不懂122F 01/27 12:45
推 a129346: 推123F 01/27 12:46
推 fifi0828: 自決建國才是臺灣未來的選擇124F 01/27 12:46
推 capazek: 推125F 01/27 12:50
推 skyllik320: 推126F 01/27 12:54
推 ian90911:127F 01/27 12:54
推 ru04hj4: R.O.T128F 01/27 13:01
推 windofcold: 推129F 01/27 13:03
噓 rainycloud: 每次都拿圍堵中共的資料說中華民國沒有台灣主權 也挺130F 01/27 13:05
每次都拿不出資料 靠著開羅宣言和波茲坦公告就說中華民國有台灣主權

開羅宣言跟波茲坦公告都只是結束戰爭的意向書  並非實際條約

即使是中日和約  也只有第十條將台澎居民視為中國人

並無將主權移轉給中華民國   再者中日和約為1952年簽署

但日本已於1951年舊金山和約 放棄台澎主權

代表日本從1951年後  已無權力再處份台澎主權及台澎居民

所以中日和約有關台澎地區的處份  要視為自始無效

這是目前日本的態度跟立場(中日和約：https://goo.gl/SEq323)
中華民國與日本國間和平條約 - 维基百科，自由的百科全书
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《中華民國與日本國間和平條約》，簡稱《中日和平條約》、《中日和約》[a]，又稱《臺北和約》，為中華民國與日本結束兩國之間自第二次世界大戰以來的戰爭狀態而簽訂的和平條約，於1952年4月28日在臺北簽署，同年8月5日雙方換文生效。該條約明定中華民國與日本之間的戰爭狀態，自本約發生效力之日起即告終止。雙方承認：日本已在金山和約放棄對於臺灣、澎湖群島以及南沙群島、西沙群島之一切權利、權利名義與要求；日本已放棄自1941年12月9日以來在中國之一切特殊權利及利益。雙方表示將開始經濟方面之友好合作，儘速商訂兩國貿易、航業、漁業及其他商務關係的條約或協定。日本在1972年9月29日與中華民國斷交後，片面廢 ...
 

→ rainycloud: 厲害的131F 01/27 13:05
推 oray914:132F 01/27 13:09
※ 編輯: h2o1125 (220.143.190.215), 01/27/2016 13:22:02
推 Kemuel: 推133F 01/27 13:14
推 darkangel119: 某個中國人ㄧ直跳針134F 01/27 13:15
推 joy0520: 推~~k開頭的崩潰了沒135F 01/27 13:17
推 Mansun: 推136F 01/27 13:17
推 Cruel2: 推  自決建國!137F 01/27 13:18
推 mugenji1005: 推 自決建國 終止代管!!138F 01/27 13:20
推 yniori: 一堆中國狗在這邊跳針~被打臉好好笑139F 01/27 13:28
推 tom50512: 推推140F 01/27 13:28
推 fifi0828: 簡單講到現在不論是ROC或是PRC都拿不出擁有台澎主權的141F 01/27 13:31
→ fifi0828: 證明 台灣人真正該知道的是舊金山和約及台灣關係法
→ fifi0828: 中日和約第十條是講國籍 不是領土主權 9.2很愛拿這條出
→ fifi0828: 來丟人現眼
推 minimulti: 其實中日合約第十條寫說should be deemed to 就是沒主145F 01/27 13:49
→ minimulti: 權阿 是為了方便台彭人民到其他國家 才有這一條DER
→ minimulti: 不過我只是看維基 但維基好像沒什麼公信力後@@
推 michaelkobe: 某些藍腦的邏輯真的很怪，台獨對岸不會承認，難道華148F 01/27 13:52
→ michaelkobe: 獨就會嗎？
推 assunny1012: 終止流亡政府代管啦 幹150F 01/27 13:53
推 wmtsung: 對岸還說你遲遲不肯統一牠也可以出兵，照某些人的邏輯還151F 01/27 13:56
→ wmtsung: 不趕快投降
噓 laserguy: 你什麼時候看到ROC為收復外蒙出過一兵一族?還努力勒~153F 01/27 13:58
宣稱擁有大陸及外蒙領土就是在努力了
推 mbmh: 回原po 時效佔領原則今日已弱化並且強徵與屠殺日籍台人也違154F 01/27 14:01
→ mbmh: 反當時的時效佔領原則
那為什麼英美日都認為台灣主權未定：https://goo.gl/go2TIX
[討論] 第一次全模社會科第４８題出現嚴重錯誤 - 看板 SENIORHIGH - 批踢踢實業坊
[圖]

