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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-06 19:27:54
看板 Gossiping
作者 colchi (柯奇)
標題 Re: [新聞] 柯文哲:這麼多媒體跟PTT 台灣不缺謠言
時間 Wed Apr  6 17:23:42 2016



典型的標題殺人法。

這篇訪談的內容重點在結論,柯的講法也很正向:

一、言論自由不是天上掉下來的,是很多人犧牲奉獻爭取來的。

二、也因為過度的言論自由,有一些併發症,不過他也認為,人類文明還是

    在進步,亂象會被慢慢矯正。


這篇新聞標題如果改成:

「柯文哲:言論自由是很多人犧牲奉獻爭取來的。」

或者

「柯文哲:亂象會被慢慢矯正,台灣會越來越好。」

這樣就不會引起爭議,但或許也沒什麼會想看了。



※ 引述《deathdecay (AZOTH)》之銘言:
: 柯文哲:這麼多媒體跟PTT 台灣不缺謠言
: 中央社
: 台北市長柯文哲今天談到言論自由時表示,過度的言論自由,有一些併發症,「這麼多媒體
: 、PTT,台灣最不欠缺的就是謠言」,是言論自由的後遺症。
: 台北市政府為紀念「自由時代」週刊創辦人鄭南榕在1989年4月7日為爭取言論自由,自焚過
: 世,將每年4月7日訂為「言論自由日」,今年是訂定言論自由日的第一年。
: 柯文哲下午出席「鄭南榕與言論自由」學術研討會,他致詞時表示,50歲以上的人都曾經歷
: 過白色恐怖跟威權時代,現在言論自由很自然,但在以前是如此困難,「心中有警總」,他
: 媽媽都說小孩子有耳無嘴、不要亂講話、不要參加政治,他是被這樣教育長大的。
: 柯文哲說,很多人都忘記,言論自由不是天上掉下來的,是很多人犧牲奮鬥爭取來的,當言
: 論自由跟空氣一樣的時候,常常有人忘記言論自由的責任是什麼。這麼多媒體、PTT,台灣
: 最不欠缺的就是謠言,是言論自由的後遺症。但他把這些困境跟亂象,當作國家進步中的陣
: 痛期。
: 他說,前總統陳水扁被判刑,有人很不習慣,但是韓國歷任總統,只有李明博全身而退,幾
: 乎每個人都是本人或親信被判刑。
: 柯文哲說,結論有2點,一個是言論自由不是天上掉下來的,是很多人犧牲奉獻爭取來的;
: 第二個是,也許今天有言論自由,但也因為過度的言論自由,有一些併發症,不過他也認為
: ,人類文明還是在進步,亂象會被慢慢矯正。如果保持這兩種心態,台灣會越來越好。
: 最後,柯文哲會後總結時說,他上個月出訪美國,有一個參議員很激動的跟他說,一定支持
: 台灣,因為去中國時,FB、Google、Line、Gmail都不能用。他才知道「Google不能用,造
: 成1個美國人支持台灣的理由」。
: 柯文哲強調,言論自由不是理所當然,是很多人爭取來的,如何讓它更好,是這一代的責任
: 。
: http://www.cna.com.tw/news/aloc/201604060326-1.aspx
柯文哲:這麼多媒體跟PTT 台灣不缺謠言 | 地方 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
(中央社記者顧荃台北6日電)台北市長柯文哲今天談到言論自由時表示,過度的言論自由,有一些併發症,「這麼多媒體、PTT,台灣最不欠缺的就是謠言」,是言論自由的後遺症。 | 地方 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.63.211.145
※ 文章代碼(AID): #1N1DMXCo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459934625.A.332.html
momo1244: 不打柯 勝文選不上阿1F 04/06 17:24
lovelylion2: 垃圾中央社意外嗎,寫來給黨工帶風向的2F 04/06 17:24
pierreqq: 先承認你是柯黑3F 04/06 17:24
funkD: 就很故意阿  不是一天兩天的事情4F 04/06 17:25
Tiphareth: 媒體這招已經用過很多次了 但是有人就是會刻意來帶風向5F 04/06 17:25
kinki999: 其實柯p就把ptt當成謠言論壇,鄉民當然傷心了6F 04/06 17:25
luckyBF: 這篇正解7F 04/06 17:26
thyme51244: 可是瑞凡 過度的言論自由有併發症 這個超瞎的R~~8F 04/06 17:26
ym010273: 光看回文一堆只看標題沒看內文就開噴的難怪妓者這麼爽9F 04/06 17:26
sionxp: 這標題  太鳥了10F 04/06 17:26
POWER911 
POWER911: 呵呵 越苗越黑 柯p自已當起柯黑XD11F 04/06 17:27
kinki999: 看了內文也是酸了ptt鄉民啊qq12F 04/06 17:27
POWER911 
POWER911: 就說當柯黑就是潮 柯p也潮一下xd13F 04/06 17:27
Sofun01: 酸ptt鄉民怎麼了? 不能酸嗎? 一堆仇女廢物14F 04/06 17:28
lianhua: 超好笑 一堆人自己挑了一個位置就跳進去不讓的15F 04/06 17:29
Argos: 不打柯沒有點擊率 沒有點擊率記者吃屎嗎?16F 04/06 17:29
Tiphareth: 過度的自由有併發症這點很對呀....哪裡瞎?17F 04/06 17:29
chyou2003: 柯P自己也蠢,沒意識到會被斷章取義?157是假的?18F 04/06 17:29
Tiphareth: 前後文來看這段字有錯嗎?19F 04/06 17:30
v19791119: QQ20F 04/06 17:30
lapetos: 其實柯講的沒錯,媒體就是這樣在造謠21F 04/06 17:31
u9005205: 在自省黨國遺毒思想沒錯,但抓鄭南榕的還在當分局長和22F 04/06 17:31
u9005205: 副巿長……
daniel3551: 沒辦法 要把柯的民調往9.2打24F 04/06 17:31
rit: 想黑柯,不管柯怎麼說,都可以找到負面的說法25F 04/06 17:31
Landius: 這次真的是中央社自己亂搞,不要怪風向起不來.26F 04/06 17:32
u6vmp1756: 他知道 你覺得他care?27F 04/06 17:32
u9005205: 更不用說還有一位現在進行式還找不到人……28F 04/06 17:32
wenge321: 呵呵  CD 推你ˇ29F 04/06 17:32
hiroki03: 其實柯最主要的意思是講「言論自由也是要負責任的,沒有30F 04/06 17:32
hiroki03: 查證、瞎掰那個叫做造謠,因為造謠不需負責任」
wenge321: 911 又來了? 上班真認真32F 04/06 17:33
s81048112: 你覺得記者有道德?33F 04/06 17:33
lslayer: https://goo.gl/68Ob3a 911對自己的言論都不會負責了 呵34F 04/06 17:34
[問題] 板友POWER911麻煩請進來一下 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
 本板文章代碼為 #1Mr0Hg8F , 內容提到林宅血案的文章, 你在 02/29 16:44 推文說:
 
