※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-27 21:30:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 衛福部抗議
時間 Fri May 27 15:10:21 2016
※ 引述《crowds (鄉民)》之銘言:
: 現在衛福部門口大概十幾位的民眾
: 在抗議林奏延的Chinese Taipei
: 很和平啦
: 喊喊口號表達訴求而已
: http://i.imgur.com/2qlHks4.jpg
先說明,我是「自決建國」派
其實台灣人真的應該清醒了
尤其所謂的「台獨」或「華獨」
不要再把「中華民國政府」當成「台灣國政府」了
為何要抗議?
不就是把「中華民國政府」當成「台灣」嗎?
「中華民國政府」被國際認定是「Chinese Taipei」,這群「台獨」、「華獨」卻認為是「矮化台灣」而跑去抗議!
這根本是錯誤認知
「台灣」不是「中華民國」
「中華民國政府」被國際社會認定為「Chinese Taipei」其實沒什麼問題
因為「Chinese Taipei」就是「Chinese government in exile, Taipei」
「中華流亡政府在台北」簡稱「中華台北」
這是國際間稱呼「流亡政府」的正式用法,例如:
西藏流亡政府在德蘭薩拉
Tibetan Government in Exile, Dharamsala
二戰時期的法國流亡政府在倫敦
French Government in Exile, London
二戰時期波蘭流亡政府在倫敦
Polish Government in Exile, London
蔡英文應該公開的對「Chinese Taipei」的國際意涵做出解釋,讓台灣人知道「Chinese Taipei」就是「中華流亡政府在台北」
這不是矮化,這是現實狀況的客觀陳述
如果台灣人不爽「Chinese Taipei」這個名稱
很簡單
「終止 Chinese Taipei 代管台澎地區、台澎住民自決建國」
我們就可以用「台灣國」的名義參與國際組織
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.70.228
※ 文章代碼(AID): #1NH_BXrK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464333025.A.D54.html
推 : 寫得很好 你還在鍵盤支持?1F 05/27 15:10
推 :2F 05/27 15:11
推 : 幻想總是美麗的3F 05/27 15:11
→ : 天氣熱你就不行動?只在室內吹冷氣打字台灣建國?4F 05/27 15:11
→ : 阿不就很會上色5F 05/27 15:11
推 : 你有去抗議嗎6F 05/27 15:11
推 : 誰能對總統提案?7F 05/27 15:11
推 : 奇怪咧 那KMT講中華台北是在罵三小8F 05/27 15:12
我本文不就說了
「台獨」、「華獨」,誤把「中華民國」當成「台灣」,才會搞不清楚狀況,亂抗議
「中華民國」不是「台灣」
「中華民國」是「Chinese government in exile, Taipei」,流亡政府
推 : 幻想文 87分9F 05/27 15:12
→ : 蔡中文在當總統10F 05/27 15:12
推 : 推觀念正確11F 05/27 15:13
→ : 要搞台灣國?有沒有問美國爸爸12F 05/27 15:14
不需要
流亡政府自稱 Repulic Of China 有沒有得到美國的同意?
還不是自慰得很高興
→ : 讚啦。13F 05/27 15:14
噓 : 又在幻想換個名字 中國就會給台灣國際空間 笑死人14F 05/27 15:15
→ : 你問問WHA 問問林全稱是什麼 不用自己幻想...15F 05/27 15:15
→ : 如果能換名字早換了 李登輝兩國論都失敗了 真的不用浪費16F 05/27 15:16
不是換名字,ok?