 小弟因為沒有參加第一次全國公私立模擬考，最近才寫到這份考卷 其中社會考科裡面有一題讓我十分的困惑 :
 
噓 moramora: 多念點書吧！台灣當時又不是無主地。別混淆視聽156F 01/27 14:13
那當時台澎是誰的地  日本主權  中華民國代表盟軍軍事占領  這樣有錯？
※ 編輯: h2o1125 (220.143.190.215), 01/27/2016 14:19:21
推 wen12305: 推157F 01/27 14:18
推 floma: 那種整天叫人多念點書的書根本就沒看進去 呵呵158F 01/27 14:37
→ floma: 不然就是都看國立編譯館的就叫做有看書了
推 bill09232002: 想問一下 "假設"世界上除了中華人民共和國以外所有160F 01/27 14:40
推 flashkart: 維基百科 打"流亡政府" 下去搜尋 就可以看的到中華民國161F 01/27 14:40
→ flashkart: 這個政治體 死不承認自己逃亡來臺灣  維基還特地分一段
→ bill09232002: 國家突然都承認世界上有兩個中國 一個叫PRC 一個叫163F 01/27 14:40
→ flashkart: 出來講  KMT教課書騙了60多年  蔣介石政權屠殺完所有上164F 01/27 14:40
→ flashkart: 個世紀的聲音 到了2016還有人在傻??
→ flashkart: 修憲只是為了走體制內方法解決，我也想要台灣獨立阿，
→ flashkart: 就像賴清德一直以來主張的那樣，可是有太多外省情節不
→ flashkart: 願面對呀
→ bill09232002: ROC 同時ROC也已經在領土方面放棄PRC目前所佔有領土169F 01/27 14:41
→ bill09232002: 那這樣可以靠公投讓ROC取得台澎主權嗎? 我知道這假
→ bill09232002: 設非常不可能實現 純粹好奇問一下
如果R.O.C具有國家資格就可以  問題就是R.O.C不具國家資格  只是中國的一個內戰政府

所以R.O.C是台澎金馬  只是雙手把台澎送給中國而已
→ bill09232002: Q2:假設修憲以後將ROC國號國旗國歌國土通通修改為符172F 01/27 14:46
→ bill09232002: 和台灣主體意識和現狀 國際社會是否有可能承認這個
→ bill09232002: 由"中華民國"改名而來的"台灣共和國"?
沒用  上面我講過了  日本國改名叫天皇國  不會改變他曾經是日本國的歷史

一樣的  中華民國改成台灣共和國  並不會改變中華民國一直是中國一部份的事實

所以終結代管  很重要的地方就是  我們承認中華民國是一個從二戰後的實體統治組織

一直在代表盟軍管理台澎  現在台灣人有共識了  不想要跟中國連結一起

就請中華民國放開台澎  讓台澎可以實行住民自決

這樣就會有兩個政府   一個是中華民國流浪政府  一個是台灣建國後的政府

那目前的情況就是一個中國  北京跟台北兩個政府

不論在台北的政府如何改名  都改變不了是中國的一部份的事實
推 MermaidFA: 華獨把台灣鎖進一中框架捲入國共內戰 北七才支持中華民175F 01/27 14:56
→ MermaidFA: 國
推 JungHowe: 這個問題要放在新冷戰脈絡去思考，台灣問題是典型的177F 01/27 14:59
推 JungHowe: 舊冷戰遺緒，烏克蘭就擺在我們眼前
推 JungHowe: 台灣問題重新浮上台面原因在此，我並不支持獨立
→ JungHowe: 但我更痛恨賣台
推 CYmphony: 下手輕一點， 支那民國的 支持者臉都被打爛了181F 01/27 15:08
推 kiba226: 推182F 01/27 15:19
噓 bigstupid: 可否解釋 中華民國是中國的一個內部政府 這點?183F 01/27 15:29
講的很清楚了  就再講詳細點

