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※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-21 07:00:28
看板 Gossiping
作者 Historia (歷史本文)
標題 Re: [問卦] 有沒有國父11次革命的八卦?
時間 Fri Feb 19 22:47:09 2016


: 據統計，自1894年到1911年之間發動的革命起義事件計有29次之多，
: 但其他非國民黨/同盟會體系團體所發動的起義，往往遭到忽略，
: 如徐錫麟、秋瑾等人在浙江各地發動的光復軍起義。

你說的沒錯，那個時代很亂，所以很多非同盟會發動的革命沒有被算進去。

但最成功的那一次，也就是武昌起義，跟孫文沒有直接的關係卻被算了進去。

事實上，那時候的宋教仁跟黃興已經跟孫文拆夥了。


: 1911年的武昌起義是中國同盟會外圍組織共進會與湖北新軍革命團體文學社所具體執行。

: 1.乙未廣州起義    1895年  孫中山率領鄭士良、陸皓東等人，準備襲取廣州。
: 但是事機洩漏，清政府展開搜捕，陸皓東被捕犧牲。

這個沒有把興中會初代會長，輔仁文社的楊衢雲算進去就不對了。

整個興中會的骨幹幾乎都是楊衢雲的人，孫文當時是他的秘書。

中國國民黨不喜歡提楊瞿雲，因為這樣會損害到孫文的正統性。

所以楊衢雲就被消失了。


: 2.惠州起義        1900年  10月8日，
: 孫中山命鄭士良等人於惠州三洲田（今深圳市鹽田區三洲田村一帶）發動起義。

孫文不在。

當時他在說服兒玉源太郎從台灣出兵，這時的革命是由日本黑龍會在幕後推動

但是中華民國刻意隱瞞日本人的影響。

: 3.潮州黃岡起義    1907年  5月命余丑起義於潮州黃岡，歷六日而敗。

: 4.七女湖起義      1907年  9月命鄧子瑜起義於惠州七湖。


3.4.這兩次基本上要算做一次，因為這是一個聲東擊西。七女湖的時間應是6月。

孫文兩邊都不在。



: 5.防城起義        1907年  9月命王和順起義於欽州王光山。

孫文不在。 他當時躲在越南河內。

: 6.鎮南關起義      1907年  12月命黃明堂起義鎮南關，並親臨指揮。

黃明堂前線搞定之後，孫文來了。，但後來他說他要去募集武器離開前線，

不久就失守了。

: 7.欽廉上思之役    1908年  3月27日黃興由安南率革命軍進攻欽州。

孫文不在。 他這時候被法屬越南政府流放了，這場是黃興打的。

: 8.河口起義        1908年  4月命黃明堂起義於雲南河口。

孫文不在。 他這時候龜在新加坡，黃明堂擋了一陣子，後來胡漢民要找黃興來坦，

但是黃興被法屬越南驅逐出境了，不久清兵增援就失敗了。

: 9.廣州新軍起義    1910年  2月倪映典發動新軍起義於廣州。

孫文不在。 同盟會開始滲透新軍，但是因為帶頭滲透的被打死了，於是失敗。

: 10.黃花崗起義      1911年  4月趙聲、黃興等人在廣州領導起義。

孫文不在。 這場主要是黃興和陳炯明帶的，孫文那時候在海外募款。

說要募五萬，但只募到一萬。在後勤不夠又被清國間諜滲透的狀況下，

黃興還是上了，從此跟孫文撕破臉。

: 後收殮到72具烈士遺骸，合葬於黃花崗。*[m*[1;35m(最慘烈的一次)*[m
: 11.武昌起義        1911年  10月由共進會與湖北新軍革命團體文學社共同策劃，

武昌起義，不是由孫文的組織發起的，孫文更不在場。。

: 引發了各省宣布獨立，導致清帝退位。

清帝退位詔書上面，說要把政權交給袁世凱。。


: 孫文其實思想前衛先進(在當時),也支持獨台,現在kmt反而比較封建XD

孫文思想傾向馬克思主義，日趨獨裁專斷，兩個中國黨(國民黨與共產黨)

是他留給中國人和台灣人的威權遺產。

: 孫文的歷史定位就是終結帝制的民治思想者.