我寫得很清楚
「自決」、「建國」
※ 編輯: rial (114.37.70.228), 05/27/2016 15:16:53
→ : 你自己的時間發廢文17F 05/27 15:16
→ : 好棒棒,你快去舉標語抗議,我支持你18F 05/27 15:16
推 : 中華台北是城市不是國家,蔡英文是總統還是想當市長?19F 05/27 15:17
推 : 好!20F 05/27 15:17
推 : 吱吱己被蔡轉化成一國兩區中華台北默默努力派21F 05/27 15:18
推 : 美國支持維持現狀 都說的很清楚了22F 05/27 15:19
美國不承認「中華民國」(Republic of China),結果 ROC 還不是存在
不要拿美國當藉口
推 : Push23F 05/27 15:21
推 : 我笑蔡英文不敢講 之前講中華民國是流亡政府就敗選24F 05/27 15:21
推 : 加油 只要你們敢出來選25F 05/27 15:22
推 : 推 自決!!26F 05/27 15:22
推 : 推!27F 05/27 15:24
推 : 台灣國的問題不是承認 而是你要怎麼跟中美走下去28F 05/27 15:25
推 : 推 自覺建國29F 05/27 15:25
→ : 如果連美國都不挺 那中國進行經濟戰 你該怎麼辦30F 05/27 15:26
只要台灣住民用「選票」決定自己的前途,「建立台灣國」
美國怎麼可能不挺?
美國對台灣的選舉結果,哪一次有表達反對?
就算表達反對,又能如何?難道真的要跟台灣國宣戰?真的要經濟封鎖台灣國?
想也知道,不可能
台灣就算建國,也是美國的盟邦
推 : 推,支那狗退散31F 05/27 15:27
噓 : 您在作夢 而且您的邏輯有錯... 可憐的傢伙32F 05/27 15:29
推 : 推這篇33F 05/27 15:29
推 : 有你這種想法的人都選不上 現實跟理想是有段差距的34F 05/27 15:30
→ : 或是說你一副冠冕堂皇的樣子 但其實都是意識形態作祟35F 05/27 15:30
→ : 卻一般人少跟這種人認真。
→ : 卻一般人少跟這種人認真。
推 : 推一下。有人看不懂wwwwwww37F 05/27 15:31
推 : 建國派現在是真正的(獨派)了,獨自努力的一派。選前選後,38F 05/27 15:32
→ : 冷暖自知
→ : 冷暖自知
「自決建國派」一直都是少數
不過只要多加宣傳,讓更多台灣人了解真相,那主張「自決建國」的人只會更多,不會更少
推 : 中肯 台灣獨立中國也只能摸摸鼻子而已 敢打?40F 05/27 15:34
不是「台灣獨立」,而是「自決建國」
台灣現狀就是「獨立地區」
如果台灣獨立,中國要打,現在就可以打了啊
現狀就是「台灣獨立(地區)」
→ : 連經濟戰都不敢打啦41F 05/27 15:35
→ : 讚啦!終結代管,自決建國!42F 05/27 15:35
推 : 推43F 05/27 15:36
→ : 建國派最失敗的點就是太過一廂情願認為美國會無條件支持44F 05/27 15:38
我沒說美國會無條件支持
而是台灣住民如果要「自決建國」,美國沒有理由,也沒有辦法反對
→ : 所以說了一堆理結果實際行動卻窒礙難行45F 05/27 15:39
→ : 自決建國派,理論上很強,不過現實上很弱46F 05/27 15:39
→ : 美國就是希望你永遠都是流亡政府這樣他們才有利益47F 05/27 15:39
推 :48F 05/27 15:39
→ : 你獨立成功了中國也不打了那美國對台灣而言就沒有價值了49F 05/27 15:40
推 : 推50F 05/27 15:40
噓 : 美國贊成與反對會需要理由嗎?51F 05/27 15:41
→ : 反對的方法很多 經濟封鎖 協防不支援 你以為沒有過嗎52F 05/27 15:41
推 : 美國不管贊成或反對,都是出自美國自身的利益53F 05/27 15:42
→ : 有這麼容易的話台灣政府就不會當孬種當幾十年了54F 05/27 15:42
沒有「台灣政府」這種東西
只有「中華流亡政府」
中華流亡政府哪裡峱?還很大膽的自稱「中華民國」,就算美國不承認,也不怕
→ : 中共可以接受Chinese Taipei這名稱 你認為他們是把這解55F 05/27 15:44
→ : 釋成你說的流亡政府了嗎?
→ : 釋成你說的流亡政府了嗎?
→ : 支持華獨就是支持兩個中國57F 05/27 15:44
→ : 還是有哪個其他國家是這樣解釋這個名稱的?58F 05/27 15:44
→ : 不要騙人了 這就是「一個中國」定義下的名稱
→ : 不要騙人了 這就是「一個中國」定義下的名稱
誰騙你?
