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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-20 22:54:27
看板 Gossiping
作者 imiller (路克很低調)
標題 Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
時間 Tue Apr  5 21:33:28 2016

真的很好奇，鄉民應該要比一般社會大眾更了解柯p各項議題才對
但在大巨蛋議題上為什麼一直出現奇怪的錯誤資訊呀？

Q: 柯在處理大巨蛋太情緒化？
A: 沒有喔，他都按照BOT契約有戰略的處理。

Q: 當柯p天王老子嗎？說拆就拆呀？不用理會合約規定嗎？
A: 北市府不是天王老子，但按照BOT契約規定，現在已經可以拆了。
   1.仲裁結果顯示大巨蛋完工日期是去年4月17日，那時還沒完工，已達違約條件
   2.遠雄違約，是乙方責任，市府可依此終止契約

Q: 官司還沒打完怎麼拆蛋或解約？
A:「解約拆蛋」跟「訴訟官司」是平行時空的兩件事，可以同時進行，脫勾處理
   這在契約內20.5條有註明，不是隨口說說，也有案例可循。
   鄉林建設當初幫臺中市政府蓋「臺中會展中心」，一直沒蓋完
   最後也是走上官司之路，今年最新資訊是市府二審勝訴，鄉林判賠一億多
   http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1584342
國際會展中心案 二審判鄉林賠中市府1.37億 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
鄉林建設公司於2004年間，向台中市政府簽訂台中會展中心開發營運案，工程卻嚴重延宕，市府前經濟發展處長黃晴曉並於2008年間，在中國考察時，被鄉林建設公司聘僱徵信社人員偷拍喝花酒泡妞畫面，鬧得沸沸揚揚，雙方事後打民事官司，台中地院一審判決，鄉林公司要賠償違約金2502萬元，台中高分院二審卻認為，鄉林 ...

 
   重點是，他們官司還沒打完，中市府早就跟鄉林解約，沒有在等訴訟的
   原址現在都建好秋紅谷公園了勒
   所以不懂為什麼一直有人帶風向說訴訟沒打完，大巨蛋廢墟拖十年之類的鬼話
   擺明就是恐嚇柯p嘛，巨蛋拖十年對柯p之後選舉是負面形象沒錯，但根本不用拖

Q: BOT是促參，甲方履約責任在哪？
A: 對啊是促參呀，現在違約是甲方還是乙方？就乙方呀！

Q: 護樹排除沒排除
A: 這我寫過一篇，自己去讀，簡單講就是「營運前市府完成」就好
   現在拿護樹影響工期來講的，完全就是垃圾遠雄自己卸責的不要臉說詞
   https://goo.gl/80JKXX
Re: [新聞] 一張表看懂　遠雄大巨蛋申請1873天展延 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 本魯之前有下載大巨蛋的BOT契約來看，覺得有些看法剛好跟你相反， 而且遠雄拿這點打市府讓我很不爽，所以來談談這個展延 首先，關於遠雄用護樹抗爭來申請700天的工期展延，
 

Q: 官司打到最後輸了要賠錢，你要賠錢嗎？
A: 解約官司沒有一定會輸呀，我看贏面不小耶，幹嘛一直看衰柯p？
   市府用工期延宕來解約的話正當性很大，理由也充份，
   而且我們選他幹嘛？
   如果現在只是「害怕」他政治生涯面臨危機就不支持他對抗黑心財團
   那未免太小看柯p了吧
   我們選一個要「改變」的人，結果反而一直幫他想退場方式，最後跟財團妥協
   那根本就對不起當初自己投票那份信念啦！



Q: 前朝簽那什麼爛約，柯p現在沒辦法了啦
A: 對啦對啦垃圾馬簽那爛約誰不知道，所以就不用改變喔？
   契約內容爛的部份多數都是營運後賺錢的部份，讓遠雄賺暴利但市府沒賺多少
   可是解約的部份沒有對市府太不利
   簡單事實就是：
   1. 巨蛋沒蓋完，工期延宕，仲裁結果也出爐了
   2. 遠雄違約，鐵一般的事實
   3. 遠雄的責任導致契約終止，市府不需買回或賠償（契約第21.3.5條第2款）


