※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-06 16:04:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 低薪正在毀滅台灣?
時間 Wed Jul 6 12:20:31 2016
※ 引述《tetsuya0310 (@*_*@卜卦太郎)》之銘言：
: ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言：
: : 台灣市場其實不小
: : 不然不會有那麼多國外品牌進駐
: : 可是低薪正在毀滅台灣
: : 台灣產業習慣降低物料成本、減低人員成本
: : 來當作自己最大的競爭力(還有匯率
: : 如果台灣低薪企業是全球佈局
: : 那好歹也是能賺全世界的錢來養多一點人
: : 但是偏偏不是...
: : IKEA、麥當勞，低薪低成本有名
: : 尤其是IKEA從瑞典出發、荷蘭設總部
: : 人家全球賣漂亮的"紙家具"
: : 覺得瑞典市場太小就走出去
: : 反觀台灣很多企業嘴巴說市場太小
: : 靠邀，這個中型等級的市場都駕馭不住
: : 連與世界相比簡陋的法規都不想遵守
: : 稍微提升或執行勞動法規、環保法規、衛生法規
: : 就陣亡了，還肖想多大的市場?
: : 以為其他市場都不會要求進步嗎?
: : 結果就是低薪、低成本在國內循環
: : 然後有消費能力的都買國外進口產品
: : 慢慢地吞蝕掏空台灣
: 台灣低薪其中有一個連鎖反應的大問題就在於台灣的產業鏈
: 台灣早期是接受日本的代工而學到日本技術起家
: 那時台灣代工獨步全球,為什麼呢?
: 因為台灣接受日本的品檢要求,而日本的品檢要求僅次於德國
: 所以那時台灣可以在世界各國接到很多外銷代工單
: 這也就是為什麼中部工業王國很興盛
: 中部工業包括了 木工 精機 機械
: 而南部拿了造船 煉鋼
: 北部則是拿了 晶圓 科技 電子
: 但是前面講到了,我們台灣贏在代工也敗在代工
: 大概就是中國改革開放那時候開始敗的吧
: 那時候台灣老闆自己跟自己搶單
: 造成同業削價競爭>降低成本>降低報價>降低人工成本>台灣玩爛了>
: 中國開放>產業轉移>技術轉移>低成本>訓練出一堆經爭對手>反覆循環
: 反覆循環後呢~
: 台灣依然停留在代工.....做品牌輸人
: 你說中國靠仿冒起來,但是他敢仿阿,連產品發表都仿蘋果,人家穿牛仔褲發表,他也仿
: 台灣開發能力強,但是都是世界各國的工具國,開發完要量產了,輪不到我們
: 台灣低薪資就是因為台灣還停在代工時代
一個應該算是許多人都知道的講法
就是今天我有50元
我去買個雞排(新竹價位)
我吃雞排有爽到
而雞排店老闆拿到50元
則去買個手工玩具給他孫子玩
賣手工玩具的攤販
再去買幾張明信片來搭配他的手工相框
明信片的賣家一樣可以拿這50塊再去買個乾麵配小菜
就這樣50元可以在這整個流通的路徑上創造出價值
包括吃雞排爽到、買玩具增進親情、買明信片增加銷售優勢、吃麵配小菜填飽肚子
低薪的話
可能我今天就勒緊褲帶不要吃雞排了
後面那一整串就不會發生
現在房價高、薪資低
多餘的錢沒拿去消費
存著等以後看有沒有機會買房
就算投資股票或基金錢
因為錢不多投得不多所以股息也吃不飽
連帶的其他行業也是吃不飽就更吃不飽
一些慣老闆慣高層
想要EPS等指標比較好看
甚至想要中資入股只為了把手中的股票賣出去
好讓他未來可以在美國在加拿大的海灘躺著過爽爽
員工怎樣管他們去死
產業被中資幹爆也管他們去死
反正死的不是慣老闆們啊
結果他們還常洋洋得意講說以前一卡皮箱跑全世界
代工在產業的微笑曲線利潤最低的
也非常仰賴國家本身軟硬體資源的相對優勢
以前爽賺沒有好好思考往利潤高的地方發展
現在優勢過了
卻反而開始來講說年輕人不爭氣、草莓族
年輕人想要拿多一點、甚至想拿回自己本來就應該多拿的
什麼「先求有再求好」、「學習比薪資重要」、「年輕人很敢要」都講出來了
但同時又在吹捧「狼性」!?
