※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-30 14:57:27
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 試算民進黨的周休二日和七天假
時間 Thu Jun 30 12:58:10 2016
你這篇算法算的不錯,雖然並不完全對,但至少點出了核心的問題.
如果把這一連串的制度畫成表格,也許會是這樣:
一例假砍七天 一例假砍七天雄文 一例一休砍七天 二例假
(法條存在)
上等工作 稀少 沒有 沒有 沒有
中等工作 普通 普通 普通 增多
血汗工作 肆虐 更加肆虐 很多 稀少
上等工作=週休二日+七天假
中等工作=週休二日
血汗工作=沒有週休二日的工作+各種複雜的狀況
這個表格和你的算式一樣,都是理論上的,基本上,一種制度並無法概括整個群體,他
有很多例外,因為,對象是人,人心無法用一種標準概括衡量,也就是說,在二例假或者
一例一休乃至於雄文的方案,上等工作還是有可能會出現,而這四種方案,都有可能達到
實質週休二日的效果,或者更完全不同的血汗結果,但是是機率的問題.
有很多例外,因為,對象是人,人心無法用一種標準概括衡量,也就是說,在二例假或者
一例一休乃至於雄文的方案,上等工作還是有可能會出現,而這四種方案,都有可能達到
實質週休二日的效果,或者更完全不同的血汗結果,但是是機率的問題.
這就像我用四種不同的程式下去跑,不一定都能達到我想要的結果,但有些機率比較高
,有些算式能跑出接近理想的狀況,但真正的結果是,只有下去跑才能知道.
,有些算式能跑出接近理想的狀況,但真正的結果是,只有下去跑才能知道.
而這表格定義的情況是,照常理和排除意外因素以及「硬要概括」可能出現的情況.
但很明顯,只有兩例假才能達到完全的周休二日,這是事實.
「一例假砍七天(法條上還存在)」,就是現況,現況或許能稱為法條鬆動,也就是,
表面上還有七天,但實際上,大多數的工作是周休二日砍七天,但包括了沒砍七天和血汗
工作.
表面上還有七天,但實際上,大多數的工作是周休二日砍七天,但包括了沒砍七天和血汗
工作.
雖然是大多數,但有無週休二日大約是6:4,沒放週休二日的有各種巧門,不再贅述
,一例一休的理想狀況是,用更多加班費來逼使不想放的企業,直接到週休二日的層次.
,一例一休的理想狀況是,用更多加班費來逼使不想放的企業,直接到週休二日的層次.
但反過來說,他是在維護那些週休一日的企業,讓他繼續有喘息空間.
而核心的項目,就是那些大型企業或者摳死蕩產業.
在血汗工作來說,有兩種情形,一種是明明可以放,但是不放,另一種是根本不該存在
,但是他存在,也就是,靠長久以來的「週休一日允許」來賺錢的行業.
簡單來說,就是兩例假下去,他可能會消失的行業,而消失的原因,就是在他根本不能
,或完全不想--本身只有摳死蕩的經營模式腦,除此之外完全不考慮.
,或完全不想--本身只有摳死蕩的經營模式腦,除此之外完全不考慮.
但也並非不行,只是他假定不行,而且會在可能改變的情況下選擇自行滅亡,舉例來說
,例如古老美國中的,依靠黑奴來存活的美國南部棉花業.
,例如古老美國中的,依靠黑奴來存活的美國南部棉花業.
也就是說,隱藏在慣老闆這個名詞下面,其實包含兩者,慣老闆和廢老闆.
而另一個黑數就是,部分奴工和這些老闆緊密的依存程度,在選擇機會有限,經濟條件
極差,像是第三世界的生活條件,他們的想法可能會是,寧可多加一點班,多賺錢,不敢
賭上這些爛工作會消失的風險,但事實上,這些工作有可能不會消失而轉型成更好的工作
極差,像是第三世界的生活條件,他們的想法可能會是,寧可多加一點班,多賺錢,不敢
賭上這些爛工作會消失的風險,但事實上,這些工作有可能不會消失而轉型成更好的工作
.
但是他們不敢賭,或者說,勞動部不敢賭.