終結帝制，引進列寧式蘇維埃政黨？啊不就好棒棒？


: 要建立所謂民國,都是用血和許多年輕生命換來的.XD

中國革命發生在1890-1910年代，你說這是我國？台灣人當時是哪一國呢。


整個辛亥革命，孫文有用的地方在於他的演講散布中華民族主義，

主張把滿人驅逐出去，講難聽一點就是撕裂族群啦。

另外就是在海外募款，但是募到的錢有很多都款項不明，很多同志都很不滿。

直言孫文應該要公開帳目的革命同志陶成章被孫文派蔣介石暗殺了。


總結：

孫文十一次革命，只有兩次在場，黃興在場領導的次數還比他多。

最後一次武昌起義，宋教仁與黃興已經跟孫文拆夥了，與孫文關聯性很低。

但是台灣的歷史教育把這11次革命都算他打得，台灣人還朗朗上口，

實在是笑死人了。

革命是需要很多很多很多人，正確的戰略戰術，龐大的資金，政治作戰滲透，

國外的勢力援助才能成功，


孫文的組織所帶動的起義，其實都只有數百人-數千人的規模而已。

所以後來宋教仁才會策劃滲透湖北新軍，已取得較大的力量。

沒有自己的軍隊一直是孫文的痛腳，所以後來才會有聯俄容共跟黃埔建軍。


所以真正弄翻清國的是因為保路運動的人民起義，還有湖北新軍叛變。

台灣的歷史教育把這一切都歸在孫文一人，把孫文造成神。非常不可取。





--

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※ 同主題文章:
● 02-19 22:47 Historia. ■ Re: [問卦] 有沒有國父11次革命的八卦?
　 02-19 23:56 amidha. ■ Re: [問卦] 有沒有國父11次革命的八卦?
噓 hipocritos: 那裡不可取？ 人家取的到蘿莉耶1F 02/19 22:49

這不是重點。

→ qaz12453: 樓上 這不是悲憤的點吧...2F 02/19 22:49
→ Leo4891: 革命不在場　募款也沒募到多少　唯一可取就是嘴砲王3F 02/19 22:49
→ heavensun: 黃興跟孫文撕破臉  可是還是沒出面當同盟老大4F 02/19 22:50

上一個據理力爭的陶成章已經死了，孫文是有暗殺團的。

→ Leo4891: 孫文就只是蔣介石要取得正統性造神出來的5F 02/19 22:50

孫文沒有正式指派接班人，當時的接班人有胡漢民，廖仲愷，許崇智，汪兆銘，

他們都被蔣介石鬥掉了。

→ heavensun: 課本故意不提陳炯明革命功勞6F 02/19 22:50

陳炯明比孫文有理想，只是想要聯省自治組成聯邦就被孫文討厭，

後世的歷史教課書都只寫他叛變，但其實是孫文背叛理想。

推 hateOnas: 你上次打書我有聽廣播耶 讚7F 02/19 22:51
→ akiyamatt: 孫文最後一任老婆不是蘿莉,外型也只有普下等級啊8F 02/19 22:52


※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:00:07
推 zeldo: 孫大砲就是一個因為KMT政權正統性而被拱上台面的角色罷了。9F 02/19 22:53
推 ueu966: 被洗腦的真相？10F 02/19 22:53
推 tmlc: 典型收割力量啊  幫孫文造神的是蔣介石11F 02/19 22:53
推 Nicemaker: 然後我們還被逼唱他的嘴砲詞，還要哭12F 02/19 22:55
推 PttXiangMing: 黃興還是把功勞歸給孫大砲13F 02/19 22:57
推 terryroc: 孫文外號不就孫大炮嗎 不ey...14F 02/19 23:00
推 carib: 可憐台灣人卻要讀這種唬爛造神的歷史QQ15F 02/19 23:01

到現在的國中教課書還是像以前那樣教Q.Q
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:02:53
→ james732: 所以"國父"完全是KMT課本在亂寫囉...??16F 02/19 23:01
推 yuese970523: 推17F 02/19 23:01
推 we830320: 政府現在還再騙啊18F 02/19 23:01
推 ccam: 幹 騙我19F 02/19 23:02
推 ckz: 只希望以後能將歷史真相全部還原 把不該在神壇上的假神揭露20F 02/19 23:02
推 arcc: 紙是包不住火的21F 02/19 23:06
推 selina0508: 推..22F 02/19 23:08
推 wesley0309: 中國國父是誰 到底干台灣人屁事23F 02/19 23:09
推 aa789: 好煩 鈔票上還要看到他24F 02/19 23:11
推 kenro: 臉都被你打光了 XDD25F 02/19 23:11

