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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-25 11:02:00
看板 Gossiping
作者 audition (Fiat Lux)
標題 Re: [問卦] 空姐的專業是什麼?
時間 Sat Jun 25 07:47:01 2016




其實根本不用去想空姐的專業是甚麼,
只要想空姐一旦罷工資方要上哪裡去找替代勞動力
好解決罷工給資方帶來的損失,
你就知道為什麼這次罷工為什麼資方這麼快屈服。

資方瓦解罷工不外就是立刻徵募產業後備軍投入生產
最常見的方式是以高於罷工工人、但低於罷工勞工訴求的勞動條件來吸引scab
好比原本時薪10元,罷工工人要求20元,
資方就以12元要求部分罷工員工上工。
還有一種作法就是外包,
馬上把資方手上有的單量外包給協力廠商幫忙消化。

基本上罷工就是一種勞資雙方拚輸贏看誰先撐不下去的拉鋸戰。
輸贏的前提是看罷工勞工是不是真的有不可取代性。
勞工的不可取代性越高、資方面對罷工的損失就越高,罷工也越容易成功。
反之,
資方越能在罷工期間維持穩定生產,
即便流血都能拚著維持生產不鳥罷工工人
罷工就越容易失敗。

另外,罷工是勞工用自己身家性命(薪水)來跟資方拚輸贏的
如果罷工勞工在沒有收入期間的社會支援越高
(好比工會、家人在經濟上的支持)
罷工就越能拉長,跟資方對賭的籌碼就越高。

這跟正不正沒有關係好嗎?
跟專業也許有一點關係,
但只要資方能趕快找到這個專業的替代勞動力,
罷工還是可能被瓦解。

先看華航資方自己說的6/24單一一日的損失:

一、 華航6月24日從早上六時到晚上十時,從桃園、松山往返航班全面停
  飛(總統專機正常起飛),台南跟高雄則維持正常。截至目前為止,高雄
  出發航班正常運作,共計7航班順利起飛,目前約60人待命中;另桃園出
  發CI2751、CI2753桃園-新加坡航班,原定起飛時間為早上六時左右,因
  空服員全數報到且屬包機銷售,安排該航班延遲起飛。

二、 華航6月24日全天總計共有92個航班,其中受影響航班,松山出發航班
  共計3班,桃園出發航班共計有62班,總計65班,旅客超過2萬人,營收減
  少約1.6億元。


(以上資料來源是華航官網的華航空服罷工說明專區)

華航的資本額大概547億,
也就是才頭一天的罷工華航資本額的1/500就被燒掉了。
如果空服員真的只要正妹就可以,
那空姐一旦罷工隨便馬路上募集會說英文正妹不就好了?
華航哪還需要妥協?
正是因為這個行業的產業後備軍有不可替代性,
沒這麼容易找、人數也沒這麼多、工會又夠團結,
一旦罷工就是讓資方大失血,
所以資方才會這麼快妥協嘛。

一堆鄉民眼紅人家就是有本事團結起來爭取自己的勞動條件,
也不會去看罷工是怎樣拿自己的收入來跟財大氣粗的資方對賭
(空姐一個月五、六萬的薪水來對抗華航500多億的資本額)

