※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-19 17:37:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陸房市泡沫空前、需崩8成，恐釀現代史最
時間 Tue Apr 19 12:39:32 2016
昨天去跟一個做地下換匯的長輩換人民幣，後來也聊到大陸房價問題，也是勸在大陸有固
定資產的話趕快撤。
小魯本人也在深圳外派過6-7年，去年回到台灣工作，這一年來跟深圳的朋友聊天，深圳
房價已經比去年6月時我離開時漲了一輩多，我心裡就在想慘了，因為大陸又開始印錢放
水了。
房價已經比去年6月時我離開時漲了一輩多，我心裡就在想慘了，因為大陸又開始印錢放
水了。
大陸的理財產品不多，所以在實業蕭條後資金只能往樓市跑，一度去炒黃金，到去年下半
年炒股，沒有一個工具像房地產對中國政府來說是可以容納這麼巨量的資金池，如果沒有
房地產，又印了這麼多錢，物價早就飆漲幾倍了。所以中國房市飆漲其實是政府消滅超發
貨幣的一種方式，變相的把債務風險轉移到人民身上。
年炒股，沒有一個工具像房地產對中國政府來說是可以容納這麼巨量的資金池，如果沒有
房地產，又印了這麼多錢，物價早就飆漲幾倍了。所以中國房市飆漲其實是政府消滅超發
貨幣的一種方式，變相的把債務風險轉移到人民身上。
如果中國房地產暴跌，壞帳會很恐怖，雖然說這是內債，只要有國家暴力在政府還是有機
會賴帳，但是中國國內會變的很亂，但如果說要找什麼相對生命財產安全的地方，北上廣
深還是最保險的地方，其他地方會有什麼想像不到的事發生就不知道了。
會賴帳，但是中國國內會變的很亂，但如果說要找什麼相對生命財產安全的地方，北上廣
深還是最保險的地方，其他地方會有什麼想像不到的事發生就不知道了。
李佳誠和中國高官的資產外移，還有中國國企到處在全世界併購，其實都是為了在這個炸
彈暴炸之前，人民幣還有購買力的時候轉移，等到人民幣暴跌後再回中國抄底，之前人民
幣大跌的時候發現人民眾志成城的力量太恐怖了，所以本來一人可以換匯50000美金的額
度也開始緊縮了，因為趙家老爺還沒跑完怎能讓屁民吃老爺豆腐呢？
彈暴炸之前，人民幣還有購買力的時候轉移，等到人民幣暴跌後再回中國抄底，之前人民
幣大跌的時候發現人民眾志成城的力量太恐怖了，所以本來一人可以換匯50000美金的額
度也開始緊縮了，因為趙家老爺還沒跑完怎能讓屁民吃老爺豆腐呢？
我26朋友說要在中國賺錢要跟著政府做，中國政府和國企現在跑的態勢越來越不遮掩，訊
號還不清楚嗎？
台灣人不要傻傻的被統媒和腦殘9.2去洗腦要中國綁在一起，陸客不來真的原因一是沒錢
了，二是禁止中國政府的美金再以這個方式外流，如果有看中國的新聞，連去日本暴買也
被禁了。情況看下來真的越來越不妙。
了，二是禁止中國政府的美金再以這個方式外流，如果有看中國的新聞，連去日本暴買也
被禁了。情況看下來真的越來越不妙。
中國如果經濟有問題，現在的台灣也不會太好過，就看新政府可以多快把台灣從中國這個
泥沼中拉
出
來。
※ 引述《forefinger (鏡子)》之銘言：
: ※ 引述《mitim (mitim)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : MoneyDJ新聞
: : 2.完整新聞標題:
: : 陸房市泡沫空前、需崩8成，恐釀現代史最慘財富蒸發
: : 3.完整新聞內文:
: : 中國民眾深信房價只會漲不會跌，房市泡沫越吹越大，萬一泡沫崩裂，蒸發的家戶財富可
: : 能會創近代史上之最！報導稱，中國家庭財富過度集中在房地產，需要狂瀉80%才能回到
: : 泡沫前水準。
: : Economy & Markets報導，中國儲蓄率極高，算是全球的A+績優生。不過資產配置卻糟糕
: : 透頂，只能拿到F的不及格成績。中國家庭財富75%集中在房市、其餘多為現金，過度投資
: : 缺乏流動性的泡沫房市，導致房價暴衝。若以相對於收入的基準來看，全球十大最貴城市
: : 中，中國就佔了七個。也就是說，中國打造出現代史上最大的房市泡沫。
: : 中國都會區而言，房價約為2000年以來的5~7倍，情況比1980年代的日本房市泡沫更嚴重
: : 。日本房市崩盤，房價重挫60%，至今都還沒辦法回到當年水準。中國房市泡沫更大，至
: : 少會跌60%，實際上更得暴瀉80%，才能回到2000年初期的泡沫前水位。
: : 要是真的發生，中國家庭財富將一夕縮水。外界估計，中國家庭財富約為GDP 3倍，達27.
