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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-02 20:39:59
看板 Gossiping
作者 shinbird (爆肝就要喝愛肝)
標題 Re: [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
時間 Sat Jul  2 14:55:54 2016

: 我覺得比較好笑的是那些拼命護航一例一休有多好，
: 已經比舊制好了還有什麼不滿、不滿換回舊制好不好。
: 甚至說比2例好，2例如果出來的話，老闆要多請人，
: 薪資會更低、如果公司有事，大家都在放例假，
: 是怎麼請同事幫忙?如果放2例的話，那麼那些百貨
: 公司上六日的櫃姐怎麼辦，豈不是要全部失業.....等的發言。
: 我覺得真的搜集起來可以當成年度笑話特集。
: (老闆如果願意多請人的話，那就表示老闆需要更多的人力，
: 會造就很多工作機會，讓勞工市場從人求事，變成事求人，
: 勞工選擇機會變多了，老闆要搶人自然要提高薪資才會有願意去就業，
: 怎麼會變成老闆要多請人，勞工的薪資就會變低呢?有沒有學過供需法則啊?
: 政府不就一直在煩惱失業率過高，職場職缺不夠多了。
: 如果改二例就能讓老闆願意多請人來上班，那還不快改才對??
: 再來二例怎麼會找不到同事上班?例假他放的日子一定會跟你一樣嗎?
: 有些公司是用輪班制的，他放假的時間又不一定跟你一樣，
: 是會無法彼此幫忙喔?而且例假又不是禁止上班，只是原則禁止，
: 有突發事件一樣可以被叫去上班。又不是例假一上班就犯法，
: 要被警察捉去關。而且請問例假上班被罰是要罰誰??
: 難道會是重罰勞工2萬說他不該去上班嗎?見鬼啦~!!!
: 要罰也是罰雇主，怎麼會是勞工會出事?
: 至於聽到放二例會讓百貨公司櫃姐失業這個問題，
: 就更不用說了，我直接在鍵盤前面放聲大笑。
: 周休二日是有規定一定得放周六、周日才叫周休二日嗎???
: 百貨公司都輪休的好嗎?
: 再來。目前大家都還是在適用舊制，所以勞動部TMD就是要先把七天假還來!!
: 結果他們完全無視勞工的意見，拼死就是要趕在這個會期，
: 想強行把這個一例一休給過關，力拼九月二十八日的假讓勞工放不到。
: 而且還說上半年沒有放到的那兩個例假就不補了。
: 等於你還沒適用新制，就先白送了2X2天的工資給那些資方老闆。
: (因為是例假)
: 然後這些人也無視那些資方根本就是在連同勞動部一起在作秀，
: 只差『不能直接雙手雙腳舉贊成』『上街頭只是說說』而已的訊息。
: 更無視那個受訪者有近四成不是勞工，然後作出來的85%民調。
: 這些他們全部當作沒看見，卻去相信這個一例一休砍你七天假的新制，
: 會有彈性，能讓大家多賺加班費?去信一個只願意跟資方妥協，
: 卻不肯提高罰則，還說這是一個進步的方法的資動部部長??
: 然後說反對與抗議的都笨蛋?
: 也不想清楚一下，這個版本還是2.0耶。是升級過的。
: 為什麼會升級?還不就是這些人口中所謂"抗議的笨蛋"去發現問題，
: 然後去抗爭。勞動部才升級的。
: 要不是有這群"抗議的笨蛋"，那勞動部不就早通過更爛的1.0版版本了???
: 而且這不論1.0還是2.0都是勞動部去跟資方"協(ㄊㄨㄛˇ)商(ㄒㄧㄝˊ)出來的，
: 完全沒找勞工來共同參議，表示這些新制只是經過顧主片面同意產生的，
: 這些犯罪集團的慣老闆算的可精了。
: 所以他們願意升級到2.0表示是精算過的，
: 這幾個版本對他們來說絕對都是Z>B，不然他們也不會點頭。
: 結果他們跟勞動部一搭一唱，說勞工能多拿一點加班費。
: 一群耳根子軟又自私的勞工就想把自已賣了，
: 順道把別人也一起作夥賣掉???是有沒有這麼貪??
: 難怪會被資方慣老闆說中南部的勞工很愛加班，
: 還不生氣又死命護航。
: 我也中南部的勞工，怎麼我認識的人都不愛加班?
: 平常都認真盡心盡力工作，累都累死，還加什麼班?
: 賺的還不夠買藥吃，不怕有錢沒命花嗎?
: 所以我覺得這句話只對一半。
: 不是中南部的勞工很愛加班。
: 而是那些根本就不會為自已著想的勞工很愛加班，
: 而且自已不會想就算了，還想拖別人下水，
: 跟他們一起沉淪。不好笑嗎?