卻只會在那裏酸說空服員就是靠臉、或是空服員沒專業。

只會看正不正的,真的就拜託別說自己支持勞工運動了,
這樣只是讓自己看起來更魯而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.120.12
※ 文章代碼(AID): #1NRSPueY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466812024.A.A22.html
bnb840522: 我真的好魯 QQ1F 06/25 07:47
※ 編輯: audition (118.169.120.12), 06/25/2016 07:47:50
g8330330: 正也是職場優勢啦2F 06/25 07:49
minda723: 有些人不是酸空姐,是看不慣肥宅對罷工的兩套標準而已3F 06/25 07:49
Mellissa: 就1堆宅看不得人好啊 以為在徵手搖杯妹子唷4F 06/25 07:49
oneJack: 哈哈哈哈哈哈哈5F 06/25 07:49
unpear: 推....那些言論看久了真的很無言6F 06/25 07:50
nochoice: 邏輯清楚7F 06/25 07:51
bazi4200: 空姐 沒訓練 初心者民航局不會讓她上機的8F 06/25 07:51
saosinsaosin: 不管啦 宅宅們  無視繼續酸9F 06/25 07:52
abakama: 我覺得外表跟這次罷工也有關係10F 06/25 07:54
vaude: 空姐門檻就是臉身材這種條件 講一堆有的沒的 笑死11F 06/25 07:55
LULU5566: 要是沒專業隨便找臨時工上來不就好了,問題就是不行啊12F 06/25 07:56
vaude: 有機師就可以飛了 看要不要而已13F 06/25 07:57
fly0204: 正只跟社會觀感有關,和本文的重點無關14F 06/25 07:58
dostey: 其實有無空姐真的沒差,空姐主要功能就是讓乘客賞心悅目15F 06/25 07:58
sorrows: 事實證明了 空姐真的不是容易取代的職業..16F 06/25 07:59
narutotim: 酸酸就兩套標準 看到美女挺到底 阿婆就無視17F 06/25 08:00
naomichung: 不是不能取代,是官股(怕事)的色彩讓他們可以與取與求18F 06/25 08:01
AM3P: 廉航沒服務還不是一堆人搭19F 06/25 08:01
op111925: 不就只是罷工太突然,來不及招募新空姐而已20F 06/25 08:01
Wishmaster: 空姐有其專業,但是無不可取代性...顏值差一點亦可好嗎21F 06/25 08:01
Wishmaster: 只是要重新訓練罷了...
Iamking5566: 爽是人家在爽 錢多事他們拿23F 06/25 08:02
vn509942: 酸酸其實很無聊 替代性就是事實 一直靠背 又怎樣24F 06/25 08:02
op111925: 今天公務員集體罷工,政府也沒辦法馬上招考新的公務員啊25F 06/25 08:02
op111925: 難道這樣會有人說公務員很專業?
vn509942: 公務員不能罷工 請再舉例27F 06/25 08:03
op111925: 空服員這次罷工能成功,就只是因為夠團結而已,專業個屁28F 06/25 08:04
goodforbad: 因為民航法規定空姐一定要"訓練過"29F 06/25 08:05
minda723: 要工會才能罷工的話全台灣大概沒幾個勞工能上街頭的30F 06/25 08:05
goodforbad: 不然沒法律要求的話 華航真的直接路上拉人就行了31F 06/25 08:06
twelvethflor: 酸兇宅沒朋友,他懂團結嗎?32F 06/25 08:07
ku121ma: 推  酸宅看別人跟看自己都是兩套標準的啦33F 06/25 08:08
danish: 公車火車,越來越少服務員,以前還有車掌小姐幫忙剪票34F 06/25 08:09
ku121ma: 專業不就是不可取代性嗎  某樓再跳針什麼35F 06/25 08:09
Wishmaster: 專業是能力,但是有門檻高低阿,誰跳針阿...  = =36F 06/25 08:11
jackchen1025: 你講這些太理性他們聽不懂的37F 06/25 08:11
Wishmaster: 一大早就想引戰...到底誰有問題啊 XDDDDDDDDDD38F 06/25 08:12
minda723: 專業不等於不可取代,除了老闆,職場上無人不能取代39F 06/25 08:12
Wishmaster: 樓上是無限上綱的說法吧...要這樣講就不用討論啦?40F 06/25 08:14
yj77885544: 什麼叫空姐只是賞心悅目 外國老空姐你放哪? 沒出過41F 06/25 08:16
znck: 出事檢討被害人 罷工問空姐專業在哪 不愧是鬼奴島思維42F 06/25 08:17
LYS5566: 站輸送帶 待無塵的突襲罷工 也可以有這樣結果阿 跟人員是43F 06/25 08:17