仔細想就知道啦，最希望遠雄繼續把巨蛋蓋完的人有誰？

1. 馬英九
2. kmt
3. 9.2
4. 柯黑
5. 遠雄

大家都知道318之後kmt一堆網軍在八卦板，一天到晚帶風向
結果他們嚇一嚇說訴訟賠錢、弊案變不是弊案...一堆，鄉民就信了
自己也開始幫柯p解套說什麼訴訟會賠錢幹嘛的，改一改繼續用就好了

靠，那不就落入kmt的圈套了嗎？

柯p幫馬蓋完這顆巨蛋，藍丁更有話說「你當初不是說巨蛋是弊案嗎」之類的呀

幹，對柯p有點信心好不好呀？
遠雄有律師團，你以為市府就沒請律師團嗎？別傻了好不好。


拆巨蛋要靠兩樣東西：契約依據跟民意

契約依據他早就有了，現在就差民意了啦，偏偏連鄉民都退怯了。


※ 引述《justinXD (Justin)》之銘言：
: 柯所有使用者付費的政策我都支持
: 交通政策雖然比較理想化造成一些陣痛
: 也是朝向希望讓台北市更進步的方向
: 但是他在處理大巨蛋這件事情確實太情緒化了
: 姚以為北市府是天王老子說拆就拆
: 然後可以完全不理會跟遠雄之間的合約嗎
: 走到訴訟如果判決北市府敗訴 承擔的還是全民呀
: 不管你柯文哲是否喜歡北市府跟遠雄之間合約
: 遠雄對的就是你北市府
: 今天走的是促參BOT
: 不用忘記北市府目前一毛錢都沒有出
: 甲方履約的責任在哪裡
: 熟析內情的都知道
: 所謂公安根本是假議題
: 你北市府不能建照發了
: 遠雄也確實符合現有相關法規之後
: 自己突然設定一個新的標準 搞一個什麼公安審議委員會說人家公安不合格
: 停工的那份公文也很唐突
: 直接請建管處去現場找碴
: 其實誰不知道一些細節 遠雄變更設計都已經送到內政部營建署去都審了
: 再加上那時候大底還沒做好 這樣根本很危險
: 護樹這類的排除也明明是甲方業主的責任
: 市府也逃避
: 雙方後續完全互信不足
: 柯市長確實在初衷上
: 是希望藉由政治手段跟輿論
: 迫使遠雄在權利金等上讓步
: 但是他的手段確實看起來完全沒有行政經驗
: 還搞什麼ivoting可能已經黔驢技窮
: 搞到現在可能什麼都沒有
: 然後雙方對簿公堂
: 北市府可能要賠一大筆錢給遠雄
: 最後再另尋廠商
: 到時候的廠商要怎麼認定現況價值
: 條件會比遠雄更好嗎? 我覺得很難
: 我認為此案會葬送他的政治前途

