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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-10 17:17:37
看板 Gossiping
作者 Divya (豬微雅)
標題 [新聞] 中國軍艦失火　戰略學者：造艦技術有問題
時間 Sun Apr 10 12:24:15 2016

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20160410/835428/
中國軍艦失火　戰略學者：造艦技術有問題 | 即時新聞 | 20160410 | 蘋果日報
[圖]
 中國《解放軍》報日前報導，解放軍新一代054A型導彈護衞艦「徐州號」上月20日在東海完成大型軍演，返航途中發生油管破裂意外，所幸處置得當才沒有發生爆炸。曾經在國軍擔任艦長的中華戰略學會研究 ...

 

中國軍艦失火　戰略學者：造艦技術有問題


中國《解放軍》報日前報導，解放軍新一代054A型導彈護衞艦「徐州號」上月20日在東海
完成大型軍演，返航途中發生油管破裂意外，所幸處置得當才沒有發生爆炸。曾經在國軍
擔任艦長的中華戰略學會研究員張競上午表示，曝露出解放軍海軍在艦艇設計與操作規範
，明顯有設計上的問題。


張競指出，歐美所設計的軍艦，其輪機管線均裝有相關的安全檢測警示系統，但報導指出
，操作士兵是藉「目視」發現主機燃油發生洩漏，即證明其未裝設主機燃油失壓警報器。

其次，報導指出，士兵發現洩漏後以「抹布纏繞堵漏」，張競質疑，根本是「土法煉鋼」
，完全沒有考量燃油管壓力的問題，甚至在艙間發生「閃燃」的嚴重性。

張競也指出，報導提及油管洩油的上方是排煙管，油霧滲入可能轟燃，可見排煙管未包覆
隔熱棉，或包覆厚度不足，而裝設排煙管避免跨越任何供油管系，乃是艙內設計機體管線
佈局基本要求，由此看出中國軍艦的造艦技術水準令人置疑。（王烱華／台北報導）