中國本來就只有一個,那就是「中華人民共和國」
馬英九才會騙你「中國只有一個,就是中華民國」
推 : 觀念清楚60F 05/27 15:46
→ : 看看那個高喊台獨的阿扁 只是廢國統會國統綱領而已61F 05/27 15:47
→ : 被美國整成什麼樣子 美國就不希望你建國懂嗎
→ : 被美國整成什麼樣子 美國就不希望你建國懂嗎
不要再拿阿扁救援了
阿扁是代表「Chinese Taipei」這個政權
阿扁可沒有推動「建國」,也沒有推動「自決」
「Chinese Taipei」(中華流亡政權)要用「台灣名義加入聯合國」,你不覺得很可笑、荒謬嗎?
推 : 阿扁方向錯了啊,他以為一邊一國、搞華獨有用63F 05/27 15:47
→ : 搞華獨就是違反美國一中政策
→ : 搞華獨就是違反美國一中政策
推 : 推啦 一堆人只會搞文字遊戲 原地踏步65F 05/27 15:48
推 : 推66F 05/27 15:49
→ : 只有你這樣解釋這個名稱...67F 05/27 15:49
→ : 根本是自high
→ : 根本是自high
推 : Chinese Taipei是中國的台北69F 05/27 15:51
推 : 推70F 05/27 15:51
→ : 你的流亡政府已經民選總統,經過幾次政黨輪替71F 05/27 15:51
推 : 到底自決建國的人為什麼不出來選?整天像宗教一樣在傳教72F 05/27 15:51
這不叫傳教
這叫「說出真相」
當然,如果有選票的話,出來選也沒問題
→ : Chinese Taipei就是兩岸同屬一個中國的用法 啥時變成你73F 05/27 15:52
推 : 推74F 05/27 15:52
→ : 這說法了...75F 05/27 15:52
推 : 推76F 05/27 15:52
→ : China Hong Kong是中國流亡政府在香港?77F 05/27 15:53
推 : 這篇才觀念正確78F 05/27 15:53
→ : China Macau是中國流亡政府在澳門?79F 05/27 15:53
推 : 推 台灣應該要自決建國80F 05/27 15:53
推 : 自決建國有出來選阿 自民黨和台聯基進聯盟81F 05/27 15:54
→ : 自台黨
→ : 自台黨
嚴格來說,他們並不是主張「終止代管、自決建國」的政黨
他們還是主張「台灣獨立」
推 : 沒有 China Hong Kong 好嗎= = 是 Hong Kong, China83F 05/27 15:55
推 : 我支持你只是時機未到84F 05/27 15:55
→ : 恩不錯不錯 金馬要自決公投加入台灣被中共打那是他家的事85F 05/27 15:55
推 : 台灣支那,一邊一國!中華民國,早就滅國!86F 05/27 15:55
推 : 推87F 05/27 15:57
→ : 我們應該把蔡英文趕到金門馬祖去88F 05/27 15:58
嗯,如果蔡英文願意把 Chinese Taipei 這個流亡政權搬回中國福建省金馬地區的話
那台灣就可以自決建國了
→ : 一個名稱多種表述,民族自決/自決建國/台灣獨立......89F 05/27 15:58
推 : China Taipei才是中國臺北好嗎……90F 05/27 15:59
噓 : 又在講一些大家都知道的事,卻沒進步一做法的人91F 05/27 15:59
→ : 給阿扁跟蔡英文當總統聯92共識都不敢大聲否定,還談台獨
→ : 給阿扁跟蔡英文當總統聯92共識都不敢大聲否定,還談台獨
因為他們代表 Chinese Taipei 這個流亡政府
推 : 推~93F 05/27 16:00