→ neverspeak: 明明修法比過去進步但備受勞方撻伐的癥結是在 1 不能07/02 05:26
→ neverspeak: 接受漸進式的進步 2 不相信資方會守法發給加班費，且
我在打的文章，你根本就沒在看仔細吧?

竟然你打這麼長的推文，我就專文打一篇回你好了。

明明修法比以前進步? 2.0版還是勞團抗議出來才有的。

2.0比現行法制爛，1.0比2.0還要更爛。

這種由資方與勞動部協商，完全沒有找勞方去共同參議的法，

你也信?為什麼勞基法不找勞方協商，而是勞動部去找資方?

而且還一直說這個方案是資方同意的。

那請問勞方同意過了嗎?有共同參議過了嗎?

還特意弄出來一個85%民調想假裝很有多勞工贊成的假象，

結果被人踢爆是找自已人作的，連行政政院長都看不下去，

說這是『球員兼裁判』


結果還是要硬推這種資方法來闖關，請問這合理嗎?

還說這是叫漸進式的進步?

這叫漸進式的奴化吧?

明明勞工要的就是周休二日，勞動部給還是周休一日，

卻說我有一天是給你多一點加班費囉，這是折衷的法案。

扣頭謝恩吧~!

請問這不叫奴化，什麼才叫奴化?

勞工的權益不能打折。你有聽過人權可以打折的嗎?

→ neverspeak: 所以政府要能說服勞方支持修法得非常有邏輯且精準地預07/02 05:50
→ neverspeak: 測實際施行的政策效應，不能只是自認進步立意良善就好
→ neverspeak: 了。而勞方也要盡量保持可溝通狀態，明明二週、四週、
→ neverspeak: 八週為單位的彈性規範是為了因應行業差異，沒有這個彈
→ neverspeak: 性，對淡旺季明顯的行業，一例一休甚至兩例根本都會
→ neverspeak: 窒礙難行，倒頭來對勞工是福是禍還未可知。勞方不能
→ neverspeak: 溝通的狀態確實也源於長期以來資方不守法與政府偏袒
→ neverspeak: 資方、執法不嚴，但是一直處於僵局其實對勞工處境也
→ neverspeak: 不會有助益
........
............
................

你知道什麼叫勞動基準法嗎?

請看一下法條第一條好嗎??

第 1 條
為規定勞動條件最低標準，保障勞工權益，加強勞雇關係，促進社會與經
濟發展，特制定本法；本法未規定者，適用其他法律之規定。
雇主與勞工所訂勞動條件，不得低於本法所定之最低標準。


勞基法是為了保護勞工，是最本的勞動條件，不是為了保護產業好嗎?

那是經濟部該管的，是產業促進發展條例該寫進去的。

不是去用來剥削勞工的。

為了某些特定產業的淡旺季人力需求，而把全體的勞工一起拖下水，

擴大變形工時應用?你敢講我可不聽。

為什麼不是這些有時淡旺季特別需求的產業，去找經濟部去協商在

淡旺季可以特別適合他們該產業的特規，然後去找勞方開會共同協商通過。

而是變形工時，雙周能連續工作到12天，甚至擴張到四周、八周的規定，

明文入勞基法?


那這兩天DPP大張鼓旗說八月要廢掉「台內勞字第398001號函釋」，

說以後勞工不能上連續超過七天班。

但新推出的勞基法36條草案第二案，又規定說只要雙周內有放到四天假(2例2休)

就不受第一條七天內要一例一休的規定，變成還是可以被雇主安排連續12天班。

而且還是被明文入法，效力比函釋大。而且還擴及四周跟八周。


這不叫轉彎，什麼才叫轉彎??

http://www.eventsinfocus.org/issues/713<==修正內容

這跟DPP說要落實周休二日才砍你七天假，現在根本就沒有真周休二日，

也要砍你七天假有什麼區別?

他們用文字遊戲，朝三暮四的方法騙你有比較好，實際根本就沒有變，

還更慘。請問這叫好嗎?