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※ 同主題文章:
　 04-05 00:53 acln0816. ■ [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 01:54 iammatrix. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 02:49 spark0409. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 03:41 zft777. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 08:29 MRsoso. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 12:33 lexmrkz32. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
　 04-05 17:40 justinXD. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
● 04-05 21:33 imiller. ■ Re: [新聞] 姚立明怒了！ 我想看到「大巨蛋 柯P：要
推 SiFox: 太專業~ QAQ1F 04/05 21:34
→ magicbook123: 大巨蛋結構有問題阿 週圍不是地板出現裂縫2F 04/05 21:34
推 Nchun: 遠雄好像還有提出一堆展延仲裁 這只是一個而已3F 04/05 21:34
   1. 那是提出而已，仲裁庭不一定受理
   2. 受理也不一定判遠雄有利（自己看看他提的理由有多瞎）
   3. 法律上，現況就是違約
推 tenshoufly: 所以要拆了嗎4F 04/05 21:34
→ Nchun: 只要那些展延再成功 恩。。。輸定啦5F 04/05 21:34
→ magicbook123: 這裂縫生成的原因不改善 等到哪天崩塌怎麼辦6F 04/05 21:35
推 kdy: 如果問題先表面這麼簡單，不早拆了？會拖到現在，一定有不可7F 04/05 21:35
→ kdy: 告人的黑幕。
   事實根據不看，去猜測一些沒證據的，呵。
→ magicbook123: 台北市政府現在有幫遠雄付錢付利息嗎?9F 04/05 21:35
推 skyringcha: 你覺得你整理好柯黑會看你文章嗎?10F 04/05 21:36
推 tsairay: 要先拖到520之後是基本戰略啊11F 04/05 21:36
推 dakkk: 我支持拆  就拆吧12F 04/05 21:36
→ yoyun10121: 說這麼多, 到底什麼時候要拆呀13F 04/05 21:36
推 JoeStrummer: 推14F 04/05 21:36
→ a2080259: 輸贏你說了算xd...市政府有把握就不會拖那麼久了    .15F 04/05 21:36
→ a2080259:
→ a2080259: 歹戲拖棚 該了斷了    .
噓 enel1111: 訴訟這麼簡單 蚵屁早就拆了 還等到現在18F 04/05 21:38
   事實證明你沒看內文呀哈哈哈哈哈哈哈 XDDDD
推 mightymouse: 市府也有法律人士，這官司打下去北市輸的機率不低19F 04/05 21:39
   市府還有另外請律師團，不是只有府內而已
噓 badboy: 柯P都說不是五大弊案是五大案，現在你又說是弊案?信你還是20F 04/05 21:39
噓 POWER911: 拆吧還問說蓋什麼溫室 被嗆買回去又龜了21F 04/05 21:40
→ badboy: 柯P?22F 04/05 21:40
推 Midcarry: 拆了就輸了 不拆也是輸 .23F 04/05 21:40
→ badboy: 現在鄉民是要他拆，是他沒種拆，只會嘴砲24F 04/05 21:41
→ POWER911: 照柯粉看台北的標準只能收集龍珠4w人復活吧....25F 04/05 21:41
噓 iaMSoRy: 清明節還要上晚班喔，辛苦了26F 04/05 21:41
→ POWER911: 大概是柯p lineXD27F 04/05 21:42
推 lslayer: 大巨蛋都申請仲裁延展了 希望別給他判太多天 早點送大雄28F 04/05 21:42