: : 2兆美元；其中75%投資房產，大約是20.4兆美元。要是房價跌掉6成，12.2兆美元財富將
: : 消失無蹤。倘若房價暴瀉8成以上，損失的財富更達16兆美元。報導預測，中國房市崩盤
: : ，將造成現代史上最大規模的家戶財富蒸發。
: : MoneyDJ新聞3月報導，香港文匯報記者提問，本輪暴漲前深圳房價遠低於北京、上海，但
: : 是一年之後情勢逆轉，有機構估算深圳房價負擔已經超越香港成為世界第一。中國網記者
: : 也問到，中國房地產市場似乎和1980年代的日本非常相似，當時日本的房價從1985年開始
: : 在6年內增長了3倍，隨後從1991年開始出現了斷崖式下跌，中國樓市是否可能也會像當時
: : 的日本一樣發生崩盤？
: : 中國住房和城鄉建設部部長陳政高回答，日本房市崩盤是發生在20-30年前，背景、政治
: : 、經濟條件以及國情和中國現在完全不一樣、不能相提並論。
: : 中國證券時報網1月引述《21世紀經濟報道》報導，華遠地產公司前董事長任志強在「樂
: : 居創新峰會」上表示，當前中國房地產市場的庫存情況比2008年還要嚴重！他說，當前最
: : 大的問題在於有相當一部分庫存是無法消化的。換句話說，除了炸掉以外、不會因為任何
: : 政策而消化掉。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://m.moneydj.com/f1a.aspx?a=1c6ee607-9abc-4887-aa9b-7f4c1b665f83
: : 5.備註
: : 中國房市泡沫甚大，需留意是否爆發次貸危機。另據路透報導，中國房市若泡沫，中國人
: : 民75％財富恐蒸發。
: 我覺得現實可能比這篇報導說得更嚴重
: 之前透過小三通去了一趟廈門.泉州
: 先說廈門
: 廈門我去過三次
: 大概七八年前去的時候
: 我完全覺得這是一個發展迅速的都市
: 先別說鼓浪嶼是個相當適合旅遊的景點
: 中山路等商圈規模都逐漸建立起來
: 當時印象很好 覺得要超過高雄只是轉眼間的事
: (同時也都有海 有夜市 有商圈 有鼓浪嶼 有河)
: 但上個月去
: 我發現我錯了
: 發展真的太過了
: 中山商圈賣的東西十年沒變多少 但人潮卻爆滿
: 新興夜市曾厝垵幾乎家家戶戶都賣一樣 但人也爆滿
: 連沿海都一堆人(很奇怪 都不玩水 只是坐在那邊聽海)
: 有一些文創 但那就跟早期墾丁賣的東西一樣 沒什麼特色
: 中山商圈規模至少是西門町的五六倍大(不誇張 可能更大)
: 曾厝垵大概也有逢甲的兩三倍
: 你會覺得很奇怪
: 到底人哪來的
: 這麼難逛的東西
: 到底為何能有這麼多人潮而不會衰退
: 台灣之前搞個類似的凱旋金鑽夜市
: 因為東西太類似 沒兩年就倒到快變空城了
: 旅途中跟幾個老闆和計程車司機閒聊
: 發現他們全部都是內陸省份來的 河南 山西 湖北等等
: 問他們為什麼要跨那麼遠來工作
: 每個都說因為在家鄉沒工作
: 我本來也覺得還好 台灣也差不多
: 但細問下去
: 不得了
: 他們所謂的沒工作是
: 連土地都限建 限用
: 政府不讓他們在當地工作 強迫他們到都市來討生活
: 後來才知道這是國家政策-抓點帶面
: 發展重點都市 帶動周邊發展 然後進而提高人民所得 再帶動鄰近地方發展
: 他們商圈的飲食價格跟台灣沒差多少
: 但周邊地區所得可能差10倍以上
: 也就是你在鄰近鄉鎮
: 你賺的錢可能都不夠你在廈門吃三餐
: 後來搭車到泉州(距離大概70公里)
: 在郊區晉江到泉州市之間
: 我看到了我生平所看過最宏偉的建築群之一
: 那是一大堆50樓以上的大廈
: 可能有數百間(不誇張 從高速公路看下去看不到盡頭)
: 如果你曾經驚訝於台中七期和新北市新莊外圍那堆遠雄廢墟
: 那到了這邊
: 你會被這些空的大廈弄到有密集恐懼症
: 而且因為大興土木中
: 所以整個黃沙滾滾
: 如果有去過的人應該很能體會我當時的瞠目結舌
: 這些不知道是財團蓋的還是國家蓋的建築物
: 就這樣空蕩蕩的飄搖在黃沙迷霧中
: 我心裡只想到"媽勒 這是我是傳奇的拍攝場景嗎"
: 然後我住的地方
: 對比於外面的吵雜和壅擠.混亂
: 這個占據整座山頭
: 每一戶都有自己私人游泳池甚至假山假河
: 透過國家企業蓋的山莊
: 蟲鳴鳥叫~蝴蝶翩翩起舞
: 卻寧靜安適到讓我覺得非常錯亂
: 我是不知道中國這樣搞
: 到底最後會不會成功
: 但進行式的現在
: 只能說做的方式相當極端
--
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※ 同主題文章:
04-19 09:09 ■ [新聞] 陸房市泡沫空前、需崩8成，恐釀現代史最
04-19 10:04 ■ Re: [新聞] 陸房市泡沫空前、需崩8成，恐釀現代史最
● 04-19 12:39 ■ Re: [新聞] 陸房市泡沫空前、需崩8成，恐釀現代史最
推 : 台灣的各大銀行對中國曝險部位有2兆以上的NTD1F 04/19 12:40
推 : RMB會跌到1:10嗎 可以組炮兵團了2F 04/19 12:41
推 : 你的不自殺聲明呢?3F 04/19 12:41
→ : 處理不好又要來第三次金改把呆帳想辦法打消掉4F 04/19 12:41
![[圖]](http://i.imgur.com/MvbRX7B.jpg)
推 : 「有紀錄的有多少呀？」再問一次：「有紀錄的？！」6F 04/19 12:42
→ : 看看表中間「深圳」的欄目，居然有這樣炒房的7F 04/19 12:43
推 : 還是太貴 不如轉戰東南亞8F 04/19 12:43
推 : 上個月中國人大與政協開年度會議的期間曾經有某些地方9F 04/19 12:44
→ : 首長 跟他們中央泣父說 如果炒房的事中央不給放行 他們
→ : 還是會自己來 不知後事如何就是了
→ : 土地經濟對他們的某些地方來說實在太好用了 一種吸毒吸
→ : 上癮的概念
→ : 首長 跟他們中央泣父說 如果炒房的事中央不給放行 他們
→ : 還是會自己來 不知後事如何就是了
→ : 土地經濟對他們的某些地方來說實在太好用了 一種吸毒吸
→ : 上癮的概念
→ realtw …
推 : 爆買XDDD 台灣人民幣定存讓一票人被套才是真的16F 04/19 12:53
→ : 中國的理財產品其實還是連結到房地產17F 04/19 12:53
→ : 如果地方債真的被重新包裝成金融商品上市 不曉得這次還18F 04/19 12:53
→ : 會有多少潘仔上鉤
→ : 會有多少潘仔上鉤
→ : 有點老鼠會騙貸款的意思20F 04/19 12:54
→ : 他們的地方政府債務也是跟地方土地經濟有關 地方政府圈21F 04/19 12:55
→ : 所以很多中國有錢人會直接自己炒房22F 04/19 12:55
→ : 地劃各種開發區 開發區成功吸引到開發商來開發的話地方23F 04/19 12:56
→ : 政府還債還本息就能順利一些 但不是他們的每個地方當局
→ : 政府還債還本息就能順利一些 但不是他們的每個地方當局
→ : 不會去買理財產品，當然另一個原因是信用問題，不知道25F 04/19 12:56
→ : 買了理財產品會不會倒債
→ : 買了理財產品會不會倒債
→ : 都能在這方面玩得轉 所以PRC的各級地方政府債務才會愈27F 04/19 12:57
→ : 來愈多
→ : 來愈多
→ : 說真的在大陸做生意要賺錢還是房地產29F 04/19 12:59
推 : 推30F 04/19 13:00
→ : 我幾個台商朋友都是說到後來賺到的還是當初廠房的土地31F 04/19 13:00
→ : 和買來出租的房子
→ : 和買來出租的房子
推 : 泡沫終有爆炸時33F 04/19 13:02
→ : 所以才說長輩才說要快跑34F 04/19 13:03
推 : 推這篇35F 04/19 13:11
推 : 同意 有在中國做點生意的才知道一堆9.2在那裡北京 上海36F 04/19 13:13
→ : 不會崩 不知道北京上海要是崩了中國馬上跨 但是一.二線
→ : 很明顯的正在下滑 說了他們也不明白
→ : 不會崩 不知道北京上海要是崩了中國馬上跨 但是一.二線
→ : 很明顯的正在下滑 說了他們也不明白
推 : 上層一堆迅速避險 底層的還搞不清楚狀況 XD39F 04/19 13:15
推 : 林背死不碰中國相關理財產品40F 04/19 13:18
推 : 北京朋友也說要小心 前景不看好41F 04/19 13:25
→ : 大洪水倒數計時中 萬事具備 唯欠爆點42F 04/19 13:26
推 : 要爆啦43F 04/19 13:27
推 : 應該是在把錢存起來等者直接買下台灣吧44F 04/19 13:34
→ : = = 正常來說 末端的老鼠本來就是最後才知道..黃金套大媽就45F 04/19 13:37
推 : 拉不出來 沒救了 台灣只會跟著陪葬而已46F 04/19 13:38
→ : 是一例.真的有注意金價的 再往更早的歷史翻吧...47F 04/19 13:38
→ : 台灣陪葬的比例要看那堆拿台灣底去投資白癡造化了...