yangtsur: 凡殺不死他的。必使他強大35F 04/06 17:34
jfcjjl: 其實認真想想,侯友宜跟張奇文是害死鄭南榕的元兇嗎?36F 04/06 17:34
wak: 把那些動不動就罵柯黑的id拿去google  你們會看到政黑人的影37F 04/06 17:34
wak: 再次提醒 kmt的支持者 現在都偽裝成dpp與柯粉 互相演挑撥大戲
jfcjjl: 害死鄭南榕的,不是黨國體制和威權統治下的kmt?39F 04/06 17:35
wak: 這串推文裡面有好幾支就是了  聰明人就不用隨之起舞40F 04/06 17:35
jfcjjl: 他們頂多稱為打手,真正該負責的是kmt41F 04/06 17:36
G41271 
G41271: 你那兩標題都廢話,今天重點是柯把ptt當成充滿謠言之地啦42F 04/06 17:36
briangwang: 關鍵字PTT~43F 04/06 17:36
rhox: 你對媒體要求也太高了吧!強人所難44F 04/06 17:36
bahamutuh 
bahamutuh: 是誰害死鄭南榕 去看李敖怎麼講的就知道45F 04/06 17:37
G41271 
G41271: 原標題有標到爆點,算很不錯了46F 04/06 17:37
samonella: 媒體造謠,馬上應驗柯p講的話.......47F 04/06 17:39
peggyhao: 廢物妓者48F 04/06 17:40
Tiphareth: PTT本來就是謠言之第之一呀!怎麼第一次知道?49F 04/06 17:40
Tiphareth: 我還以為大家心知肚明所以每個爆料都會認真斟酌真偽
g8330330: 推51F 04/06 17:41
ssd123698745: 沒有過度自由這回事,只是自由當然也有自由的麻煩,52F 04/06 17:44
ssd123698745: 但我們不會因此想要放棄自由,重點是我們依然願意守
ssd123698745: 護它,並希望慢慢矯正那些伴隨的麻煩
senior: 什麼叫過度的言論自由55F 04/06 17:45
wsx26997785: =============> 吹風向的 慌了  急了56F 04/06 17:45
xj654m3: 我覺得是柯P在表達言論自由的"責任"方面  措辭不當57F 04/06 17:50
xj654m3: 不應該用太過自由來講
elle: 看完影片再看新聞跟PTT現在這樣...不就正好印證亂象XD59F 04/06 17:53
poiulkj: 知道意思的人就不會誤解,硬要把那段想成"言論太過自由"60F 04/06 17:53
poiulkj: 就如同文字獄一樣,這才是最不尊重言論自由的
tomoko17: 柯黑帶風向就需要謠言啊62F 04/06 18:00
superflyy: 先立法記者署名啦    很像發黑函耶  應該會抓出一堆台63F 04/06 18:02
superflyy: 奸
Re: [問卦] 最近網軍是不是越來越多? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 其實帶風向的黨工並不是越來越多 而是前站長為了領KMT的錢..指導它們帶風向 所以他們最近帶風向比以前厲害很多 網路影響選戰 PTT前站長親自教藍委 雖然很多人自認自己不會被帶風向 但是這幾天看下來還
 