→ lslayer: 回老家
→ nnkj: 王世堅這位柯黑也一直喊拆拆拆. 一定有陰謀 不懷好意30F 04/05 21:43
   不是只有王世堅喊拆啦，議會很多人都支持他拆。
   事實擺眼前，你繼續陰謀論吧～
噓 POWER911: 辛苦了柯p的line 真不是人 還要攻擊王世監XD31F 04/05 21:44
推 chister: 推這篇32F 04/05 21:45
推 elle: 你以為大雄就沒有人在PTT嗎33F 04/05 21:48
推 kenyun: 但是支持拆的人裡面一定沒有柯p  這就是現狀僵持的原因34F 04/05 21:51
推 kenyun: 再來市府會議裡一定有遠雄內鬼  所以遠雄才這麼有恃無恐
噓 ghjkl5566: i36F 04/05 21:54
噓 greenpine: 批評一下就變柯黑!!!! 你口中柯黑 很多是蚵蚵哲支持者37F 04/05 21:55
推 shoe: 柯文哲目前的戰略不像要拆蛋而是找人接手蓋完38F 04/05 21:55
   所以我們要支持他幫馬英九蓋完巨蛋？
推 taikonkimo: 最近很多莫名其妙挺遠雄的...其實很怪異39F 04/05 22:05
推 rexlin: 就政治上拆的結果會給人敢跟馬還有大熊對幹40F 04/05 22:06
推 lslayer: 真的是一邊看文一邊搜尋準備好41F 04/05 22:07
→ rexlin: 但拆要拆到什麼程度又另一回事了~42F 04/05 22:08
推 kenyun: 我懂柯的邏輯  不就覺得拆掉浪費可惜而已43F 04/05 22:09
   這顆蛋不是只有安全問題，後面還有一堆問題勒，當初就蓋錯地點了
   打掉重練還比較省事
推 SiFox: 不對的東西就拆。不然要像內湖捷運一樣事後在頭痛嗎？44F 04/05 22:09
→ rexlin: 這種事結果不會有兩全其美結局的45F 04/05 22:09
推 shoe: 我支持馬英九抓去關，巨蛋把公安問題解決蓋完46F 04/05 22:10
推 SiFox: 遠雄真的希望蓋完，這樣才能賺錢回本47F 04/05 22:11
→ SiFox: 拆了~ 才有機會看到遠雄不爽，爆料哪些人辦事不力...嘿嘿
→ lslayer: 那種合約是廠商當然都希望蓋完 能賺五十年耶49F 04/05 22:14
推 kenyun: 然後遠雄知道柯的決策是不拆之後  就以拖待變等柯任期滿50F 04/05 22:15
推 SiFox: 最好的狀況是~ 柯P不在連任！這樣就能安全下莊了~51F 04/05 22:19
推 love24h7days: 要讓更多人知道52F 04/05 22:20
→ SiFox: 最多就晚四年蓋好，後面五十年的利益絕對不能退讓53F 04/05 22:20
推 rexlin: 有時候就是要賭一把,沒有什麼事是精算穩當的54F 04/05 22:22
推 beryll: 推55F 04/05 22:22
→ rexlin: 不然再這樣拖下去對他最後會是凌遲56F 04/05 22:23
推 SiFox: https://goo.gl/u0cXA5 → 五十年有機會爽收7300億！爽57F 04/05 22:24
→ rainf: 他也因此仲裁拿了100多天不是嗎?還是你認為打公司就會吐回58F 04/05 22:25
→ rainf: 打官司就會吐回去?
   遠雄要800多天，結果只拿110天，就這樣。
   110天不用吐回去，但就算加了110天還是違約，事實不變。　
→ SiFox: 請大家疼惜我、疼愛我、疼疼我們的大巨蛋~愛護疼熊你我有責60F 04/05 22:26
推 Nicemaker: 好多鍵盤法官，官司還沒開始就知道會輸61F 04/05 22:26
→ rainf: 民間團體嘛，出一嘴是很行，出事的時後不知道跑到哪去62F 04/05 22:27
推 nctugoodman: 北市府至始至終目標就是重新議約,逼遠雄上談判桌63F 04/05 22:27
推 lyu0001: 解約是最後才用的 很早就有說了64F 04/05 22:33
   所以歹戲拖棚，看遠雄什麼時候想變更設計囉，或者他願意變更嗎？呵。
推 a1122334424: 所以21.3.5第2款什麼時候要執行？ 現在契約終止了？65F 04/05 22:33
   現在隨時可執行，因為違約事實明確，看柯p打算何時處理。