推 : 認真覺得噓的人都看不懂內文94F 05/27 16:01
→ : 自決建國實際上就是自慰建國95F 05/27 16:01
推 : 目前民意基礎不夠吧,絕大數的人都還沒聽過你聽到的內容96F 05/27 16:03
推 : 目前民意基礎還不夠 主要還是教育遺毒的關係 自決建國加油!97F 05/27 16:04
沒錯,就是因為大多數台灣人根本不知道真相,所以支持「自決建國」的人才會這麼少
這也是要請大家要多多宣傳的原因
推 : 因為民意基礎不夠,才要這樣不厭其煩地宣傳98F 05/27 16:05
→ : 這就是鍵盤建國的目的啊!宣傳
→ : 這就是鍵盤建國的目的啊!宣傳
推 : 你的想法不錯但是現在還是維持現狀派人最多努力宣傳再100F 05/27 16:06
→ : 過個20年看看吧
→ : 過個20年看看吧
推 : 繼續推廣宣傳 遲早自決建國會有足夠的民意基礎102F 05/27 16:06
→ : 接下來的天然獨世代 支持自決建國是很自然的事情
→ : 接下來的天然獨世代 支持自決建國是很自然的事情
→ : 自決建國跟民族自決的差異?104F 05/27 16:10
推 :105F 05/27 16:11
推 : 的確這樣 不修憲改國號或者獨立都沒用106F 05/27 16:12
推 : 美國現階段不支持台灣政府做任何改變107F 05/27 16:15
推 : 我覺得不妨將自決建國的名字換成跟台獨有些連結,這樣也比108F 05/27 16:16
→ : 較好理解。畢竟台獨名號響亮點 再繼續做宣傳
→ : 較好理解。畢竟台獨名號響亮點 再繼續做宣傳
→ : 自台黨的台獨不也是訴求民族(住民)自決? 二者的差異?110F 05/27 16:18
→ : 還是用了一個台灣獨立的名詞, 彼此就不是追求台灣成為一個
→ : 獨立自主國家權力的路上的同路人? XD 挺有趣的現象~
→ : 還是用了一個台灣獨立的名詞, 彼此就不是追求台灣成為一個
→ : 獨立自主國家權力的路上的同路人? XD 挺有趣的現象~
推 : 自台黨並沒有要求ROC終止代管台灣113F 05/27 16:21
→ : 所以這有法理上的問題
→ : 所以這有法理上的問題
蔡丁貴教授要「廢除中華民國憲法」
如果台灣不屬於中華民國的領土,為何台灣人要去廢除「中華流亡政權」的憲法?
顯然「台獨派」把「Chinese Taipei」當成台灣人的國家了,這是很明顯的錯誤
推 : 樓上的正是我點出的問題,現在說的台獨越來越多門派,大家115F 05/27 16:22
→ : 該怎麼找出共通點和差異點?
→ : 該怎麼找出共通點和差異點?
共通點:想要建立「台灣國」
差異點:「台獨」、「華獨」把「中華民國」當成台灣人的國家
「終止代管、自決建國」派,把「中華民國」當成外來的「代管政府」
→ : 透過民族自決的行為跟程序,就是否定了ROChina在台灣的正當117F 05/27 16:22
推 : DPP執政後就轉成這樣說了,要不然KMT時期這可抗議的熱呢118F 05/27 16:23
→ : 性了不是嗎?你覺得一個整天嚷嚷中華民國流亡政府在台灣的119F 05/27 16:23
噓 : 我是建國派~但你要菜解釋~那唯一解就是兩岸一中了= =120F 05/27 16:23
→ : 政黨會不希望ROC政府滾出台灣? 我覺得這些話語上的詮釋要121F 05/27 16:23
推 : 加油122F 05/27 16:23
→ : 不要各門各派去統一溝通一下? 畢竟中文真的是會很容易讓人123F 05/27 16:24
其實就自由競爭,看看誰的主張能獲得多數人的認同,自然就會壯大了
噓 : 還好你們選不贏民進黨124F 05/27 16:25
為何這麼說呢?