或許這只是極端例子,但另一個勞動部認知的想法是,這些企業如果消失很可能會動搖
國本,或者,台灣現況就是靠這些產業支撐起來的,另一個角度是,他們並沒有本事處理
後續造成的失業人口(就算機率不高),這些極端勞力,可能會有著以下的情況:
國本,或者,台灣現況就是靠這些產業支撐起來的,另一個角度是,他們並沒有本事處理
後續造成的失業人口(就算機率不高),這些極端勞力,可能會有著以下的情況:
1. 有限的學歷(例如只有國小畢業)
2. 收支勉強生活,沒有存款(也沒有待業的本錢,和基本家庭背景支撐)
3. 扁平的就業選擇(只會單一工作技能)
勞動部先天的悲劇思維造成兩個面向,這些人失業以後無法有足夠的社會成本處理,而
第二,這些企業消失後的後果政府無法負擔.
第二,這些企業消失後的後果政府無法負擔.
而這些廢老闆和極端勞工可能大部分是dpp最核心的基本票源.
基本上,我認為一個更合理的制度就是一例一休+七天勞動特休,也就是在一例一休的
制度下面,放專屬勞工的七天假,名目怎樣的,可以不管,七天勞動節--為什麼不呢?
因為長久以來,勞工的工時就是比其他世界各國和國內其他公務員來的長.
制度下面,放專屬勞工的七天假,名目怎樣的,可以不管,七天勞動節--為什麼不呢?
因為長久以來,勞工的工時就是比其他世界各國和國內其他公務員來的長.
如果對於一週一休的工作,連續做六天,少放一天假真的那麼重要,那麼在這個前提上
加七天,我認為影響並不大,一年只多七天假而已,而且他本來就該有.
加七天,我認為影響並不大,一年只多七天假而已,而且他本來就該有.
也就是說,讓上等工作(週休二日+七天)繼續存在,血汗工作中的,一週一休+七天
假,量增加到取代其他的血汗工作,而二例假,作為最終方案繼續醞釀,作為給資方最大
的威脅.
假,量增加到取代其他的血汗工作,而二例假,作為最終方案繼續醞釀,作為給資方最大
的威脅.
我認為這樣是比較好的.
※ 引述《naipin2003 (紅蘋果)》之銘言:
: 勞工投給民進黨是要你照顧勞工,不是要你學KMT坑殺勞工
: 人民投給民進黨是要你政策透明,不是要你學KMT欺騙人民
: 不知道民進黨是不是嫌勞工票太多,下次還是投給時代力量,只有時代力量會照顧勞工
: 我只是自己隨意算算,以下不專業計算式,如果有錯還請指教:
: 附註:
: 舊制國定假日可放假的有13天,新制被扣掉的7天休假是開國紀念日、革命先烈紀念日、孔子誕辰紀念日、台灣光復節、蔣公誕辰紀念日、國父誕辰紀念日、行憲紀念日 。
: 一、民進黨說的周休二日全年工時少104小時,扣掉七天假,勞工依然多出6天假: (1)舊制兩周84小時,國定假日13天
: 84小時x26(雙週)-104(13天國定假日)=2080小時
: (2)新制雙週80小時,國定假日6天
: 80小時x26(雙週)-48(6天國定假日)=2032小時
: 分析:2080-2032=48小時
: 新制比舊制還多出6天假,這一點民進黨沒有騙我們
: 實際狀況:
: 大多數的公司早已經實施週休二日,只是雙週84小時卻淪為公司加班不給加班費的藉口,所以大多數勞工心中的算法是:
: 80小時x26(雙週)-104(13天國定假日)=1976小時
: 2032-1976=56小時
: 還是少了7天假
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.132.57
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※ 編輯: g6m3kimo5566 (124.11.132.57), 06/30/2016 13:00:30
※ 編輯: g6m3kimo5566 (124.11.132.57), 06/30/2016 13:03:42
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※ 編輯: g6m3kimo5566 (124.11.132.57), 06/30/2016 13:03:42
推 : 推1F 06/30 13:01
推 : 這篇竟然沒人推...2F 06/30 13:02
推 : 我這不是來推了嗎?3F 06/30 13:04
推 : 神父沒跟到風 沒啥人推4F 06/30 13:05
推 : 我推阿 確實可以用其他名目來加 也不一定要一次就加滿7天5F 06/30 13:06
推 : w6F 06/30 13:07
推 : 推7F 06/30 13:08
推 : 勞動特休 不錯的概念耶8F 06/30 13:09
推 : 推9F 06/30 13:09
→ : 推
→ : 推
推 : 推11F 06/30 13:13
推 : 推,但黨工會無視這篇12F 06/30 13:16
推 : 他們只想抹黑,不想細看
推 : 他們只想抹黑,不想細看