有一些資料是在2000年之後才漸漸明朗的。比如楊衢雲的事情就是。

古代史跟近代史最大的差別就是，古代史已經塵埃落定只有一種版本。

但是近代史的主導權卻還是在你爭我奪之中。

推 Kanecart: 你不上色我還以為是朱立倫26F 02/19 23:12

這可能是中國國民黨一脈相傳的造假術...忍法：唬爛不用錢之術。

推 higamanami: 袁世凱更重要27F 02/19 23:13
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/19/2016 23:18:11
推 shi0520: 中華民國國父要算袁世凱28F 02/19 23:16
推 saedn: 我終於知道為什麼我歷史唸的很糟糕了!! 嗯嗯!!29F 02/19 23:17
推 bernicellu: 歷史系出現了，好棒棒30F 02/19 23:18
推 CYmphony: 131F 02/19 23:19
推 phnx: 媽的！台灣真的被中國帶賽！32F 02/19 23:19
推 lovelebron24: 大推 歷史不容被扭曲33F 02/19 23:19
推 bernicellu: 不過，台灣當時處境還是很尷尬吧34F 02/19 23:20
→ bernicellu: 沒這些事，台灣人現在就說日文
推 TommyWu1991: 幹..36F 02/19 23:21
→ bernicellu: 是好是壞，見仁見智37F 02/19 23:21
推 mr680224: 黃興和孫文真正翻臉是二次革命的時候，沒有那麼早38F 02/19 23:22
→ bernicellu: 個人是覺得繞了一圈，台灣又自主了39F 02/19 23:22
推 phnx: 反正歷史就是現在台灣被中國化，建國才能抵擋對岸繼續入侵40F 02/19 23:22
→ bernicellu: 還是感恩吧，一切都很不容易41F 02/19 23:23
推 QQdragon: 支那垃圾42F 02/19 23:23
推 chaplin6761: 轉型正義的第一步就是還原歷史真相 讚43F 02/19 23:24
→ bernicellu: 台灣史就有日本影子、國民黨影子，也有台灣觀點。44F 02/19 23:24
推 ken40220a: 幹，課本誤我45F 02/19 23:27
推 vipgk2002: 我以前就覺得課本近代史怪怪的..46F 02/19 23:28
推 Klan: 孫文底下的暗殺團是哪些人?47F 02/19 23:33
推 wk105: 台灣歷史只講第10和11次革命，原來要遮掩這麼多事情48F 02/19 23:34
→ kohanchen: 只要三民主義主要是孫文主筆的 他就佔最大功勞49F 02/19 23:35
推 KMTKiller: kmt教材根本是騙術50F 02/19 23:35
推 budiao: 我推禿推推推推51F 02/19 23:36
推 deed0903: 推 台灣人必須要知道並瞭解真相52F 02/19 23:37
推 lpy1810: 推中華民國國父才是袁世凱， 孫大炮跟K黨根本割稻尾53F 02/19 23:39
推 apocalypses: 孫文被誇大了 可是沒有他嘴泡到處募款也不行54F 02/19 23:40
推 abellea85209: 推55F 02/19 23:42
推 lyc456: 重點不在能力是嘴炮 這kmt以得到他的嫡傳了56F 02/19 23:45
→ scott032: 款項不明XDD 果然是國民黨57F 02/19 23:46
推 calvinhs: 因為中華民國殖民，台灣人要尊一個中國人為國父，可悲58F 02/19 23:47
推 tcpic: http://www.letscorp.net/archives/98439 黑龍會與泛亞主義59F 02/19 23:50
刘仲敬：大棋局–泛亚主义与20世纪远东(1-5)-墙外楼
[圖]
（一）脱亚入欧对大清抱有好感的日本人，跟李鸿章这些总督打交道时，觉得大清搞改革开放是比较有指 ...