momomom: 你不知道八卦版工程師最強最專業?44F 06/25 08:18
LYS5566: 否容易徵集調動比較有關45F 06/25 08:18
znck: 有本事團結起來 國外連清潔工都能罷工耶 台灣奴工只有奴而已46F 06/25 08:18
JennyQ: 智障噓文好多 我噓某v 某l47F 06/25 08:19
xup6xu6: 你想太多了 單純就諷刺空姐專業就是長得正而已48F 06/25 08:20
BlackAaron: 這裡誰的專業是專業到不可取代啦 笑死49F 06/25 08:20
vn509942: 奴奴相欺 資資黑皮50F 06/25 08:20
yabbie: 沒錯阿 空姐罷工去哪找替代人員才是主因。理工宅自以為專51F 06/25 08:21
BlackAaron: 看到人家罷工成功又眼紅了齁52F 06/25 08:21
Ivogore: 推53F 06/25 08:21
yabbie: 業,但替代品超多專業人人有就不算專業54F 06/25 08:22
lyt40: 不可取代不代表不能罷工,就拿餐飲業來說,有受訓跟沒受訓55F 06/25 08:22
lyt40: ,工作效率、應對跟注意事項就有差別,而且補進來的新人不
lyt40: 一定會比舊的好
xup6xu6: 如果華航多招一些空姐 把工作時數分掉 薪資也跟著打折58F 06/25 08:23
xup6xu6: 本來六萬變四萬 空姐會不會又抗議?
flydragon198: 當然會抗議,問題是會被取代,就很難再度罷工了60F 06/25 08:27
flydragon198: 但是華航不會這樣做,因為一個人變兩個人,成本會大
wellwest: 資方最愛看奴工互咬了62F 06/25 08:28
tony900735: 推63F 06/25 08:28
flydragon198: 大提升,退休金、勞健保、培訓....等等都是很高成本64F 06/25 08:28
LYS5566: 人家很精明的提外站津貼5鎂 工作時數被砍從這裡補就好65F 06/25 08:28
yannicklatte: QQ66F 06/25 08:30
Aliensoul: 空姐替代性超高好嗎 隨便都能招到幾萬個吧67F 06/25 08:33
Aliensoul: 單純是資方無法承受重新培訓新人那段時間的虧損
octopus4406: 推69F 06/25 08:34
malaman: 美就是專業。70F 06/25 08:36
Mrchungken: 幹嘛酸空姐 是酸那些全力支持還要捐物資的 聽到華隆或71F 06/25 08:38
badguy227: 支持勞工,但是那種官方公布資料聽聽就好,資方最會的72F 06/25 08:38
Mrchungken: 者其他人罷工就默不吭聲的才呵呵73F 06/25 08:38
badguy227: 就是一堆資料跟妳說沒賺錢,然後跑車豪宅年年買74F 06/25 08:38
LYS5566: 總之啦 戰專業根本不是重點 重點是如何讓資方補不上人75F 06/25 08:40
riker729: 那些酸民奴才只是想帶風向說空姐薪水太高又沒啥專業76F 06/25 08:41
RLH: 他們的工會不錯 成功組織一場罷工77F 06/25 08:42
riker729: 根本就是資方打手 還把支持的人污名化為母豬騎士78F 06/25 08:42
Aliensoul: 薪水高沒錯啊 專不專業我不知道 替代性絕對高就對了79F 06/25 08:43
Aliensoul: 因為說穿了就是比較專業的服務生而已
Aliensoul: 講出事實就是帶風向嗎 不對吧 這次罷工成功單純是資方
Aliensoul: 補不上人而已啊
lianhua: 要重新培訓就不算替代性高了好嗎...83F 06/25 08:46
shamoe: 只有機長知道~~84F 06/25 08:48
Aliensoul: 培訓不就幾個月的時間.替代性不高嗎.入行門檻也不高阿85F 06/25 08:51
Aliensoul: 有規定台清交嗎
lianhua: 照你這種講法 不用培訓馬上就能做的替代性不就高到爆表?87F 06/25 08:52
lianhua: 還台清交勒 高學歷工程師才真的替代性高
lianhua: 台清交只是薪水較高而已
lianhua: 台清交只是薪水比較高
hydestanny: 廉航沒有服務,但是還是有空服員的好嗎!91F 06/25 08:57
caeiu: 一堆人講空服員的專業替代性高,其實很多人臉蛋水準都比不92F 06/25 09:01
Aliensoul: 有能力做空姐的人 比起有能力做工程師的人 多太多了93F 06/25 09:01
caeiu: 上了,是要怎麼替代人家XDDDD質疑專業真的很無聊欸94F 06/25 09:01
caeiu: 再者難道專業替代性高就不能罷工??那水泥工也不用罷工了
caeiu: 照這種邏輯@@?
nsr150xx: (已被6l@2刪除)英文正妹 朕認為弓丨單戈, 跪安吧....97F 06/25 09:02
lianhua: 但還是要過培訓好嗎 還要有臉蛋身材 那麼容易你怎麼不去98F 06/25 09:03
lianhua: 當空少替代他們?