推 : 推14F 06/30 13:17
推 : 推15F 06/30 13:18
推 : 推16F 06/30 13:20
推 : 確實是如此 勞動部真的不敢賭所以只好妥協7天取消17F 06/30 13:21
→ : 不然連15黑的情況不改善後續政策根本沒錢可以稍
→ : 不然連15黑的情況不改善後續政策根本沒錢可以稍
推 : 讚19F 06/30 13:22
推 : 推一個20F 06/30 13:22
推 : 推神父21F 06/30 13:23
推 : 現在就一堆洗風向跟沒腦袋跟風的22F 06/30 13:24
推 : 推23F 06/30 13:24
推 : 推24F 06/30 13:24
推 : 神父 資動部跟慣老闆有罪!!!!25F 06/30 13:26
推 : 推26F 06/30 13:26
推 : 推27F 06/30 13:26
推 : 不同的概念,推!28F 06/30 13:30
推 : 怎麼不是全形文字 嚇死人29F 06/30 13:31
推 : 終於明暸了,大感謝!30F 06/30 13:31
推 : 推31F 06/30 13:32
推 : 拿掉七天假,改成特休工作第一年照比例給7天,第二年1432F 06/30 13:32
推 :33F 06/30 13:33
推 : 完全中肯到爆炸34F 06/30 13:34
推 : 推35F 06/30 13:37
推 : 推36F 06/30 13:40
推 : 推!37F 06/30 13:41
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推 : 推39F 06/30 13:43
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推 :41F 06/30 13:46
推 : push42F 06/30 13:47
推 : 偉哉 神父43F 06/30 13:47
推 : 本篇中肯44F 06/30 13:49
推 : 民進黨提出個不是完美但是試圖保護最多人的法案,這論述不45F 06/30 13:49
→ : 我覺得政府其實對今年的GDP沒信心..46F 06/30 13:54
推 : 推 很棒的分析47F 06/30 13:55
推 : 正解48F 06/30 13:58
噓 : 紅明顯 這是偽神父?49F 06/30 13:58
→ : 1+1休 可以說,但砍7天假根本說不過去50F 06/30 13:58
→ : 不然我提議國定假日全砍,週休3例假
→ : 不然我提議國定假日全砍,週休3例假
→ : 神父說到的極端3種勞力再加上年齡因素的話,也正好是52F 06/30 13:59
→ : 基本工資提高時遇到的難題(害到跟幫到的人是同一群邊緣
→ : 基本工資提高時遇到的難題(害到跟幫到的人是同一群邊緣
推 : 推54F 06/30 14:00
噓 : 講這麼多根本沒用 現實才是真的55F 06/30 14:04
推 : m…56F 06/30 14:07
推 : 就像華航一樣,答應罷工訴求,又要被靠北全民買單57F 06/30 14:07
→ : 要發紅包人人會,重點是眼前與背後的負面效應孰輕孰重
→ : 要發紅包人人會,重點是眼前與背後的負面效應孰輕孰重
推 : 是神父!59F 06/30 14:14
推 :60F 06/30 14:20
推 : 推61F 06/30 14:21
推 : 看來要考驗蔡的智慧了62F 06/30 14:23
推 :63F 06/30 14:23
推 : 這才是正確的64F 06/30 14:30
推 : 推65F 06/30 14:31
推 : 推66F 06/30 14:33
推 : 推67F 06/30 14:36
推 : 如照兩天例假 會引發南北戰爭 是這樣嗎? 神父!!68F 06/30 14:42
推 : 推!69F 06/30 14:47
推 : 上街算我一個70F 06/30 14:47
推 : 推71F 06/30 14:50
推 : 如果官員有神父這樣的智慧就好了72F 06/30 14:53
推 : 官員把神父的話講出來下場就是被圍剿,推精闢分析。73F 06/30 14:56
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2樓 時間: 2016-06-30 18:19:30 (台灣)
→
06-30 18:19 TW
小英政府眼光放很遠,企業會跳腳..那就.養.套.殺慢慢磨死你.而最近加薪那些公營企業最好就是拿錢辦事,拿錢搞事或者跟以前一樣擺爛那就別怪老闆無情.顆顆.
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