 
→ tcpic: 要說日本人本來要拿孫文做模板 或是魁儡也是可能的60F 02/19 23:51
→ tcpic: 很確定的一點就是 日本人的影子在roc革命史被抹去了
推 mike54115: 推62F 02/19 23:54
推 rial: 他國的國父，台灣跟孫文搞革命，一點關係也沒有63F 02/19 23:54
→ tcpic: 黑龍會的名稱 WIKI的說法是要取得黑龍江以南的土地64F 02/19 23:55
→ tcpic: 我上面看到的說法是 要把俄國人(也是西方)趕出黑龍江以北
推 elflily: 戴笠算是暗殺團的人嗎66F 02/19 23:57
推 Antler5566: push67F 02/20 00:00
推 allforyour2: 推一下，希望那天能改政。68F 02/20 00:02
推 justwedave: 不是我國 也非國父69F 02/20 00:02
推 mquare: 其實我認為 我是清朝也會交給袁世凱 因為袁世凱是靠滿清的70F 02/20 00:05
→ mquare: 如果交給革命黨人 那整個皇族大概會更慘
推 james21: 原來孫文也不過是個渣72F 02/20 00:06
推 tigernaxo: 推73F 02/20 00:06
推 farmoos: 孫文心目中的中華民國疆域沒台灣74F 02/20 00:07
推 Qlandy: 推推推75F 02/20 00:09
推 KMTKiller: 暗殺團似乎是青幫…76F 02/20 00:09
推 csjan: 推77F 02/20 00:10
推 rwhung: 陳烔明『叛變』也是被醜化的歷史78F 02/20 00:12
推 cd12631: 所以中華民國國父應該要改成黃興嗎?79F 02/20 00:15
推 DHCP: 據說避走東南亞 日本時 四處嫖妓？80F 02/20 00:19
推 faxy:81F 02/20 00:20
推 cmo2266: 推82F 02/20 00:24
推 Gestapo1121: 台灣就是台灣，中華民國國父是誰我不在乎83F 02/20 00:25
推 gmoz: 推84F 02/20 00:27
推 tcp: 推85F 02/20 00:27
推 johnlinp: 好文86F 02/20 00:27
推 lee85313xd: 推袁世凱 也是一個被kmt鬥臭的87F 02/20 00:27
推 pininfarina: 整個國民黨都是騙子88F 02/20 00:30
→ gh34163: 南洋就是不被國際承認阿，自以為收割89F 02/20 00:31
推 momoisacow: 反正kmt教給你的歷史 不要信 絕對不會出糗90F 02/20 00:32
推 xshie: 推啊！孫文是收割王吶91F 02/20 00:33
→ momoisacow: 一個吃朋友小孩的蘿莉控 能多正派92F 02/20 00:33
推 Kmer: 長知識了 蠻多不知道的 不過從以前就知道孫文是造神出來的93F 02/20 00:34
→ Kmer: 然後很多人 在那邊跳針說 可是課本上面寫說... 寫你媽拉
→ Kmer: 被洗腦洗了15年還不夠?
推 minbyminby: 推本文96F 02/20 00:35
→ momoisacow: 再加上 殺人魔蔣中正死扒著不放 根本就是一種下流認證97F 02/20 00:35
→ momoisacow: 民國是靠宋教仁知識份子的力量 土匪流氓下三爛能治國?
推 ckpioneer: 其實這個高中教過，還是推一個99F 02/20 00:40
推 freefrog: .100F 02/20 00:40
推 msekili: 高調101F 02/20 00:40
推 farmoos: 國民黨專門拆台灣的日本建築。台北車站旁的「梅屋敷」反102F 02/20 00:42
→ farmoos: 而被保留下來 因為孫文以前待過。據聞以前孫文在那嫖妓。
推 tweence:104F 02/20 00:43
推 CJhang: ... 哪取的11次是特別有意義的11次嗎？105F 02/20 00:44
推 wbt77hsy: 推106F 02/20 00:49
推 Rowerjacky: 推107F 02/20 00:50
推 iverson88: 歷史果然是編出來的科科108F 02/20 00:51
推 leon1309: 歷史課本不會正名袁世凱還有釐清宋教仁被誰殺死的109F 02/20 00:51
→ iverson88: 嘴砲無敵啊110F 02/20 00:51
推 jerry8507: 推111F 02/20 00:54
推 poncn8513: 長知識112F 02/20 00:54
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/20/2016 00:57:37
推 shallmay: 好文整理推，有出處更好113F 02/20 00:55
推 lambkinchan: 推114F 02/20 00:56
推 billy4305: 推 台灣人所不知道的歷史115F 02/20 00:59
推 reexamor: 我是台灣人 不承認孫文他是我的國父116F 02/20 00:59
推 cheniuan: 專業117F 02/20 01:00
推 suPerFlyK: 原來被洗腦這麼多年118F 02/20 01:04
推 cococooo: 可以稱呼孫淑娜119F 02/20 01:05
→ amego2017: 中山裝不就是日本高中制服?120F 02/20 01:07
→ Historia: 每次看真相總是覺得被騙…121F 02/20 01:07
→ Historia: 那就代表還有很多沒有挖的…改天再挖給大家
→ Historia: 有興趣想看的可以找張玉法老師的書來看
推 alovea007: 台灣高中小歷史課本根本應該重寫...124F 02/20 01:09
推 momogo628: 唉…真實的歷史竟如此難尋125F 02/20 01:13
噓 runemagic: 「不在場」不等於沒關係 孫文一直以來就是做外交工作126F 02/20 01:14