1971年以前  中華民國就是中國  而1949年成立的中華人民共和國  雖然稱自己是中國

但是國際上只認一個中國  叫做中華民國R.O.C

而中華人民共和國P.R.C在1971年以前被視為中國的一個內部叛亂政府

補充一下  中國的前一個合法代表政府是北洋政府   再之前是大清國

1971年之後  形勢完全逆轉  豬羊變色  非法變合法  合法變非法

中華人民共和國繼承並且取代了中華民國  成為唯一合法代表中國的政府

相對之下  中華民國就變成中國的一個內部叛亂政府  至今  就是這樣

你會覺得中華民國是正統  是因為你受中華民國的教育

以為中華民國統治台澎有正當性  當你放下一切

從其它國家的角度來看台澎問題  從二戰後的歷史脈絡去還原真相

就會發現中華民國一直在說謊  說大陸是我們的  說台澎是中華民國的

說228只是單純的省籍衝突

→ bigstupid: 呈上 順便解釋民進黨說的中華民國就是台灣184F 01/27 15:31
這個就是繼李登輝兩國論後  陳水扁的 一邊一國  一直在做的事情

我上面有講了  就是讓中華民國國家正常化  目前的狀態是：中華民國在台灣

而透過修憲的手法 陳水扁用增修條文讓領土可以修改

民進黨如果要做  中華民國是台灣  就必須把憲法領土改成台澎金馬

不過就像我上面說的  即使中華民國是台澎金馬

也無法改變中華民國是中國內戰政府的事實

民進黨會有這種路線的轉換  主要還是因為原本的台獨黨綱無法實行

而陳水扁也沒有實行  很多人都說陳水扁是台獨份子

其實陳水扁是最擁護中華民國的人  但即使這樣  當時的藍委還是不斷杯葛國家正常化

因為中國國民黨怕的  就是跟中國失去聯結

中國國民黨要讓台灣人以為  維持和平  兩岸對話  需要由中國國民黨當橋樑

當中國國民黨失去這個仲介的角色時  中國國民黨在台灣便無恐嚇牌的選票市場

推 CREA: 可是瑞凡 689總統也說要捍衛中華民國流亡政府185F 01/27 15:32
蔡英文是中華民國總統  當然要捍衛中華民國

民進黨跟中國國民黨不一樣的地方  在於

面對  台灣人民的權利  以及  中華民國的權利  有衝突 兩相權衡只能擇其一時

選擇不一樣

→ bigstupid: 然後再把你的代管跟上面民進黨講的話一起解釋186F 01/27 15:33

革命分階段  民進黨的台獨黨綱被撤下後   轉向中間路線

選擇一條叫做  台灣前途決議文的道路  就是台灣前途由台灣人民決定

所以民進黨要做的事  就是凝聚台灣人的共識

不管這個共識是要被統一  還是獨立  或是有其它選擇

民進黨就會去執行

像我這樣的人之所以會發文章講終結代管  自決建國

就是希望讓更多的人瞭解歷史的脈絡   瞭解整個來龍去脈

你看完了  再自己想一想  你要活在什麼樣的台灣

是中華民國政府的台灣  還是中華人民共和國的台灣  還是台灣人建國的台灣

推 eno4022: 終止代管 自決建國187F 01/27 15:51
推 kissung: 剪掉身分證健保卡、覺醒公民獨立。188F 01/27 16:06
推 DevinTea: 挖洗待灣郎189F 01/27 16:34
推 jackallin43: 這篇怎麼沒爆!!190F 01/27 16:51
推 tyai: 終止代管，自決建國！191F 01/27 16:57
推 capdie159753: 支持臺灣獨立建國192F 01/27 17:16
推 pila0830: 台灣人站出來!!!193F 01/27 17:26
→ cca1109: 推194F 01/27 17:34
推 mythLin: 觀念正確 終結代管 自決建國195F 01/27 17:36
推 vi000246: 如果主權未定的話 那中國是否能武力攻取台灣而不會受懲196F 01/27 17:48
→ vi000246: 罰呢