   也許就是這樣姚才會挑大巨蛋出來講吧，因為已經可以解決的事了卻沒動作。
→ rainf: 遠雄還想繼續仲裁，看看到時候會再延幾天66F 04/05 22:34
→ a1122334424: 還要等仲裁結果就是了？67F 04/05 22:34
   仲裁結果已經出爐，不用等。
推 modulation: 推68F 04/05 22:39
推 taikonkimo: 目前剩兩個仲裁 一個是道路 一個是綠建築69F 04/05 22:39
→ taikonkimo: 我記得i大有說過路是完工前弄好就好 綠建築不是很清楚
推 chihchuan: 推專業，但快拆啊...71F 04/05 22:41
→ taikonkimo: 上述兩個要到上千天 真敢要阿72F 04/05 22:43
→ imiller: 就無恥啊73F 04/05 22:46
推 season2011: 拆拉  拆喇74F 04/05 22:47
推 kisweet999: 柯哪敢得罪有錢人，柯這個人就是欺窮怕富75F 04/05 22:47
→ kisweet999: 真丟臉支持這個假政治素人
推 cca1109: 樓上笑死人 馬狗簽的現在倒是先嗆別人77F 04/05 22:53
推 JiaRen: .78F 04/05 22:55
推 ienari: 推這篇  最近帶風向超多79F 04/05 22:58
推 JosephLuke: 推用心整理！80F 04/05 23:00
推 EarthKing: 解釋很多81F 04/05 23:02
推 playsometime: 欺窮怕富那大巨蛋租金為什麼漲?他只是把不合理的補82F 04/05 23:02
→ playsometime: 助砍掉而已，核心思想有變過嗎？變的是你們
→ wondtty: 違建拆了嗎？84F 04/05 23:04
推 rexlin: 如果要欺窮怕富早就去當散財童子,整天剪綵開工送牛奶了85F 04/05 23:05
推 s12885: KMT選後網軍快沒錢了 應該是DPP網軍的圈套86F 04/05 23:06
→ s12885: 實在想不出什麼理由 KMT 網軍要在選後那麼勤奮
推 playsometime: 他從頭到尾的核心思想都一樣，砍掉只為消耗性的花費88F 04/05 23:06
→ playsometime: ，把錢用在長遠的計畫，你們只會無視，說跟財團掛勾
→ playsometime: ，到底掛勾什麼鬼也說不出來
→ playsometime: 反正就一直說柯p不打壓財團，然後無限跳針就對了
→ s81048112: 選舉完了 一些人就智商低下被帶風向92F 04/05 23:12
推 rask: push93F 04/05 23:12
推 calamus: 詳盡推~94F 04/05 23:17
推 alfiema: 推95F 04/05 23:19
推 jerryliau:96F 04/05 23:19
噓 JSMJ: 講的很飽，那市府現在不拆是什麼原因? 民意...市府要課稅，97F 04/05 23:20
→ JSMJ: 省錢有看過民意?
推 ShadowPoetry: e有點太樂觀了 但總是比只想帶風向的好99F 04/05 23:30
→ frankie30432: 柯趕快下決策吧 拖越久民意越不支持100F 04/05 23:33
推 Aquatics: 推.101F 04/05 23:35
推 ryuke: 那就快解約102F 04/05 23:38
噓 gn02118620: 帶風向的 你跟市府收多少？103F 04/05 23:38
噓 gn02118620: 不可能拆的 你解約以後別說要打官司 還要找到有人願意
→ gn02118620: 接手阿
   有賺頭不會沒人接手，問題在要不要留蛋而已。
推 monnom:106F 04/05 23:43
推 taikonkimo: 說i大向市府收多少的 我都笑了..他該是最常砲打市府的107F 04/05 23:44
推 android: 不會像當初處理那個「龍腦戶」一樣。拆一拆就好。108F 04/05 23:44
→ android: 反正監視器可以關閉，大家都可以當作沒看到。
推 saygogo: 事情有這麼簡單　　不會到現在不拆110F 04/05 23:45
   要累積民意呀，要我猜我會猜市府在等停工訴訟結果，還有520。
→ android: 新聞就寫IS洗腦外籍勞工來台拆巨蛋。y111F 04/05 23:46