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蟑性兒，蟑性兒，是蟑性兒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.87.40
※ 文章代碼(AID): #1N2TLnzC (Gossiping)
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※ 同主題文章:
● 04-10 12:24 Divya. ■ [新聞] 中國軍艦失火　戰略學者：造艦技術有問題
　 04-11 22:03 duckcats0510 Re [新聞] 中國軍艦失火　戰略學者：造艦技術有問題
推 tyrande: 油管破裂 福特車系喔1F 04/10 12:24
→ ohrring: 沒4兒2F 04/10 12:24
→ untilnow: 沒事兒沒事兒3F 04/10 12:25
推 twdl5566: 沒事兒 沒事兒4F 04/10 12:25
→ gino0717: 是人格有問題5F 04/10 12:25
→ diding: POI6F 04/10 12:25
→ linceass: 有問題? realcn出來繃繃喔7F 04/10 12:25
→ OmegaWind: 島蛙又在坐井觀天了    可笑8F 04/10 12:25
→ evan1004: 不愧是山寨貨9F 04/10 12:25
→ arthur641987: 支那日常  不用擔心10F 04/10 12:25
推 lovetweet: 沒事沒事 一點小事而已11F 04/10 12:25
推 mp781245: 有差嗎 艦海淹過來就好啦12F 04/10 12:26
推 meowchen: ㄟ(|v|)o 16春活E1就決定是ni惹13F 04/10 12:26
→ talk5566: 哪來的白癡設計.....14F 04/10 12:26
推 g10: 沒事兒 沒事兒 又沒人傷亡15F 04/10 12:26
推 oswiecim: 我們中國人要超美超美 我們超越福特了16F 04/10 12:26
推 tim1112: 沒事兒 泡個水就熄了17F 04/10 12:26
推 brass: 沒事兒 沒事兒 只是漏油18F 04/10 12:27
推 zero09107: 沒事兒 沒事兒19F 04/10 12:27
推 q5212: 希望中國BUG不要出現，與台對戰時，BUG狂出現20F 04/10 12:27
推 legendrl: 沒事兒 沒事兒21F 04/10 12:28
→ howard878: 支那就是這麼可笑22F 04/10 12:28
推 suntw: 沒事兒，只是操演防範火燒連環船23F 04/10 12:29
→ arsian: 中國ID崩潰了欸 realtw 不來湊一腳嗎24F 04/10 12:29
推 JOHNJJ: 沒事ㄦ 沒事儿 大驚小怪的儿25F 04/10 12:29
推 Playorange: 就說唯一不會爆炸的只有炸彈了啊26F 04/10 12:29
推 attis: 不要再島蛙了 台灣國造軍艦也不會違反基本設計原則 中國造27F 04/10 12:30
→ attis: 船可能連台灣……
→ SRNOB: 軍艦不爆炸 有失水準29F 04/10 12:30
推 tcboy: 駐版支那人：難道美國軍艦沒失火過嗎30F 04/10 12:30
→ afu76519: 我國艦長素質就只有這樣?31F 04/10 12:30
→ darkbrigher: 難怪緬甸可以侵門踏戶 大概連雷達也不會顯示吧32F 04/10 12:31
推 wht810090: 摳洗匪艦的造艦水準=島蛙 神邏輯33F 04/10 12:31
推 dderfken: 支那海軍不行是早就知道的事34F 04/10 12:31
推 wladimir: 臺灣還造不出來35F 04/10 12:31
推 akay08: 沒事兒36F 04/10 12:31
→ Howard61313: 磺胺救世艦37F 04/10 12:31
推 gogen: 支那戰力強，上山打鳥，下海抓蝦38F 04/10 12:31
推 Areso: 中國人跑來崩潰 真開心39F 04/10 12:32
推 shinshong: ilyj2012 出來回話40F 04/10 12:32
推 jyekid: 沒差吧 這樣以後打敗仗還可以推說是油管問題41F 04/10 12:32
推 wht810090: KUGA咧 死去哪了？42F 04/10 12:33
→ ynd: 沒爆炸算好了43F 04/10 12:33
推 oswiecim: 支那人大絕:你們鬼島連船都設計不出來 中國至少在進步中44F 04/10 12:33
推 Tuscany: 沒事兒沒事兒 發個爐別大驚小怪45F 04/10 12:33
→ wht810090: 如果真爆炸 這死法會比WWII的某艘日本裝甲空母還搞笑46F 04/10 12:33
→ senma: 沒爆炸，不是純正中國製造47F 04/10 12:35
→ icetornado: 中國人：沒事沒事兒 代表咱不怕死 美國人怕死 呵呵48F 04/10 12:35
推 PePePeace: 沒事兒沒事兒49F 04/10 12:36
推 wht810090: 2016春活第一關：護衛艦棲姬(054A Ver.)50F 04/10 12:36
推 ccjj8: 中國的會爆炸51F 04/10 12:38
→ HELLDIVER: 爆炸後才能再造新的啊 又可以爽爽貪汙了52F 04/10 12:39
推 NewPassat: 中國的軍事就是高級一點的北韓君是笑話53F 04/10 12:39
推 jason789650: 沒爆炸啊 你確定中國製造？54F 04/10 12:40
推 machiusheng: 普丁:叫你別亂抄，不信就.....55F 04/10 12:41
推 g581637: 沒事兒56F 04/10 12:41
→ hogu134: 唯一一個感覺還能打的原來真相是這樣XD57F 04/10 12:42
推 Tsucomi69: 這是強國日常，大驚小怪58F 04/10 12:46
推 xx60824xx: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD59F 04/10 12:46
推 achernarsw: 沒事兒沒事兒60F 04/10 12:47
推 lyc456: 沒爆炸 小事小事61F 04/10 12:48
→ FRANCO11: 沒事兒沒事兒 火滅了就好了62F 04/10 12:50
推 favorboram: 沒爆炸已經有進步了63F 04/10 12:51
→ Wall62: 沒事兒沒事兒64F 04/10 12:54
推 AlleyCats: 沒事兒、沒事兒，喒們中國很有錢的，船燒的還沒作的快65F 04/10 12:54
推 barry60707: realtw表示：我們是神風特戰艦66F 04/10 12:55
推 alog: 看來軍艦設計是偷來的67F 04/10 12:57
推 peterandwolf: 沒事兒68F 04/10 12:59
→ gekkojam: 沒事沒事 這艦可以變潛水艇 超英趕美呢69F 04/10 12:59
推 secret1414: 之前不有一艘船 下水儀式上就直接沉了70F 04/10 12:59
→ kevin86tp: 沒事兒71F 04/10 13:00
推 budalearning: 依我對中國人的了解  中國絕對能夠墮落到造軍艦其實72F 04/10 13:03
→ budalearning: 只能當海巡艦  造海巡艦其實只能當漁船
噓 dlouder2655: KUGA快出來叫兩聲聽聽74F 04/10 13:06
推 ndtoseooqd: 支那人：這是中國神風船啦。75F 04/10 13:08
推 sggs: 駐板中國人這篇就不敢發言了76F 04/10 13:17
推 geniuschiang: 中國人請來說分明兒77F 04/10 13:18
推 ce270651: 具中國社會主義特色的戰艦78F 04/10 13:25
推 sulaman: 設計錯誤，應該是要爆炸到連殘骸都不剩79F 04/10 13:30
推 pro33342: 神風船80F 04/10 13:31
→ a81911992: 你們根本全政府腦袋都有問題81F 04/10 13:32
推 germing: 沒關係啦 打平民打的死就好 從一開始就不是要對外用的82F 04/10 13:37
推 collector:83F 04/10 13:41
→ j900414: 是腦袋有問題84F 04/10 13:41
推 Absioute: 解放軍爭氣點好嗎 這樣叫駐版五毛怎護航的下去85F 04/10 13:41
推 mudee: 沒事兒  沒事兒86F 04/10 13:41
推 assotr: 美國福特號 無人艦都要下海了 中國還在火燒船87F 04/10 13:44
→ assotr: 中國夢終究只是一場夢
推 e86117934: 日常兒日常兒。89F 04/10 13:45
推 andy8292: 沒爆炸,失敗~~90F 04/10 13:50
推 rubybear: 咖啡飯是三小91F 04/10 13:51
推 slimu0001: 這篇新聞KUGA跟realtw沒種出來吠啦92F 04/10 13:54
※ geordie:轉錄至看板 HatePolitics 04/10 13:55
推 inanna38: 可惜沒爆93F 04/10 13:58
推 a5245242003:94F 04/10 14:03
推 windigo: 怎麼什麼都爆炸95F 04/10 14:04
→ eeveelugia2: 沒事兒沒事兒96F 04/10 14:05
推 GARRETH: 都還沒爆炸怎麼會說造艦有問題?97F 04/10 14:09
推 arx3721: 抹布.......98F 04/10 14:12
推 DKPCOFGS: 重型神風船99F 04/10 14:15
推 a0916615795: 沒事兒100F 04/10 14:21
推 ebeta: 沒事兒 沒事兒101F 04/10 14:24
推 buiwmoys: 426的王船祭典玩這麼大喔!102F 04/10 14:26
推 arsian: 高鐵內建掩埋 軍艦內建發爐 中國科技力世界第一103F 04/10 14:28
推 kimos: realtw : 不要造謠… 它沒有爆炸一定不是中國製der104F 04/10 14:30
推 iWatch5566: 沒事兒 沒事兒 船沒沈105F 04/10 14:32
推 dogmax: 沒事ㄦ沒事ㄦ 只是深具支那特色的低燃點軍艦106F 04/10 14:35
推 iKelly: 沒事沒事兒，嚇唬嚇唬你們罷了107F 04/10 14:40
推 SHIU0315: 台黴不要造謠根本沒事兒108F 04/10 14:48
推 anson26666: 沒事兒 沒事兒 麵粉爆炸而已109F 04/10 14:49
推 vi000246: 開始堵漏!!110F 04/10 14:53
→ joanrey: 沒爆炸可見是瑕疵品111F 04/10 14:59
→ Tahuiyuan: 成龍：中國的會爆炸112F 04/10 15:09
→ gncn: 所以我怎麼看不出哪裡失火???113F 04/10 15:14
→ gncn: 是記者智商低還是有什麼東西忘記說??  我看是智商低吧
推 angeltear15: 沒死兒 沒屎兒115F 04/10 16:02
→ cca1109: 爆炸爆炸116F 04/10 16:07
推 Posaune: 沒屎兒 沒屎兒117F 04/10 16:09
推 paca0713: 連想作艦都不行118F 04/10 16:10
推 mythLin: 沒事兒119F 04/10 16:25
推 etymology: 沒事兒120F 04/10 16:48
推 vavamk: 鬼子的陸奧可是連砲塔都端掉了...121F 04/10 16:51
推 ironkyoater: 黨的領導之下，油管破了還是能打倒萬惡美軍的122F 04/10 17:00
推 Tawara: 還沒爆炸啦！大家可以回家了123F 04/10 17:00
推 lenta: 用抹布XDDDd124F 04/10 17:06