→ neverspeak: 反而可能被凹休息日去上班07/02 05:26
→ neverspeak: 樓上，休息日上班就是加班啊，有什麼證據可以證明資
→ neverspeak: 方可以這樣「合法」詮釋嗎？
→ neverspeak: 哪個資方會願意一天工時只有六小時，那為了補足每日
→ neverspeak: 勞力需要不就要雇用更多的人（然後增加成本）根本不合
→ neverspeak: 邏輯啊！
是買一送六。說休息日你即使去上一小時的班，也要算六小時。

但沒有說休息日不能上班上到八小時。

你要不要先釐清你問題的錯誤在那?
→ neverspeak: 七天早就沒休了吧。另外休息日加班費比以前多。我沒07/02 07:59
→ neverspeak: 有說政府的政策預期效應才是準確的，而勞方是錯的，
→ neverspeak: 但顯然現在問題是兩方的預期效應差太多，勞方不認為
→ neverspeak: 資方會守法，即便現行規定也很多沒在遵守

七天沒有放，那只是你們公司沒有放到，不代表其它沒有人放。

最明顯的就是園區的阿宅是一直都有這十二天國定假+七天彈性假的。

原本今年初有預計要砍掉。現在因為修法不明確所還沒砍。

但等到今年九月如果真的砍掉的話。那明年會不會有這七天彈性假還不一定。

這樣這些園區人不就是被一群搞不清狀況的人給一起拖下水?



所以叫預期效應?

如果真的要實現預期效應，應該是先落實勞檢，提高罰則，

而不是罰則也沒有提高，也沒有先跟勞方溝通協商，

只跟資方協商就硬要推這一個條款。

請問行政院跟勞動部在急什麼?

有這麼急??討黨跟年金都沒看到有被強調這個會期一定要過了。

http://0rz.tw/ve0kH

[爆卦] 勞動部長郭芳煜 20160630有話好說逐字稿

再說一次，請自已去看看勞動部部長在節目上的說詞好嗎??

他自已都承認要落實一例一休的成敗還是要靠勞檢了。

郭芳煜：所以看起來齁，我們這個目前這個一例一休未來成敗的關鍵喔，
        真的可能就在勞檢


但他現在既不敢表態要提高罰則，又不敢從勞檢次數計罰，

改從人數計。只說要增加勞檢人力。

你跟我說他們這叫有心推行，說資方會守法嗎?會怕喔?




我的結論：

勞基法是保障勞工基本權益的法案，怎麼不是找勞方來談，

而是去找資方談?這種本末倒置協商出來的法案，

只是在保護資方權力，視勞工權益於無的倒退嚕草案，

還跟你說這是折衷、有進步的法案，叫你吞下去?

幹!!!真的當拎盃是猴子喔?我之前是綠吱吱，

但不代表我的智商是吱吱好嗎?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.115.115
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※ 同主題文章:
　 07-01 21:49 Worderking. ■ [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
　 07-01 22:04 Wii. ■ Re: [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
　 07-02 00:42 shinbird. ■ Re: [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
● 07-02 14:55 shinbird. ■ Re: [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
　 07-03 00:41 DarkAlex. ■ Re: [新聞] 郭芳煜：一例一休 已是最折衷版本
推 rial: 沒錯1F 07/02 14:56
→ hatenese: 等等你會被網軍罵9.22F 07/02 14:56
→ Morrislakbay: 不離不棄 被當北七 這就是民進黨3F 07/02 14:57
→ DongRaeGu: 黨工：你9.24F 07/02 14:57
推 nixon: 吱吱只能支持吱吱王, 不需要智商5F 07/02 14:57
→ Morrislakbay: 話說當年楊秋興離開那裏被他們罵成背骨仔6F 07/02 14:57