推 SHIU0315: @  @112F 04/05 23:46
→ android: 剛好配合前陣子印尼警訊，說IS會洗腦外籍勞工113F 04/05 23:46
→ android: 就這樣搞～～把這件事河蟹掉
→ saygogo: 還有 以最小的成本得蛋 然後安全運轉  比拆蛋好多了115F 04/05 23:48
推 android: 不然就不要蓋了，把現址改成「怪案紀念園區」。還可收門116F 04/05 23:50
推 SHIU0315: 再推個117F 04/05 23:50
→ saygogo: 逼到遠雄付出代價  是最好的結果  你拆  水泥不用錢嗎118F 04/05 23:50
噓 gn02118620: 搞了半天 原來是文資團體阿 zzz119F 04/05 23:50
→ android: 票賺錢。底下也可美食街營運120F 04/05 23:50
→ saygogo: 對啦不用錢啦  但水泥是天然資源  何苦一定要拆掉121F 04/05 23:51
   你認真的嗎 XDDDDDDDDDDD
   那何必拆公車站呢？何必拆南瓶呢？何必拆違建呢？人家也蓋得很辛苦呀。
   重點是，現在大部份都只有鋼骨結構啊孩子～
→ gn02118620: 應該說 不想要蛋蓋完的有誰 還不就那群垃圾文資團體？122F 04/05 23:51
→ saygogo: 安全運轉的前提下 最小成本得蛋運轉  比拆蛋好多了123F 04/05 23:52
   交通問題你來解決？地層下陷你來解決？噪音你來解決？塞車你來解決？
→ android: 因為水泥要錢，所以改成「紀念園區」，開放美食街營運124F 04/05 23:52
推 corpo: 支持拆啦！125F 04/05 23:52
→ android: 而且空間很大，那些文資團體的中山地下街也可以搬過去126F 04/05 23:52
   中山地下街也變成他們的守備範圍了嗎你不要幫人家亂安排工作啦 XDDD
推 taikonkimo: 對啦 現在還有個停工訴訟 不過遠雄自己更改沒通報在先127F 04/05 23:53
推 DICB: 法律上確實根據合約內容市政府站贏面比較多，仲裁庭大熊會128F 04/05 23:53
→ DICB: 贏你知道吧！
   仲裁沒有贏不贏，贏不贏是相對的，是媒體愛把事件故事化下的爛標題
   仲裁只有判給不給天數，給幾天而已。
   目前給的天數就是不夠蓋完，之後的看起來也很難讓它蓋完。
   這一次要了800天只給100天左右，下次呢？
→ android: 多少幫市府賺點錢，空地又不閒置。而且空在那那麼久。130F 04/05 23:53
→ taikonkimo: 這塊倒是還好 遠雄自己不送改善書的131F 04/05 23:54
→ android: 要不要搞個夜市先招商？132F 04/05 23:54
→ DICB: 而鄉林那個是仲裁輸，法律也輸 兩個比就差很多了133F 04/05 23:55
   法律是現在才知道呀，當初解約時誰知道呢？
→ android: 我真的不能理解為啥不能蓋個屋頂可開闔的巨蛋134F 04/05 23:55
→ DICB: 目前大巨蛋仲裁委員的13人有7個是大熊的，6個才是市政府指135F 04/05 23:57
→ DICB: 派的(原本最後一個應該要由大熊和市政府共同推派出來的人選)
   你名單哪來的？怎麼跟我知道的不一樣 XD
推 dream187kimo: 推!!!137F 04/05 23:58
→ DICB: 而我猜大巨蛋這件要是硬打官司走到尾，10~20年吧！估計市政138F 04/05 23:58
→ DICB: 府不是全贏，就是負責比例站少數吧！
   所以解約跟官司脫勾處理呀。
推 ben3003neb: 推這篇140F 04/05 23:59
推 jet22662266: 推141F 04/06 00:01
→ DICB: 所以200e來算，如果站比例負責20%~30%的話!!還是要負擔到40~142F 04/06 00:04
→ DICB: 60e
推 lslayer: 如果可以談到更小的代價當然最好 還有合約也是突破天際扯144F 04/06 00:05
→ DICB: 所以市政府只能在以拖，找新的突破點，半拆之後完全不用負責145F 04/06 00:05
→ DICB: 時，才拆
→ lovenight39: 先說說柯黑的定義是什麼?柯黑不就是柯粉定義的:批評147F 04/06 00:22