台澎地區已被美國國內法的台灣關係法保護

節錄台灣關係法第二條 第二項的第4點與第6點
to consider any effort to determine the future of Taiwan by other than
peaceful means, including by boycotts or embargoes, a threat to the peace and
security of the Western Pacific area and of grave concern to the United
States;

任何企圖以非和平方式來決定臺灣的前途之舉 -- 包括使用經濟抵制及禁運手段在內，將
被視為對西太平洋地區和平及安定的威脅，而為美國所嚴重關切；

to maintain the capacity of the United States to resist any resort to force
or other forms of coercion that would jeopardize the security, or the social
or economic system, of the people on Taiwan.

維持美國的能力，以抵抗任何訴諸武力、或使用其他方式高壓手段，而危及臺灣人民安全
及社會經濟制度的行動。

第十五條  第二項 本法案的目地(台灣關係法的立法目地)

the term "Taiwan" includes, as the context may require, the islands of Taiwan
and the Pescadores, the people on those islands, corporations and other
entities and associations created or organized under the laws applied on
those islands, and the governing authorities on Taiwan recognized by the
United States as the Republic of China prior to January 1, 1979, and any
successor governing authorities (including political subdivisions, agencies,
and instrumentalities thereof).

「臺灣」一詞將視情況需要，包括臺灣及澎湖列島，這些島上的人民、公司及根據適用於
這些島嶼的法律而設立或組成的其他團體及機構，1979年1月1日以前美國承認為中華民國
的臺灣治理當局，以及任何接替的治理當局（包括政治分支機構、機構等）。
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
美國的台灣關係法主要目地  是在保護台澎地區  而不是中華民國

這跟以前中國國民黨教育的  因為中華民國  所以第七艦隊才會協防台澎的觀念完全相反

即使終結代管  自決建國  台澎地區仍受台灣關係法保護

推 calvinhs: 終止中華民國代管  台灣住民自決建國198F 01/27 17:58
推 pili761003: 推199F 01/27 18:27
推 m9222426: 推200F 01/27 19:14
推 tieferozean: 推201F 01/27 19:17
※ 編輯: h2o1125 (220.143.190.215), 01/27/2016 19:24:28

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1樓 時間: 2016-01-27 20:11:19 (台灣) 
→
sherisister
+1 01-27 20:11 TW 
中華民國就是一個殭屍而已，偶而會因為狗鳴黨的老兵呼喚技能顫抖個一下，從來沒看過這屍體真的復活硬起來幫台灣人做事。
2樓 時間: 2016-01-27 20:34:09 (台灣) 
→
abcabc
　 01-27 20:34 TW 
終結代管.自決建國~
01-27 21:02 TW
╳
csbot:[自己刪除]
4樓 時間: 2016-01-27 21:31:37 (台灣) 
→
changsong
-1 01-27 21:31 TW 
修改中華民國的憲法，好讓國際承認中華民國主權在臺灣，臺灣想要獨立出新的國號，自創臺灣國說難聽點治標不治本，只會刺激中共，然後讓美日不樂見，不然蔡英文的維持現狀不會這麼備受歡迎，別再妄想搞個什麼臺灣國，應該要把中華民國重返聯合國才是，不管是用什麼方法，好讓中華民國回到聯合國當會員，不是在這邊吵著要另外獨立建國，如果希望其他國家承認你，就該照著英國說的去修改憲法的領土主張，放棄對岸的領土主權，反正中華民國畢竟也事先賢先烈開創，如果對岸人民真的能把中共倒戈，把中華民國請回去，到時在討論就好了，反倒是中共不管臺灣怎麼走，不喜歡回到聯合國，所以我們要努力重返聯合國才是，這樣才能減少打壓。
 