→ runemagic: 黃興也是比較武鬥派和激動的熱血分子 這個論述現在還
→ runemagic: 有點牽強 希望有完整的說明
推 railgun111: 哇 原來我以前都被騙了==129F 02/20 01:15
推 higamanami: 笑死 有人用外交 來美化喔 不就想賣領土嗎130F 02/20 01:15
噓 runemagic: 樓上可以一起讀讀近代史 原PO也說他在"搶論述"了131F 02/20 01:19
→ runemagic: 學術不是意氣用事 該有的論證仍然要完整才能合理
→ runemagic: 譬如孫文當初聯俄容共 傾向共黨 不是意識形態的問題
→ runemagic: 原PO應該也很清楚和當時的外交有關
推 KMTKiller: 孫文：嘴炮的巨人，污錢的王者，打砲的冠軍，收割的利135F 02/20 01:23
→ KMTKiller: 刃。
推 aa10504: 這些史料在那考究出來的啊，我想讀以前沒讀過的真歷史...137F 02/20 01:30
推 j68345517: 推138F 02/20 01:30
推 betaman:139F 02/20 01:34
推 s87087: 難怪孫家後代都跑去美國140F 02/20 01:41
推 jet22662266: 推141F 02/20 01:51
→ SeTeVen: 幹，國父紀念館可以拆了142F 02/20 01:51
推 ayenn0302: 希望早日可以給台灣人真正的歷史143F 02/20 01:56
推 jW72: 推144F 02/20 01:57
推 dummydoll: 洗腦洗久了一堆人就信了，所以課綱很重要145F 02/20 02:00
推 eldar: 歷史課本中 許多革命先烈和北洋政府的事蹟被刻意隱蔽了146F 02/20 02:07
推 Boris945: 兩個中國黨都是孫文遺毒，這是很多台灣人不知道的真相147F 02/20 02:07
推 cocon: 推148F 02/20 02:07
推 rsz723: 原來一直中離喔 XD149F 02/20 02:11
推 fenixray:150F 02/20 02:15
推 saint01: 推151F 02/20 02:20
推 a1723521: 推152F 02/20 02:26
推 andyiron: 孫文根本中離狗，還國父咧，幹你娘153F 02/20 02:32
推 charliekidd: 推154F 02/20 02:33
推 skymay0323: 你要不要出書寫出真正的歷史阿 希望有天真的能普及真155F 02/20 02:52
推 windofcold: 推!政府不想讓人民知道的歷史本文156F 02/20 02:53
→ skymay0323: 正的歷史 學生也能讀到157F 02/20 02:53
推 billy027486: 推 黃興比孫文還要有骨氣!  不推上高位還搞掉他!158F 02/20 03:04
推 rinsoukan: 推159F 02/20 03:07
推 bugattiss: 這行為怎麼感覺跟思想的巨人好像？160F 02/20 03:07
推 BigLarry: 381是不是有個人在學孫文www161F 02/20 03:34
推 erichen: 封你為孫文王~162F 02/20 03:40
推 itoh: 推163F 02/20 03:45
推 jajoy: 那我遇到的歷史老師還那麼藍164F 02/20 03:56
→ dogmax: 推找回真正的中華民國165F 02/20 04:20
推 adairchang: 推薦兩本史普書 寫得很有趣也可以了解較客觀的近代史166F 02/20 04:20
→ adairchang: 國父們 & 橡皮推翻了滿清
推 gibson72: 國父是莉莉娜 黃興是希洛 那個時空背景 需要有個演講家168F 02/20 04:26
推 dudee: 做blog文章行嗎?以後轉給千萬人看，打臉太徹底169F 02/20 05:34
噓 SmilingMan: 左岸不是也推孫文嗎? 如果只是國民黨搞 左岸怎會一起y170F 02/20 05:52
推 KORmadoka: 歷史被網路世界更正，臺灣人該如何改變自己腦袋裡的錯171F 02/20 07:17
→ KORmadoka: 誤....
推 kiwibirds:173F 02/20 07:20
推 husky5566: 有趣174F 02/20 07:23
推 chu3: 推175F 02/20 07:40
推 bhsugar: 課本虎爛176F 02/20 07:49
推 MiyooYa: 真相只有一個177F 02/20 07:53
推 fantasy2600: 孫文不在 *N178F 02/20 08:05
推 Harbin: 推179F 02/20 08:12
推 dnkofe: 推180F 02/20 08:13
→ tiuseensii: 如果孫沒貢獻，黃興怎麼死心塌地推崇孫?翻案也要適度181F 02/20 08:14
推 TOTnice: 誰掌握政權誰就掌握歷史182F 02/20 08:18
推 mildred19: 勝者才是正義 意外嗎183F 02/20 08:19
噓 funnyrain: 孫文簡直清代馬英九184F 02/20 08:44
推 Cookie165: 推185F 02/20 09:07
推 Fallot: 推186F 02/20 09:14
推 lutsaichen: 推187F 02/20 09:21
推 loedison: 推188F 02/20 09:21
推 gph010142: 袁世凱跟黃興都比他有資格當國父189F 02/20 09:29
推 Nravir: 為啥歷史課本都沒有!?190F 02/20 09:33
噓 sy4826951: 孫文有資格當狗父嗎191F 02/20 09:36
推 k109293: 推192F 02/20 09:42
推 saladim: haha193F 02/20 09:51
→ saladim: 孫文根本是邀西嘛 什麼事情都不在場 功勞都要攬
推 sggs: 武昌革命跟本和孫文沒關係，前面10次也不一定跟他有關195F 02/20 10:02