現在年輕人有不努力嗎
只是努力被當奴才而已啊
這就是那些慣老闆、慣高層、慣老人的心態！！
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→ : 難怪雞排攤跟手搖店越來越多........1F 07/06 12:21
推 : 勞方做了甚麼呢? 整天想搭便車? 背刺己方的英雄? 自認最聰明?2F 07/06 12:21
推 : 老闆不想幫員工加薪 這一切都是夢3F 07/06 12:22
→ : 別在微笑曲線了，連中國都在笑4F 07/06 12:22
推 : 不會ㄉㄤ老闆嗎…5F 07/06 12:22
推 : 老闆就美帝走狗 毀了華人圈他們就得來西方世界當奴了6F 07/06 12:22
→ : 台灣的勞工這麼好用....7F 07/06 12:23
推 : 勞方？有勞方嗎，請問？8F 07/06 12:23
推 : 淚推QQ9F 07/06 12:23
→ : 不會出聲去抗議最棒了，甚麼明天還要工作、工資你來發嗎之10F 07/06 12:23
→ : 輸出奴隸比較快啦！11F 07/06 12:24
→ : 累的，這類型的勞工大概永遠都奴隸了12F 07/06 12:24
→ : 華人圈會毀滅是笑話吧? 歷史改朝換代這麼多次 越來越壯大耶13F 07/06 12:24
推 : 快去當老闆。14F 07/06 12:24
→ : 另外你所謂的華人其實早就毀滅好幾次了15F 07/06 12:24
→ : 或是說正統的漢人早就幾乎死光了
→ : 或是說正統的漢人早就幾乎死光了
→ : 有重生有奴才 對老闆就是好 毀不毀滅 只有課本在乎吧?17F 07/06 12:25
→ : 現在吹捧的華人圈其實也就是雜交一堆民族的產物18F 07/06 12:25
→ : 被當經濟失敗的範例19F 07/06 12:25
→ : 前面說低薪笑死人，縱使你年薪百萬也買不起房20F 07/06 12:25
推 : 都被你說完了XD21F 07/06 12:25
噓 : 2F22F 07/06 12:25
→ : 其實低薪是果 資產不平衡才是因23F 07/06 12:28
推 : 非常中肯,鬼島慣老闆心中蜘蛛網就是想這些..24F 07/06 12:32
推 : 最可怕的是以後連銀行都不能存了，因為會變負利率25F 07/06 12:33
→ : 不過,中資沒以前好騙了,才又跑去和現在執政黨條件交換26F 07/06 12:33
→ : 想用高工時,在苦勞身上物盡其用,壓榨出多餘利潤
→ : 生產成本壓不低,當然就在勞動成本上做文章
→ : 不過,kmt被輪替,不是只有統獨因素,年輕人不滿的因素
→ : 想用高工時,在苦勞身上物盡其用,壓榨出多餘利潤
→ : 生產成本壓不低,當然就在勞動成本上做文章
→ : 不過,kmt被輪替,不是只有統獨因素,年輕人不滿的因素
→ : 勞動成本一定可以壓低啊 師法健保 經濟學家很優秀的 相信專業30F 07/06 12:37
→ : 就是低薪,高房價,這也是當初投給dpp想改變的原因31F 07/06 12:37
→ : 但蔡總統的勞工政策全都跳票,又扣批評者帽子..這..
→ : 但蔡總統的勞工政策全都跳票,又扣批評者帽子..這..