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2767　
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(￣︶￣)ｂ u9785878 說讚！
1樓 時間: 2016-04-10 17:37:07 (台灣) 
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aeug2005
　 04-10 17:37 TW 
沒事ㄦ～正常能量釋放
2樓 時間: 2016-04-10 18:10:20 (台灣) 
→
sherisister
　 04-10 18:10 TW 
沒問題，支那造的就是要爆炸噴火才是沒問題，Explo~~sion！！
3樓 時間: 2016-04-10 19:00:31 (台灣) 
→
bang1111
　 04-10 19:00 TW 
二戰中國是主戰場,的確是落後才奮起直追,不像海權國英美,戰場都在別人家,工業技術科技較完善,想當然耳
4樓 時間: 2016-04-10 19:31:57 (香港) 
→
Didulintong
　 04-10 19:31 HK
···
确实不够好，不过这也没什么好酸的呀，你们该高兴才对吧
5樓 時間: 2016-04-10 20:21:23 (日本) 
→
chris83120
　 04-10 20:21 JP 
不用酸人家，我們自己的船上次出海往菲律賓那邊，還不是半路就故障被拖回港了。我是不覺得有啥好高興的，等台灣也造出軍艦再說吧。
6樓 時間: 2016-04-10 20:26:15 (台灣) 
→
jengyic
　 04-10 20:26 TW 
支那跟屁蟲軍的日常
7樓 時間: 2016-04-10 22:28:07 (台灣) 
→
mouch00
　 04-10 22:28 TW
···
沒爆炸算很精良了啦！
8樓 時間: 2016-04-10 22:54:38 (台灣) 
→
kingfish0730
　 04-10 22:54 TW 
5樓需要把支那五毛捧解放軍那套拿來給你複習一下嗎？
9樓 時間: 2016-04-11 00:54:23 (日本) 
→
chris83120
　 04-11 00:54 JP 
都叫做五毛了，又怎會講實話呢?
10樓 時間: 2016-04-11 04:22:22 (台灣) 
→
blackforest
　 04-11 04:22 TW 
會爆炸才是正常的
11樓 時間: 2016-04-11 05:03:29 (加拿大) 
→
Nagisa503
　 04-11 05:03 CA 
中國不是只有鞭炮不會爆炸嗎?
12樓 時間: 2016-04-11 21:56:10 (台灣) 
→
duckcats0510
　    (編輯過) TW 
從這裡就看得出好幾個大問題，這些問題可不是故障問題而已。
連燃油壓力偵測器都沒有，還要用「目視」，應對方式用「抹布纏繞堵漏」...
這與故障被拖回來本質完全不同，故障被拖回，說明是在「安全」方式下故障。
既然是機械，故障是很正常的，連大黃蜂都曾故障迫降在台南。
所以說明，故障？失去動力？在所難免。
 