Aliensoul: 工程師本身的能力值和要受過的訓練量比空姐高太多了100F 06/25 09:08
NightGod: 但工程師不敢罷工,整天免費加班,再來質疑空姐沒專業101F 06/25 09:10
Aliensoul: 天生麗質沒什麼困難阿 投對胎基因正確不就行了102F 06/25 09:11
NightGod: 我自己就是工程師,電子業超奴的,大家心態不改可能永遠103F 06/25 09:12
NightGod: 沒工會
Aliensoul: 身材臉蛋這種可以被個人先天條件克服的門檻稱不上困難105F 06/25 09:13
Aliensoul: 生下來就跨過門檻了 有啥好說嘴的
acolam: 分析不錯 推一個107F 06/25 09:14
souvlaki: 就是有人 把空服員全當成女性-->不能接受女性可以擁有專108F 06/25 09:19
souvlaki: 業-->開始說空姐都是靠臉蛋當上的
trouble04323: 營收減少用來比資本額好像比較少見110F 06/25 09:25
bluestart26: 推111F 06/25 09:28
aiku: 推這篇112F 06/25 09:28
GGTT: 其實工程師不敢罷工 就是因為知道自己被替代性高吧  公司整113F 06/25 09:32
GGTT: 天都想找便宜的替代役  所謂工程師的專業不過就是理組的簡單
saint01: 推你115F 06/25 09:34
GGTT: 邏輯 新人一兩年就上手了 所以才有那種喊離職喊很久的工程師116F 06/25 09:36
qooxxp: 。117F 06/25 09:45
befly10015: 就是 自己權益自己爭好嗎118F 06/25 09:48
isalin: 大推119F 06/25 09:52
lianhua: 人家出生就跨過的門檻 你跨不過 有什麼不能拿出來說嘴的120F 06/25 09:57
lianhua: ?
lianhua: 你就是跨不過啊 還稱不上困難?
pilifonbao: 推,勞工本來就應該團結123F 06/25 10:01
dawnen7799: 端正風氣只有你 推124F 06/25 10:03
seanflower: 正本來就人生勝利啊,美跟醜你要誰,根本不用想125F 06/25 10:05
helloman: 看那幾個狂悲憤會笑死 人家爭取的又不用你付 悲憤個毛?126F 06/25 10:05
helloman: 更蠢的還有說支持罷工的是魯蛇 自以為老闆喔幹?
VODKA1110: 推 人家在賭身家跟公司拚 這是他們應得128F 06/25 10:13
kidkenyen: 一成功就跳出一堆眼紅的 台灣爭勞動權益還早咧129F 06/25 10:15
tweence:130F 06/25 10:15
PPPGGG: 工程師好替代? 開玩笑嗎 就像你說的光訓練至少一年131F 06/25 10:16
PPPGGG: 是因為更奴的不會跟你罷工啦
Sioli: 你說的任何一個職業只要全面性罷工一天都能產生這效應133F 06/25 10:23
Commands: 這樣來看..難怪很多高取代性的工作老闆敢給那麼爛的條件134F 06/25 10:29
Commands: 他也不怕你們罷工…所以條件都開很爛..
philmaru:136F 06/25 10:32
jj782995: 別說那麼多了 先幫我倒杯水來~專業的服~務~生137F 06/25 10:32
warren123: 空姐專業度不是沒有但本魯認為不高吧 而同工不同酬主要138F 06/25 10:33
warren123: 是工作環境的危險度 而本篇的論點有幾個假設 在現實有
warren123: 點難成立 勞動市場流動性高 勞動人口夠多 更換工作成
warren123: 本低等等 所以個人認為這篇論點太理論了 現實較難成立
warren123: 另外幫補血 我支持罷工 不要慣老闆
XC90: 科技肥宅就是專業奴工啦 不服來戰143F 06/25 10:38
green0953: 推 一堆酸民144F 06/25 10:44
ups: 正解 不然搖飲料的罷工看看  頗ㄏ145F 06/25 10:44
sunnylene: 勞工請團結,團結真有力!146F 06/25 10:46
PPP720817: 今天資方是政府才會這麼快 一堆認不清楚事實的人147F 06/25 10:51
PPP720817: 華航是政治事件 是車輪黨肥貓挖給DPP政府的坑
alexjeter: 就卡在訓練3個月而已 多不可取代?149F 06/25 10:53
sm3bp078: 哈哈打臉哈哈150F 06/25 10:57
Kemuel: 推151F 06/25 10:58

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1樓 時間: 2016-06-25 11:18:52 (台灣)
  06-25 11:18 TW
接下來會看到所有的空姐都變成越南人泰國人。ㄎㄎ
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