推 jinyih: 台灣的國父還沒出現好嗎？ 孫文是他國國父196F 02/20 10:14
→ jinyih: 現在念的中國歷史 就跟日治時代要念日本人的歷史是一樣的
推 Tamama56: 推198F 02/20 10:20
推 fenixray: 民初妖西 支那輸餅199F 02/20 10:21
推 b09613: 以前學的歷史真噁心。200F 02/20 10:34
推 apple7685: 在騙啊！幹！盡塞一堆洗腦歷史給我們201F 02/20 10:43
推 SHIU0315: 喔靠 好噁202F 02/20 10:54
推 zoonead: 編課本的人還真的很會扭曲事實203F 02/20 11:04
推 sding: 推史實204F 02/20 11:10
推 minaminojill: 虛假被建造的歷史205F 02/20 11:11
推 LocustMan: 你孫文不在系?206F 02/20 11:21
推 cospergod: kmt不意外207F 02/20 11:22
推 higamanami: 中共是 因為聯俄容共 才推崇他208F 02/20 11:23
推 d84898631: 推文還有人幫孫文擦粉 真是低能209F 02/20 11:26
推 zeratulleo: 推210F 02/20 11:27
推 ChrisLiu: 推211F 02/20 11:29
推 Mancer: 推212F 02/20 11:46
推 aghgna: 幹213F 02/20 12:05
推 MBubble: 為什麼歷史課本都不願意教真相214F 02/20 12:06
推 hydestanny: 孫文根本嘴炮革命......215F 02/20 12:13
推 perytech: 推！216F 02/20 12:14
推 mdkn35: 推217F 02/20 12:16
推 philazy: 孫文沒關系218F 02/20 12:16
推 tsming: 歷史課本根本垃圾 幹219F 02/20 12:21
推 Vdragon: 看看220F 02/20 12:21
推 kyosuket: 歷史本文！221F 02/20 12:38
推 horb: 第十ㄧ次革命是清軍新式軍反叛  跟國民黨好像關係不大222F 02/20 12:39
推 sam682097: 推223F 02/20 12:51
推 Noel7788: 推224F 02/20 13:07
推 butten986: 退洗腦教改225F 02/20 13:14
推 ajan007: 幹!國民黨的歷史226F 02/20 13:23
推 ron761230: 感謝介紹楊衢雲227F 02/20 13:27
推 fallen1: 推這篇228F 02/20 13:28
推 ymin: 看了橡膠滅了滿清以後 對小時候學的民初史開始懷疑 @@229F 02/20 13:49
推 xfirex: 推230F 02/20 13:53
推 fifi0828: KMT編的歷史好棒棒231F 02/20 13:53
推 timgjh: 不不不~~1F那才是重點啊!!!232F 02/20 13:56
推 MHGau: 歷史本文出現!233F 02/20 13:58
推 arx3721: 阿所以國民黨從娘胎就是這副德性.....234F 02/20 14:20
推 handlesome: 孫文真的沒有教科書上說的好，很多假的，北洋政府早235F 02/20 14:23
→ handlesome: 期比國民政府好太多，孫文他們就是來亂來爭權的
推 lmf770410: 希望更多客觀的事實能完全浮現檯面237F 02/20 14:32
推 s829307: 說出真相者238F 02/20 14:34
推 Zorina: 推239F 02/20 14:44
推 beatmen: 靠杯 我小時候念的到底是甚麼240F 02/20 15:02
噓 Verola:     算起來孫文跟妖西有九成像         大家快去跟妖西241F 02/20 15:04
→ OoJudyoO: 靠 這傢伙根本有事 難怪我從小就不欣賞242F 02/20 15:44
推 ling07: 長知識243F 02/20 16:13
推 dian9: @@244F 02/20 16:47
推 usoko: 這篇正確 KMT的特務歷史從清末就開始了245F 02/20 17:45
推 gigtimeing: 有沒有FB版的可以轉貼?? 顛覆了我的記憶246F 02/20 17:47
推 GY8: 推247F 02/20 17:59
推 bluerinoa: 幹，今天才知道，KMT倒一倒啦248F 02/20 18:20
噓 tocatch: 紅明顯，想請問可不可以補些參考資料?想看~249F 02/20 18:49
推 tocatch: 補推~
→ arcanite: 思想的巨人 行動的侏儒 收割的王者 落跑的冠軍251F 02/20 18:53
推 jsbptt: 推252F 02/20 19:27
推 a126sam01: 以下開放9.2崩潰www253F 02/20 19:41
推 aimify: 推254F 02/20 19:42
推 cream4260: 以前學校學的這些歷史覺得好洗腦...幸好現在這些扭曲255F 02/20 20:26
→ cream4260: 的歷史開始還原了！
推 zxcvf: 根本就是中離王 好扯257F 02/20 20:30
推 tcboy: 推258F 02/20 21:02
推 heerowei0802: 推，KMT加油添醋跟隱瞞一大堆歷史259F 02/20 22:32
推 minimax76715: 好文推260F 02/20 23:42
推 fantasy601: 身為一個考生還是得必須死記硬背中華民國編的噁爛歷史261F 02/21 00:28
→ fantasy601: ，每次讀到中華民國近代史就好想吐，我只想學客觀的歷
→ fantasy601: 史啊…為什麼要背那些粉飾太平的歷史…
推 ching620: 推264F 02/21 01:23
推 andy108tw: 欸靠，搞分裂原來是百年神技，國民黨用了一百年了265F 02/21 02:00
推 ryankkk: 推266F 02/21 03:10