victoryman: 推66F 04/06 18:22
Kenqr: 推67F 04/06 18:26
octopus4406: 推68F 04/06 18:41
JCS15: 獨立思考能力就是被一堆帶風向謠言訓練出來的 何需否認69F 04/06 19:00
icespeech: 所以他把媒體跟PTT拿來當做謠言的舉例,然後說是言論自70F 04/06 19:14
icespeech: 由的後遺症,這不是事實嗎?標題哪裡抹黑他了我真的看
icespeech: 不懂。不是說別人看的重點跟你不一樣就叫做抹黑好嗎?
icespeech: 如果柯文哲沒說這些話被人家拿來寫那就真的是造謠,他
icespeech: 自己愛亂講,就別怨被人家拿來做文章。

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1樓 時間: 2016-04-06 20:17:51 (台灣)
  04-06 20:17 TW
···
論述還是有問題 過度的言論自由 有一些併發症 有依據嗎?
相對來說限制言論自由就不會有併發症? 又把併發症跟亂象扯在一起
意思是 限制言論自由 可以減少亂象 還是要加個適度也可以 都很怪阿
2樓 時間: 2016-04-06 21:46:47 (台灣)
  04-06 21:46 TW
柯黑最近活動頻繁
3樓 時間: 2016-04-06 22:07:00 (台灣)
  04-06 22:07 TW
嚴格來說,問題不是什麼"過度"的言論自由,而是言論自由被"濫用"。
自由的行使是以不妨礙、傷害他人為前提,故意散布謠言中傷他人的,
就應該受到懲罰。但台灣目前一堆新聞媒體都胡亂加工製造假新聞,
卻也不用負起相對應的責任,才是造成目前亂象的主因。
4樓 時間: 2016-04-06 23:03:49 (台灣)
  04-06 23:03 TW
···
故意散布謠言中傷他人跟言論自由有關係阿? 那中國言論自由嗎
中國的假新聞比台灣多更多吧 中國也是隨便講 只要不要講到執政當局都OK阿XD
5樓 時間: 2016-04-06 23:14:41 (台灣)
     (編輯過) TW
···
其實我們去推背後的動機 大部分都是要維護利益 主要就是錢的利益
但是大部分人還是假裝 跟錢沒關係 事實上整個金錢系統就是個大騙局= =
6樓 時間: 2016-04-07 00:23:08 (台灣)
  04-07 00:23 TW
不明白意思嗎... 現在的亂象不是言論自由有沒有過度(多或少)的問題,
而是濫用(使用不當)的問題,也就是以言論自由之名行造謠之實來逃避責任。
就算是很少的自由也可能被錯誤的使用,兩者不衝突啊
至於支那那種極權人治國家其實沒什麼好比的...
7樓 時間: 2016-04-07 02:00:50 (台灣)
     (編輯過) TW
···
要怎麼建立[言論自由的 True or False] 跟造謠的關系?
你的意思是沒有True or False只有less or more
所以中國是有言論自由的只是比較少 但是相對於台灣 中國造謠卻比較多?
i got it
8樓 時間: 2016-04-07 02:50:11 (台灣)
  04-07 02:50 TW
台灣假新聞大概是由"言論自由"和"政治操作"組合而成
然而中國是政治操作
你的"造謠"所指的意含不同,假新聞也有政治操作的可能在裡面,一但有了這個就不能稱之為言論自由了,拿台灣和中國比沒有意義
9樓 時間: 2016-04-07 10:19:27 (台灣)
  04-07 10:19 TW
東京來的 說的也沒錯,是從"柯P說合不合宜 適不適當的話" 來談言論自由"
.
倒是心懷不軌的記者是在故意造謠,就好像在說一個人上完廁所不洗手,但其實是偷拍他剛上完廁所正在穿褲子,還來不及洗手。 但是標題已經訂好:"柯P不衛生? 上完廁所不洗手!" ,當然 沒穿褲子的人看了這標題 爽到LP都會掉下來。
10樓 時間: 2016-04-07 17:10:52 (台灣)
     (編輯過) TW
···
我想NewUmb的意思是指 台灣有比較多言論自由的造謠?
但所謂的言論自由的造謠 背後動機是甚麼
言論自由不等於瘋子阿 總會有動機吧
如果擴大到全局的觀點 會變成 其實我們都沒有言論自由耶
11樓 時間: 2016-04-07 17:12:41 (台灣)
     (編輯過) TW
···
所以我個人偏好只把言論自由
定義成可以批判領導者的普世價值
可以質疑任何事物並具備科學精神 藉此延伸出去 的一種文化
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