→ : 台灣陪葬的比例要看那堆拿台灣底去投資白癡造化了...
推 : 推推49F 04/19 13:55
推 : 推這篇50F 04/19 13:56
推 : 美國也發生過房產泡沫，這其實是各國的日常51F 04/19 14:12
推 : 跑吧，問題是跑到哪兒去呢？52F 04/19 14:31
推 : 推53F 04/19 14:36
推 : 推54F 04/19 14:37
推 : 那是黑洞 台灣一定會傷 然後9.2靠北這樣55F 04/19 14:40
推 : 推 完全正確56F 04/19 14:47
推 : 推57F 04/19 14:50
→ : 中國也不想只靠房地產，但沒有透明中立的司法制度，很58F 04/19 15:07
→ : 多商業想搞但搞不久
→ : 多商業想搞但搞不久
推 : 推60F 04/19 15:09
推 : (民主法治憲政等等的)改革亡黨 不改革亡國61F 04/19 15:58
→ : 但要創造出足以推動產業正常發展的環境 保障各種權利的
→ : 法治 給予法治以正當性的民主憲政體制 以及保障人民的
→ : 思想、創作、遷徙與選擇職業等等的種種自由都是不可或
→ : 缺的 這些東西整合在一起才能讓國家走向良性發展
→ : 政府依法治國 司法權不受行政干預獨立行使職權 創造出
→ : 一套能被這個社會的個人所信任司法與裁判制度
→ : 但這些現代國家再基礎不過的東西CCP與五毛不想去懂
→ : 但要創造出足以推動產業正常發展的環境 保障各種權利的
→ : 法治 給予法治以正當性的民主憲政體制 以及保障人民的
→ : 思想、創作、遷徙與選擇職業等等的種種自由都是不可或
→ : 缺的 這些東西整合在一起才能讓國家走向良性發展
→ : 政府依法治國 司法權不受行政干預獨立行使職權 創造出
→ : 一套能被這個社會的個人所信任司法與裁判制度
→ : 但這些現代國家再基礎不過的東西CCP與五毛不想去懂
→ : 其實很多中國人都懂，但是中共只要打著大一統和中華民69F 04/19 16:17
→ : 族的痿打復興，大部分中國人就對政府妥協了
→ : 我不提民主，但是中立的司法制度對商業環境來說太重要
→ : 了
→ : 族的痿打復興，大部分中國人就對政府妥協了
→ : 我不提民主，但是中立的司法制度對商業環境來說太重要
→ : 了
推 : 合理73F 04/19 16:24
推 : Wto 跟美國簽的約都可以不甩了，只能說活該74F 04/19 16:27
推 : 好像有點道理75F 04/19 17:09
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(￣︶￣)ｂ u9785878 說讚！
1樓 時間: 2016-04-19 18:01:17 (台灣)
→
+1
04-19 18:01 TW
對那些還對中国經濟信心堅定的人我只有一句話講，人民幣如果風險低那些高幹也不用急著換成外幣；一個有信心的經濟體外匯管制也不用那麼嚴格。 恐怖的是鬼島要在爆炸之前閃遠一點。
2樓 時間: 2016-04-19 20:30:54 (台灣)
→
+1
04-19 20:30 TW
原PO講的也不盡然拉..你沒看歐洲跟日本都是負利率? 美國量化寬鬆到甚麼程度? 其實中國因為放任房屋仲介壟斷. 所以房租極高..當你看他房價攀上天時.他的租金也跟著攀上天. 相對的租金報酬率支那還遠高於台灣. 然後中國的利率還有好幾趴可以調降的空間. 當利率降到接近零時. 就不用還帳拉. 全球性資本主義不靠革命不會崩潰的拉. 我們要擔心的應該是未來政府為了挽救台灣的房市,開放中國人來台灣大量買房. 這樣會造成台灣的階級流動嚴重停滯. 就完蛋了
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