桑心~~~
不過自決派並沒有出來選就是了,科科
→ : 曲解跟誤會以及做文章的. 舉例:中華台北/中國台北 :ppp125F 05/27 16:25
→ : 自慰無遠弗屆 連台灣兩個字都沒種喊出來 還有種建國???126F 05/27 16:27
→ : 覺醒糞蛆 笑到往生
→ : 覺醒糞蛆 笑到往生
推 : 推128F 05/27 16:28
推 : 其實支持建國的人並不少...129F 05/27 16:31
→ : "廢除"要看你們二者對於他的定義(或舉動)認知為何? (前註130F 05/27 16:33
→ : 日大使許世楷以前對於憲法的立論也是廢除之,制新憲)
→ : 日大使許世楷以前對於憲法的立論也是廢除之,制新憲)
那是把「中華民國」當成台灣人的國家,才會有這種作法
在 Chinese Taipei 這個中華流亡政府體制內搞東搞西,修憲、制憲、廢憲,並不會讓 Chinese Taipei 變成一個國家,更不會變成「台灣人的國家」
自決建國派,反對這種作法
※ 編輯: rial (114.37.70.228), 05/27/2016 16:37:28
推 : 推132F 05/27 16:34
→ : 感覺你這跟Fro啥開頭id的說法好像阿 XD133F 05/27 16:37
推 : gooood134F 05/27 16:37
→ : 訴求廢除中華民國憲法,台灣獨立後制定先憲法-這蔡丁貴說135F 05/27 16:41
→ : 我是認為轉型正義調查完成,ROC才能承認這件事實136F 05/27 16:41
→ : 如果是要給ROC好看點的下台階,我可以等
→ : 如果是要給ROC好看點的下台階,我可以等
→ : 的,廢除的認知差異上要看後續實質的程序(行為上),如果他用138F 05/27 16:42
推 : 推139F 05/27 16:43
推 : 終止代管、自決建國140F 05/27 16:44
→ : 廢除憲法為目的公投,或著如本篇所述的公投,二種意義跟形式141F 05/27 16:45
→ : 上的確會有差距的. 但你們彼此之間有先確認這差異嗎?
→ : 上的確會有差距的. 但你們彼此之間有先確認這差異嗎?
推 : 你廢除了中華民國憲法,那金門馬祖怎麼辦?有沒有想過?143F 05/27 16:45
推 : 推推144F 05/27 16:45
→ : 不要只想到自己,考慮一下金馬好嗎?把別人的憲法廢掉幹嘛?145F 05/27 16:46
推 : 其實如果能跟美國談好,並非不可能,但前提是台灣夠強146F 05/27 16:46
→ : 都過了這麼久,你還在拿這老梗打轉147F 05/27 16:46
→ : 如果沒有這差異,那麼就是中文的表達上小小一個詮釋上的認148F 05/27 16:46
推 : 這個說法清楚多了...推個149F 05/27 16:46
噓 : 中華民國是國際認證的山寨版中國, 中華台北是國共妥協150F 05/27 16:47
→ : 知就能把彼此打成不同路,那就八卦板建國吧:)151F 05/27 16:47
→ : 的結果, 意思是中華人民共和國台北152F 05/27 16:47
→ : 會失敗是因為,還有一些人死抱著中華民國,美國不是不153F 05/27 16:48
→ : 讓台灣建國,而是要台灣做個表率,民主建國人民要自己
→ : 讓台灣建國,而是要台灣做個表率,民主建國人民要自己
→ : 推155F 05/27 16:49
→ : 覺醒。156F 05/27 16:49
推 : 推自決建國157F 05/27 16:50
推 : 終止代管 自決建國158F 05/27 16:50
→ : 真的說出來的話影響應該不小159F 05/27 16:50
推 : 推160F 05/27 16:51
→ : 問題是上個禮拜我們剛選出來的總統才依照中華民國憲法宣誓161F 05/27 16:54
→ : 就職耶?
→ : 就職耶?