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1樓 時間: 2016-02-20 03:34:03 (台灣) 
→
JAPCHINK
　 02-20 03:34 TW
···
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
說了那麼多廢話,
 
那些完全都不干台灣人的事!!!
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2樓 時間: 2016-02-20 03:50:00 (台灣) 
→
a27218
　 02-20 03:50 TW 
有沒有KMT自古以來就不喜歡公開帳目的八卦?
3樓 時間: 2016-02-20 08:52:33 (台灣) 
→
kingfish0730
　 02-20 08:52 TW 
幹!原來狗黨做甚麼事情都偷偷摸摸是傳統
4樓 時間: 2016-02-20 09:35:18 (台灣) 
讚
london
+3    (編輯過) TW 
這大概跟我後來的想的差不多，「國立殯儀館」出產的歷史，真的9成都是假的，因為明顯造神造得太超過了﹙明顯就是北韓2.0﹚！我那時候就已經有人在說事實上所謂的辛亥革命發生時，孫文人根本就在國外，等他回來時，事情差不多就結束了，然後就被推為總統、創國國父，這才是真正的收割王，其實只要去問任何人，保證99%的人都只知道孫文的11次革命，但那11次、詳細的情況是如何之類的，沒人答得出來，因為我也是！那11次K黨的出產的歷史，只敢輕描淡寫的寫過去！人不在場，不好造假！雖然要強制造假也是可以的。當時並沒有錄影攝影技術，很多都只是口傳歷史或依留下的文物去判斷當時的情況，正因為如此，才有「製造」歷史的空間！所以，K黨如果刻意黑化某人的歷史，那應該有可能代表那個人威脅到K黨的「利益」，並非真的是壞人！反正死人不會說話！K黨的歷史壞人真的是壞人嗎？好人真的是好人嗎？再次證明，寫歷史是勝利者的權力！當然，目前歷史暫無法改變，K黨的60年洗腦教育，已經成為很多人的「刻板印象」，要他們去否定過去所學到的「歷史」，沒那麼容易！尤其年紀愈大的，更是幾乎不可能改變！這也是為什麼K黨還有381萬票的原因！難怪中國會說：要滅台，就先滅其史，確實是很有道理！
5樓 時間: 2016-02-20 10:21:07 (台灣) 
→
tty1
　 02-20 10:21 TW 
[爆卦] 有沒有9.2一直提國父來宣提中國歷史的八卦啊
6樓 時間: 2016-02-20 12:36:47 (台灣) 
→
mark0329
　 02-20 12:36 TW 
早就該把國父紀念館拆掉了,那是中國的國父,跟台灣有屁關係,原地蓋社會住宅才是正確!!
7樓 時間: 2016-02-20 13:13:42 (台灣) 
→
greenhouse
　 02-20 13:13 TW
···
聯俄容共賣國去
8樓 時間: 2016-02-20 15:40:00 (台灣) 
→
greenhouse
　 02-20 15:40 TW
···
大月薰表示……
※
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間：2016-02-20 16:35:55
9樓 時間: 2016-02-20 17:35:46 (台灣) 
→
latte0428
　 02-20 17:35 TW 
原來是撿尾刀
10樓 時間: 2016-02-20 18:26:55 (台灣) 
→
yhnmju
+2 02-20 18:26 TW 
說來也悲哀 台灣總督沒一個知道  他國神棍如數家珍
11樓 時間: 2016-02-20 19:39:41 (台灣) 
→
walterwang
　 02-20 19:39 TW 
真實的台灣史該納入歷史課本
12樓 時間: 2016-02-20 19:58:19 (英國) 
→
alargeone
+2 02-20 19:58 GB 
該拆的是國父史蹟紀念館，來嫖娼還可以蓋館紀念
02-20 21:28 TW
╳
ggcow:[自己刪除]
14樓 時間: 2016-02-20 23:19:09 (台灣) 
→
mityoung
　 02-20 23:19 TW 
中華民國的歷史 是編造出來的阿
15樓 時間: 2016-02-20 23:27:13 (台灣) 
→
Koplina
　 02-20 23:27 TW 
台灣人還不覺醒
16樓 時間: 2016-02-21 00:17:11 (台灣) 
→
greenhouse
　 02-21 00:17 TW
···
大月薰表示……
漂洋過海不忘開砲，
的確革命成功。
 