常聽人說國外不承認中華民國，說是個政權，沒有實質權利，那都是道聽塗說，如果真要這樣講，為何英國最後講到中華民國憲法的問題，如果說各國因為中共在中國崛起，而不承認中華民國，而臺灣也繼續鬧，不承認中華民國，就順著中共拿著民族這藉口，藉機打你罷了。
 
不管是統還是獨，對臺灣的幫助不大，如何讓中華民國更民主、更自由，才是我們住在臺灣上的人該去執行的工作，不是在這邊吵統獨問題，想要臺獨的人，有沒有想過，揮中華民國國旗人的心情......不要覺得獨立覺得好在這邊盲目支持，也不要認為加入共產黨旗下會更好，兩方面都不討好，直接拿著中華民國的國號，讓它在國際上發光發熱，才是我們該做的事。
5樓 時間: 2016-01-27 21:51:10 (台灣) 
→
student0tsai
+1 01-27 21:51 TW 
樓上如果把對ROC的感情放下來稍微看一下這國家的現狀，真的就根本篇文章所說的一樣，另外閣下還有一個盲點就是會刺激中共這方面太天真了，基本上"任何台灣宣示主權的行為，都會刺激中共"，只要我們總統府一天不掛五星旗我們就都是台獨份子，但從飛彈危機到現在他們還是打算用錢買下台灣就表示武統不可行，反倒是你說的ROC重回聯合國才是有可能成為PRC開戰的導火線，等於是要PRC在承認自己是叛亂組織，這對自己的統治權的正當性以及近年建立起的大國崛起夢是完全打臉，雖然這前提根本不可能發生就是了
6樓 時間: 2016-01-27 22:13:42 (台灣) 
→
sbb
+1 01-27 22:13 TW 
不同意changsong
只要有中華民國宣稱自己是中國的這個事實
中華民國再民主、再自由
你都不可能讓它在國際上發光發熱，因為你只會讓「中國」發光發熱
而代表中國的國家正式中華人民共和國
7樓 時間: 2016-01-27 22:32:12 (台灣) 
讚
london
　 01-27 22:32 TW 
我是覺得目前這個問題可以暫時先放下，主要是因為台灣已經被馬搞到百廢待舉，內部都沒搞定，要怎麼到國際上跟人爭取利益！其實很簡單的道理，台灣要真正的「獨立」，需要天時、地利、人和，台灣目前都不具備這些條件！倒不如先把台灣內部安定、富強，才有更多的本錢在國際上爭取利益，說真的，國與國之間就只有兩個字是真的～「利益」～美國不正面表示台灣是個國家，不就是因為想在中國跟台灣之間撈「利益」，否則以美國世界強國，假如它願導承認台灣是個國家，其他很多國家也會跟著承認，中國也不一定敢輕舉妄動，但就美國最大利益來說，台灣跟中國維持目前的關係是最好的！
8樓 時間: 2016-01-28 01:32:37 (美國) 
→
zoo
　 01-28 01:32 US 
即使台灣真正獨立,也不會有人阻止國民在心裡上自居為正統中國繼承者,就像義大利王國自居為羅馬帝國繼承者一樣.但是心情上留念過去中國的榮光不影響法律上該跟中华人民共和国斷乾淨.


對於聯合國來說,創始會員國到現在一直都是中華民國.但是中華民國已經亡了,為中华人民共和国所取代,就像以清代明一樣.面對聯合國這樣的立場,正解是什麼已經很清楚了.
9樓 時間: 2016-01-28 10:13:19 (台灣) 
→
qweewq990
　 01-28 10:13 TW 
一堆蠢材還在抱著中華民國這名子不放沒辦法
(回去想想自己出國玩入境卡上填你來自哪裡?)
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