噓 : 自慰派 以為美國一定要幫你喔 啊哪來自我感覺這麼良163F 05/27 17:00
→ : 好
→ : 好
推 : 推165F 05/27 17:02
推 : 推166F 05/27 17:03
推 :167F 05/27 17:04
→ : 不抗議只會風平浪靜,還是你覺得會哪天大家突然覺醒168F 05/27 17:04
推 : 推啦169F 05/27 17:06
推 : 沒有錯啦 現在是沒有台灣國 人民心理素質很差還不夠170F 05/27 17:09
→ : roc出來大小聲 就會被唬住了
→ : roc出來大小聲 就會被唬住了
推 : 推172F 05/27 17:13
噓 : 美國不會反對,但是會說:喔!仗自己打喔!173F 05/27 17:16
推 : 推,只是現在力道還不夠獨立建國174F 05/27 17:18
推 : 推175F 05/27 17:20
推 : 終止代管 自決建國176F 05/27 17:21
推 : 認真推 請不要放棄!177F 05/27 17:23
推 : 終止代管,自決建國178F 05/27 17:24
→ : 希望能在有生之年看到台灣建國
→ : 希望能在有生之年看到台灣建國
推 : 終止代管 自決建國180F 05/27 17:26
推 : 自覺建國 台灣人的國家自己建181F 05/27 17:27
推 : 觀念正確182F 05/27 17:31
推 : 推,建國派183F 05/27 17:43
推 : 台灣人就是懶啊,最正確的方法偏又最困難,台灣人大都只184F 05/27 17:43
→ : 顧自己的小確幸,這就是K黨故意的教育失敗
→ : 顧自己的小確幸,這就是K黨故意的教育失敗
推 : 觀念正確推186F 05/27 17:44
推 : 推187F 05/27 18:02
推 : 推你188F 05/27 18:04
推 : 推189F 05/27 18:16
推 : 推190F 05/27 18:16
噓 : 鍵盤建國哦,還可以愛蓋幾間城堡就蓋幾間哦(^_^)191F 05/27 18:22
推 : 推192F 05/27 18:26
推 : 我是臺灣人 終止代管 臺澎自決 臺灣獨立!!!193F 05/27 18:33
推 : 終止代管 自決建國194F 05/27 18:38
推 : 推195F 05/27 18:40
→ : 幹你娘 講台灣啦!Taiwan!196F 05/27 18:42
推 : 推,建國派的聲音越大越好197F 05/27 18:42
噓 : 建國時候未到,自覺建國派的給新政府點空間跟時間吧198F 05/27 18:45
→ : 新政府這四年只要能維持兩岸現狀就夠了,先把國內整
→ : 頓好吧,現在整個烏煙瘴氣的,是要跟人談啥條件啦
→ : 新政府這四年只要能維持兩岸現狀就夠了,先把國內整
→ : 頓好吧,現在整個烏煙瘴氣的,是要跟人談啥條件啦
推 : 補201F 05/27 18:53
推 : 推202F 05/27 19:06
推 : 推203F 05/27 19:21
推 : 現在連KMT都贊成要講台灣了,這是小英挖的坑嗎?204F 05/27 19:23
推 : 大推205F 05/27 19:37
→ : 此台獨非彼台獨,但反正都是台獨206F 05/27 19:48
噓 : 可以從象牙塔出來了嗎207F 05/27 19:56
推 : 說的好!208F 05/27 20:32
→ : 支持自決建國!
→ : 支持自決建國!
推 : 支持!!210F 05/27 20:58
推 : 觀念正確211F 05/27 21:05
推 :212F 05/27 21:10
推 : 希望越來越多人理解213F 05/27 21:25
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(編輯過) JP
本來台灣就一直是獨立的,會有台獨這說法是因為KMT用錯誤的觀念教育台灣人。台灣人早就獨立了,只是需要把已死的ROC解決而已。(回樓下)用中華民國跟用台灣開戰根本是不同的下場,你用中華民國的話中共就只是單純的除內亂,誰都幫不了台灣。
2樓 時間: 2016-05-27 17:36:56 (台灣)
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05-27 17:36 TW
我的想法是這樣,不管是法理台獨、終止代管、還是修憲獨立,都是要面對共產黨阿,你共產黨這塊無法解決,你還是只能處在宣傳層面阿,總不可能終止代管之後,共產黨就跟你說「你不是我歷史上的死對頭了,那個我一直想剷除的國民黨終於消失了,我已經跟你沒刮葛了」,而如果真要開戰,還不如拿中華民國這個招牌去打,假如打贏了,中國人民也信這個,到時最大獲益者才會是台灣。
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