……
……
創造了小生命
17樓 時間: 2016-02-21 09:21:05 (台灣) 
→
lechen
　 02-21 09:21 TW 
孫大砲原本就嘴砲得第一,只不過KMT奉若神明,為的是中國道統...發覺歷史事實可以從辛亥革命時期,孫大砲在哪裡? 在幹嘛? 研究起, 哈! 我所知道的是孫大砲還聽聞革命成功,匆匆趕回
18樓 時間: 2016-02-21 15:58:04 (台灣) 
→
Johnny_260
　 02-21 15:58 TW 
就參加真實革命的比率十一次中只有兩次，表示國民党的本性，在一百年前就是這樣子了。
19樓 時間: 2016-02-21 17:53:02 (台灣) 
→
abcabc
　    (編輯過) TW 
歷史必須正視.孫大砲也應從神轎走下來.
支那賊國造神是為了偽造統治的正當性:
"因為孫文是神.
 而孫文大神又創造了國民黨.
 所以國民黨統治[支那賊國]天經地義".
但台灣人必須學習當初支那人抗暴建國的決心.
有了自己的國家.我們才能寫出真實的歷史.
而不用繼續被支那賊國與支那垃圾的鬼扯洗腦.
 
如果說孫文有甚麼可以學習的地方.
那台灣人可以學習支那人為了國家民族堅決抗暴的勇氣與建國的精神~
20樓 時間: 2016-02-21 17:34:23 (台灣) 
→
dispgogogo
-1 02-21 17:34 TW 
講這麼多，不就是想切割中華民國在台灣。
趁這次民進黨勝選，民心思變，趕快宣布台灣獨立吧！
至於台灣獨立建國，國父是李登輝還是陳水扁？梗快鋪好上路吧！Who Care?
21樓 時間: 2016-02-21 17:37:53 (台灣) 
→
abcabc
　 02-21 17:37 TW 
支那賊國在台灣 = 美軍太平洋戰區代管命令.
 
終結代管.自決建國~
22樓 時間: 2016-02-21 17:46:35 (台灣) 
→
abcabc
　    (編輯過) TW 
台灣人總自認優於支那人.
連支那人都懂得抗暴建國.
台灣人有甚麼理由說不懂?
如果台灣人真得不懂(或不敢).
那台灣人比支那人低劣就是事實.
世界很現實.低劣的民族被殖民被剝削掠奪就是剛剛好而已~
23樓 時間: 2016-02-23 00:25:39 (台灣) 
→
sck921
　 02-23 00:25 TW 
武昌起義沒多久就被袁世凱鎮壓了，最後逼迫清帝退位的也是袁世凱，孫文只能說是鼓吹革命的人，談不上是行動者，更甭提是開國元勳。
24樓 時間: 2016-02-23 00:28:48 (台灣) 
→
ymcheung
　 02-23 00:28 TW 
ptt 1F說的超重要啊！！
25樓 時間: 2016-02-23 10:57:31 (台灣) 
→
abcabc
　    (編輯過) TW 
沒有革命黨.就沒有袁世凱的逼迫.
有時候思想的傳播比真正的行動更重要.
想要打倒支那賊國.光開砂石車撞總督府是不夠的.
看看這幾年開車撞府就有四五次了.
所以在革命萌芽階段.宣傳比行動重要.
所以垃圾政權才會捕殺宣傳者~
26樓 時間: 2016-05-03 11:44:04 (台灣) 
→
bearbigbig
　 05-03 11:44 TW 
弄去新聞媒體給記者抄，到時後KMT又要跳針。我們念的歷史根本就美化過後的國民黨黨史阿...
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