→ : 才2個月 看看勞方這一戰 會表現出甚麼態勢 也是個指標啊33F 07/06 12:40
推 : 蓋34F 07/06 12:40
推 : 大老闆還揚言出走,真沒碰過壞人,快(再)前進越南吧35F 07/06 12:40
→ : 有那個命去,下次對勞工太差,惹暴動,有沒有那個命回來
→ : 有那個命去,下次對勞工太差,惹暴動,有沒有那個命回來
→ : 除了慣老闆 產業不轉型還是拉不上來37F 07/06 12:42
推 : 先補血 黨工會說你沒上街38F 07/06 12:43
→ : 你也可以去當老闆阿 有限制你不能去嗎39F 07/06 12:44
推 : 買設備沒用還能賣二手，買員工沒用還要付資遣，高下立判40F 07/06 12:45
→ : 暴動又沒差 千金之子不死於盜賊之手 不要太小看那些千金之子41F 07/06 12:45
推 : 正解，低薪化大家花錢就更保守，結果惡性循環42F 07/06 12:45
推 : 有確實的消費,才能帶動供給和整體經濟的提升43F 07/06 12:47
→ : 帶動整個產業鏈的運作,如果放在房市,股市,那都是在炒
→ : 市值,只是金錢遊戲,好野人俱樂部,對真實經濟幫助不大
→ : 台灣整體經濟是呈現萎縮的,雖然股市點數不低
→ : 好野(富)人資產大多外移,所以囉,勞工為誰辛苦呢?
→ : 帶動整個產業鏈的運作,如果放在房市,股市,那都是在炒
→ : 市值,只是金錢遊戲,好野人俱樂部,對真實經濟幫助不大
→ : 台灣整體經濟是呈現萎縮的,雖然股市點數不低
→ : 好野(富)人資產大多外移,所以囉,勞工為誰辛苦呢?
推 : 人民要有錢才能帶動經濟循玩阿! 政府資方腦不懂而已48F 07/06 12:52
推 : 推49F 07/06 12:53
推 : 本來期盼新政府是把問題找出來,起碼循序漸進做改革50F 07/06 12:55
→ : 現在看起來,好像也沒有啥對勞工的誠意,觀感不好
→ : 現在看起來,好像也沒有啥對勞工的誠意,觀感不好
推 : 推52F 07/06 12:58
推 : 這篇正解53F 07/06 13:03
推 : 看來有可能從藍色慣政府,換成綠色慣政府54F 07/06 13:07
→ : 有錢大老闆,政客搶著去做朋友,麻吉,管勞工血汗知多少
→ : 有錢大老闆,政客搶著去做朋友,麻吉,管勞工血汗知多少
→ : 你放心啦 薪再怎麼加 社會成長動能都會被房價租金吃掉56F 07/06 13:09
→ : 攤手,台灣政治改變幅度還是很少57F 07/06 13:09
推 :58F 07/06 13:10
→ : 不過兩個月vs1945-2016的立法院 還有三年多可以觀察 票好好投59F 07/06 13:10
推 : 因為那個傳統運作本質,沒有改變60F 07/06 13:11
→ : 政商運作本質
→ : 勞工只能盡力突圍,和把握好手中的選票
→ : 政商運作本質
→ : 勞工只能盡力突圍,和把握好手中的選票
→ : 但是我所見到現在的年輕人很敢消費 出國 唉鳳 各式63F 07/06 13:14
→ : 虛榮消耗品 豪不手軟
→ : 虛榮消耗品 豪不手軟
→ : QQ65F 07/06 13:14
推 : 未看先猜有人要你去當老闆!66F 07/06 13:15
推 : 推67F 07/06 13:21
推 : 慣老闆只會跟你說他們也會消費68F 07/06 13:22
→ : 有錢消費的當然要高掉啊 沒錢怎麼會是新聞 看不到正常吧69F 07/06 13:25
推 : 話都他們在說，政府在幫他們，年輕人請移民或變老70F 07/06 13:28
推 : 就管別人去死啊71F 07/06 13:28
推 : 推小愛72F 07/06 13:29
推 : 拜託服務業"完全"遵守勞基法73F 07/06 13:30
推 : 通貨緊縮 大家哭哭74F 07/06 13:31
推 : 裡最安全，是不是哪邊有問題75F 07/06 13:34
推 : 比起貧窮，很多人寧願做違背良心的事，久了連良心長怎樣76F 07/06 13:42
→ : 都忘記了，還以為捐錢買贖罪券就洗白...不知道是單純還是
→ : ..?
→ : 都忘記了，還以為捐錢買贖罪券就洗白...不知道是單純還是
→ : ..?