→ lovenight39: 柯的都是柯黑 都是dpp養的狗
→ imiller: 柯黑就是逢柯就黑，跟馬黑一樣，逢馬就黑是一樣道理。149F 04/06 00:24
→ lovenight39: 話說柯黑也有支持拆的 那又怎麼定義?150F 04/06 00:24
→ imiller: 這是我自己的理解，大家可以不用急著自己跳進去。151F 04/06 00:24
→ lovenight39: 批評=黑嗎？ 不贊成柯p的兩岸一家親叫柯黑嗎？152F 04/06 00:26
→ lovenight39: 不支持柯p拆掉郵局叫柯黑嗎？
推 rooberte: 拆了真的世界級笑話154F 04/06 00:28
→ lovenight39: 不贊成柯p經常失言 說別國大使送的禮物叫破銅爛鐵叫155F 04/06 00:29
→ lovenight39: 柯黑嗎？
推 samino: 推157F 04/06 00:31
推 willbob: 推 優質證據文  某些樓只會貼標籤 無聊158F 04/06 00:32
→ lovenight39: 不贊成柯的一些政策例如颱風天要補假叫柯黑嗎？159F 04/06 00:32
推 zuiko: 孳八板太多黨工網軍很可怕160F 04/06 00:33
推 earthstar: 拆吧161F 04/06 00:33
→ lovenight39: 先對這些批評者貼標籤的 不就是柯粉?162F 04/06 00:33
→ lovenight39: 對柯p有批評 又贊成拆大巨蛋的 叫什麼？
→ lovenight39: 黨工網軍確實可怕 一些經常為國共護航 又變柯粉的 真
→ lovenight39: 的很多
→ rooberte: 反正已經是笑話了166F 04/06 00:43
→ lovenight39: 某上某柯粉『KMT網軍快沒錢了，應該是dpp網軍的圈套167F 04/06 00:43
→ lovenight39: 』KMT快沒錢了？柯粉還真會幫kmt解釋
推 weimr: 拆蛋還地169F 04/06 00:43
推 Dix123: Push170F 04/06 00:48
噓 Enrik: 講了半天實際做了什麼？真要拆了還是進入了啥程序？啊？171F 04/06 00:51
→ Enrik: 護航的那麼漂亮但市府多久沒反應連硬氣話都不敢講了是？
推 v50503030:173F 04/06 00:53
噓 midone: 解約至少搞個10幾年訴訟，可惜柯太老實，要其他人就乾脆174F 04/06 00:55
→ midone: 解約，反正也是後幾任要處理的事
推 ssd123698745: 其實我就問一個問題就好，市政府全身而退，一毛錢不176F 04/06 01:21
→ ssd123698745: 出也不賠就拆蛋的機率高嗎？
→ ssd123698745: 假使還是要出個幾十億，那北市民會覺得為了拆蛋好划
→ ssd123698745: 算，還是覺得政府廢物浪費錢
推 h94g41up: 支持柯P QQ180F 04/06 01:24
推 Harbin: 推181F 04/06 01:25
推 tan9: 相信改變成真182F 04/06 01:53
推 harei325: 推183F 04/06 02:25
推 coldplay18: 鄉民就智障阿184F 04/06 02:44
推 kinomon: 推185F 04/06 02:50
推 bowcacayy: 推186F 04/06 02:59
推 octavinus: 推啊187F 04/06 03:26
※ 編輯: imiller (36.226.170.131), 04/06/2016 03:42:20
推 sugableach14: 拖了一年根本不知道柯P在想什麼188F 04/06 03:45
推 sarada: 對付一個一輩子缺乏生活歷練又崇拜大老闆管理手腕的中年人189F 04/06 04:12
→ sarada: 大老闆大概都摸透市長性格致命缺陷 要怎麼玩就很容易惹
推 driftingjong: 推這篇 上面一堆鄉民的智商令人嘆氣191F 04/06 05:19
→ lovenight39: 在嘆氣以前先看看柯粉對提出建言及不同意見者的狠批192F 04/06 05:42
→ lovenight39: 和標籤 今天民意對他不滿的反撲 及失去多數支持者的