重點是「安全的故障」...
 
因為一個正常良好設計思維的武器與載具，不可能不會故障，但是在設計之初，都會假設，當如果發生某些故障狀況時，機械或武器內部，要如何啟動自我安全保護機制，來停止動力或自動安全應對這些狀況。

保護優先等級，第一優先，駕駛、乘員、操作員，第二優先，武器、機械本體。
所以軍艦內部故障到失去動力，並不少見，只是軍艦的系統較嚴謹，常會有系統互相備援，所以不是不會故障，而是故障機率較低。
但是連燃油壓力偵測器都沒有，還要用「目視」，應對方式用「抹布纏繞堵漏」...

從這裡就可以看出，船隻本身，連自我安全保護機制，機械的，人工的，都有非常大的設計盲點，感覺是用造民船思維在造軍艦（可能比民船還差，有些安全要求較高民船，也有燃油壓力偵測器，比民船安全要求更低的軍艦，開眼界了）。

而燃油系統就是如此了，船隻本身內部的其他自我保護安全設計呢？
那這是平時的要求，戰時要求更高的安全防護？
 
這讓我想到以前蘇聯的T-72戰車，在波灣戰爭之前，大家只看見T-72的火力及裝甲等一般數字，所以認定盟軍面對T-72損失會不少，至少討不了好處。

可是就是因為戰車內部的自我保護安全設計有非常大的問題，結果常常是戰車沒有被第一時刻打爆，中彈後繼續作戰或迴避逃離火網時卻自己瞬爆，為什麼？（後來俄軍在敘利亞也常發生才被RPG打中，坦克車長，駕駛都認為沒事，後來迴避到一半T72坦克就自燃，最後被迫棄車的狀況，還有影片流出來）

https://www.youtube.com/watch?v=xkPmrACvWkk&nohtml5=False
因為這型戰車自我保護安全設計有非常大的問題。（彈藥與乘員分離保護做的太差）
結果很多T-72戰車最後常常無損的被遺留在戰場，因為非常不可靠...
反觀盟軍戰車，自我保護安全設計就沒什麼問題，所以當被擊中時，可以最大限度的保護人員，機組，武器的安全（優先順序）
 
中國現在似乎很自信滿滿認為自己的的武器可以超英趕美，可是從這「徐州號」連燃油壓力偵測器都沒有，還要用「目視」，應對方式用「抹布纏繞堵漏」。


和之前改自運-7的新舟60不斷出事，都幾乎都是起落架，也無能力修正（2014年2月下令修正問題，12月又出同樣的包），頻率之高，其中有一次還機翼出問題，機翼可能也有問題。

我只能說，武器不是造出來有樣子，就代表有能力設計製造，很多真正的技術，在思維與細節，而那些細節常是要用許多經驗及技術深度去堆出來的。

為什麼國外武器大廠設計武器系統對安全要求非常高，不只是因為他們注意人命問題，而是當使用者的安全被確保，才有可能將有形及無形戰力發揮到最大...

https://zh.wikipedia.org/wiki/新舟60
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