推 : 中肯79F 07/06 13:44
推 : 推80F 07/06 13:44
推 : 本來就是這樣阿，先進國家就是用加薪多放假促進經濟81F 07/06 13:45
→ : 反觀台灣各種共體時艱無薪假壓低薪資，新理解
→ : 反觀台灣各種共體時艱無薪假壓低薪資，新理解
推 : 勞工都懂就是慣老闆都不懂83F 07/06 14:05
推 : 低薪高工時，造成人民普遍沒有多餘所得和時間進行消費84F 07/06 14:05
→ : 又加上極致成本精簡大量累積財富的資本家把絕大多數資
→ : 又加上極致成本精簡大量累積財富的資本家把絕大多數資
推 : 要改變台灣內在政治的運作模式,台灣才會好86F 07/06 14:07
→ : 改變那鳥掉的內在規則,獨厚少數人,還要時間努力
→ : 政黨不是派閥,也不應和財閥緊密結合,當然就出鳥政策
→ : 不過,勞權的意識和民主意識一樣,是擋不住的時代趨勢
→ : 改變那鳥掉的內在規則,獨厚少數人,還要時間努力
→ : 政黨不是派閥,也不應和財閥緊密結合,當然就出鳥政策
→ : 不過,勞權的意識和民主意識一樣,是擋不住的時代趨勢
→ : 金投入沒有生產力的房市和泡沫股市中，當然間接排擠其90F 07/06 14:10
推 : 一例一休,中小企業其實得利不多,還要怕勞檢91F 07/06 14:12
→ : 真正背後的黑手,還是財閥和大企業的如意算盤
→ : 真正背後的黑手,還是財閥和大企業的如意算盤
→ : 它需要資金投入的產業發展，沒錢當然免擴廠不招人甚至93F 07/06 14:12
→ : 再繼續成本精簡與裁員，惡性循環下去
→ : 再繼續成本精簡與裁員，惡性循環下去
推 : 要進入大企業工作,粥多僧少,就職前,要錄取前,就拿同意95F 07/06 14:16
→ : 書出來,說配合政府一例一休政策,是否同意
→ : 求職者為了要個工作,敢簽不同意?,已在職者,敢簽不同意
→ : ??,這種勞檢也沒用,同意書當事人已經畫押了,放棄假期
→ : 換了政黨也好,才知兩黨一樣爛,破鍋配爛蓋,名不虛傳
→ : 書出來,說配合政府一例一休政策,是否同意
→ : 求職者為了要個工作,敢簽不同意?,已在職者,敢簽不同意
→ : ??,這種勞檢也沒用,同意書當事人已經畫押了,放棄假期
→ : 換了政黨也好,才知兩黨一樣爛,破鍋配爛蓋,名不虛傳
推 : 假設本來勞工和老闆一餐都吃2碗飯，老闆為了賺很多錢用100F 07/06 14:30
→ : 低薪來苛扣勞工，造成勞工賺得少、老闆賺很多，人數很
→ : 多的勞工變成只能一餐吃1碗飯苦哈哈度日，但金字塔頂端
→ : 人數稀少的老闆卻不會因為錢變多而一餐吃2碗以上的飯，
→ : 整體稻米需求量變少也影響農業和其他連鎖產業發展
→ : 低薪來苛扣勞工，造成勞工賺得少、老闆賺很多，人數很
→ : 多的勞工變成只能一餐吃1碗飯苦哈哈度日，但金字塔頂端
→ : 人數稀少的老闆卻不會因為錢變多而一餐吃2碗以上的飯，
→ : 整體稻米需求量變少也影響農業和其他連鎖產業發展
推 : 推105F 07/06 14:55
推 : 改名 奴隸部 奴方 算了106F 07/06 15:10
推 : 這叫金錢放大效應 50元可以變500元107F 07/06 15:18
→ : 前提是錢要流動 所以囤房對經濟極度不利
推 : 上網找旅館 屠夫 豬農 妓女的故事
→ : 前提是錢要流動 所以囤房對經濟極度不利
推 : 上網找旅館 屠夫 豬農 妓女的故事
推 : 唉110F 07/06 15:26
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(￣︶￣)ｂ fighterf22, rickey1270, win2000ps2 說讚！
5樓 時間: 2016-07-07 01:07:14 (台灣)
→
+1
07-07 01:07 TW
讓我想到有篇文章批評說現在年輕人都把錢拿去買手機，遊戲，電玩之類我他媽倒想問問，用你那燒壞的腦子好好去想想，就算把買那些娛樂的錢拿來存錢好了，存個三十年也買不起房啊，低能兒
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