→ lovenight39: 支持 很多不都是無腦柯粉對別人貼的標籤?說實話 柯p
→ lovenight39: 在政策上或民調上如果得不到支持 無腦柯粉也有責任
噓 SmilingMan: 我聽你練校為, 什麼民意不拆蛋?196F 04/06 06:49
→ SmilingMan: 你都說完了，那到底為什麼現在不拆，是再拖什麼?
推 ever1122: 推這篇~198F 04/06 06:50
推 ithink: 不推不行199F 04/06 07:47
推 justeit: 加了超級多黑名單怎麼黑名單都加不完了200F 04/06 08:02
推 WFU:201F 04/06 08:02
推 deawucelavi: 推202F 04/06 08:09
推 oidkk: 推203F 04/06 08:14
推 hywhyw: 幹，台北市府一手好牌遠雄去吃屎吧204F 04/06 08:14
推 bforest: 推205F 04/06 08:15
推 a2654133: 給推206F 04/06 08:23
推 FrankB: 快點拆除馬桶蓋207F 04/06 08:26
→ lovenight39: 柯粉：除了柯粉外其他都是黑名單208F 04/06 08:38
噓 startiger: 柯不敢拆一開始就別秀這麼大209F 04/06 08:57
推 Kemuel:210F 04/06 08:58
推 Diouf: 推211F 04/06 09:41
推 isalin: 推212F 04/06 10:02
推 lowi:213F 04/06 10:16
推 kids1991: 推214F 04/06 10:53
推 anendfox: 拆啊幹215F 04/06 11:01
推 Aquariussoul:216F 04/06 11:59
推 hsnumax: 推217F 04/06 14:15
→ hsnumax: 不過柯p的跟大眾溝通能力比選前弱很多，
→ hsnumax: 以前都是自己拍影片說明，現在幾乎沒有，
→ hsnumax: 讓記者有空間下手
推 Diesigy: 看到911又跳腳就知道這篇一定說對了221F 04/06 14:32
推 b09613: 拆蛋還地。 遠雄把錢吐出來啦222F 04/06 15:48
噓 chyou2003: Q2別亂講，至少還有還一件仲裁在打223F 04/06 17:01
→ chyou2003: 等確定相關仲裁都結束再來拆!
→ chyou2003: 柯P政策說明能力真的變弱很多，人都跑去DPP那邊了?
推 lyu0001: 推226F 04/06 17:23
推 shgb5055: 幫高調!227F 04/06 19:54
推 david220:228F 04/06 22:12
推 yyhbala: 推229F 04/07 02:27
推 cryinow: 專業推230F 04/07 13:54
推 yeustream: 推~拜託柯p快點拆大馬桶231F 04/07 15:09
推 coco5566: 推232F 04/07 18:19
推 lolicone: 推你這篇！ 一堆kmt擁護者的帳號差不多都養到能上八卦233F 04/08 07:31
→ lolicone: 板了  這種帳號只會越來越多
推 fatalabc: 推235F 04/08 09:18
推 sf7877: 幫忙推236F 04/08 12:39
推 lightbox:237F 04/09 00:25
推 takenostand: 推 專業238F 04/10 23:51
推 sallyke: 推239F 04/13 01:51

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(￣︶￣)ｂ Lighthouse 說讚！
1樓 時間: 2016-04-06 11:22:18 (台灣) 
→
JCB88
　 04-06 11:22 TW 
本來希望還是可以完成，就算它是超醜的『馬桶蓋』～把商場拆一拆，台北還是有地方可以看球賽。但...大雄一堆動作和一堆藍媒帶風向？算了～還是解約拆一拆省事。另外重啟蓋蛋的新案，台北的巨蛋蓋到別的地方吧。
2樓 時間: 2016-04-06 14:41:05 (台灣) 
→
Lighthouse
　 04-06 14:41 TW 
長痛不如短痛，支持砍掉重練
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