我修正一下內文錯字
※ 編輯: shinbird (36.234.115.115), 07/02/2016 14:58:36
推 grayoasis: 七天最好早就沒 明明就還有 少在那邊亂帶風向7F 07/02 14:58
→ Morrislakbay: 但楊至少還是真心在幫助他選區的選民8F 07/02 14:58
推 evaji548: 無恥資進黨聯合資方剝削勞工 看看執政十幾年南部9F 07/02 14:58
→ Morrislakbay: 這群民進黨的則是盡心盡力的婊死他們的懸民10F 07/02 14:58
推 kinki999: 吱吱腦子跟9.2同等級~~~我去年就開始笑有綠的一批9.2了11F 07/02 14:58
→ Morrislakbay: 誰比較背骨?     還真明顯阿12F 07/02 14:58
推 simata: 幹…民資黨13F 07/02 14:58
噓 CrazyR: 支持一例一休  你們不要吵好嗎14F 07/02 14:59
推 DICB: 推15F 07/02 14:59
推 PanJason: 讓DPP完全執政結果盡幹這些垃圾事16F 07/02 15:00
推 piyobearman: 黨工無論是哪一黨都只會睜眼說瞎話，這次當被騙了17F 07/02 15:00
推 abram:  吱障可不是叫假的阿18F 07/02 15:00
推 tetani:19F 07/02 15:00
推 ownlife: 道破癥結點了,"就是要砍你七天假,只是多發點加班費"20F 07/02 15:01
推 purue: 很遺憾 我們都被當吱吱了21F 07/02 15:01
推 zoo1989z: 一直跳針進步修法 法律還有進步退步唷22F 07/02 15:01
推 bndan: 推...園區和一些軟體業 在這波被賣7天..對某些講"漸漸進步"23F 07/02 15:01
推 crustancean: 會被黨工噓24F 07/02 15:01
推 pilgrimangus: 哪來的9.225F 07/02 15:01
推 JCS15: 由資方來訂勞動基準 很合理啊 勞方接受奴役 很合理啊26F 07/02 15:01
→ bndan: 的人都直接忽略...27F 07/02 15:01
→ JCS15: 領人家錢就聽人家的話 很合理啊28F 07/02 15:01
推 lought1234: 給推，黨工明明也是勞工，居然想害全台灣的勞工29F 07/02 15:01
→ zoo1989z: 民進黨根本有了魔戒就忘了人民30F 07/02 15:01
推 titan4321: 垃圾民資黨31F 07/02 15:02
→ andy3580: 36-2修改不敢提?????????????????????32F 07/02 15:02
推 grayoasis: 還有人帶風向說7天早就沒了勒 誇張33F 07/02 15:02
→ piyobearman: 反正林北這次知道自己是15%了，以後快樂當15%了34F 07/02 15:02
推 DongRaeGu: 當初護航七天假還回來的yrrh，這幾天都不知道躲那去了35F 07/02 15:02
→ DongRaeGu: 大概知道護航不下去，不敢再睜眼說瞎話了。
→ bndan: 連最基本的勞工有利("至少"勞方沒人損失) 都做不到了...37F 07/02 15:02
→ piyobearman: 就看DPP你不在乎這15%，還有多少%能和KMT抗衡，幹38F 07/02 15:03
推 weboau: 騙票民資黨 KMT 2.039F 07/02 15:03
→ grayoasis: 這次7天再被拿走 勞工以後真的沒任何籌碼了40F 07/02 15:03
推 i9100: 我對DPP完全無法理解41F 07/02 15:03
推 bitad: 推42F 07/02 15:03
推 simata: 悲慘世界台灣上演43F 07/02 15:03
推 zoo1989z: 拿出85%民調來騙人 可笑至極44F 07/02 15:04
推 sinon0123: 推45F 07/02 15:04
推 yudofu: 二例以外沒甚麼好講的，支持一例一休的智障到底在想甚麼?46F 07/02 15:04
推 tetani: 我對dpp已經不想再去理解了 這黨打入和kmt同等級47F 07/02 15:04
推 LAKobeBryant: 所以修法之後有沒有比較好?48F 07/02 15:04
→ bitad: 以下每10推發50p,發到爆49F 07/02 15:04
→ zoo1989z: 蔡英王政府拿出85%民調的手法骯髒噁心50F 07/02 15:04
推 AKAHOSHI: 不管啦 你黨工9.2啦51F 07/02 15:05
→ tetani: 目前dpp檯面上只有2個挺兩例假 除了那兩個 其他永遠拒投52F 07/02 15:05
→ zoo1989z: 85%民調這種骯髒手法 還可以繼續推行53F 07/02 15:05
→ zoo1989z: 蔡培慧 你受得了這種政府嗎
推 superchoug: 民進黨背棄勞工55F 07/02 15:05
→ zoo1989z: 蔡培慧 你待的下去嗎56F 07/02 15:05
→ zoo1989z: 關廠勞工的權益 你忘了嗎 蔡培慧
→ s540421: 真是一堆熟ID58F 07/02 15:06
→ tetani: 至於對蔡英文 會用選票幫她對手 以讓蔡英文落選優先59F 07/02 15:06
→ hatenese: 不要這樣啦！！８５％不夠還可以到８７％阿60F 07/02 15:06
推 pantw: 推你幫補血，你會被噓是9.2黨工61F 07/02 15:06
→ zoo1989z: 蔡培慧 這種民進黨 你還待的下去唷62F 07/02 15:06
推 ten9di9: 幫推63F 07/02 15:06
推 Mercuryben: 推64F 07/02 15:06
推 stone99: 高調65F 07/02 15:06
噓 lavign: 噓66F 07/02 15:06
→ zoo1989z: 蔡培慧 你忘了大埔嗎67F 07/02 15:06
推 riopic: 不多說啥了，給推68F 07/02 15:06
→ saiulbb: 真的是很扯 一定要監督政府!!!69F 07/02 15:06
→ zoo1989z: 蔡英文政府拿出85%這種骯髒民調手法 還可以硬推70F 07/02 15:07
→ zoo1989z: 真是不要臉
噓 CrazyR: 噓Y72F 07/02 15:07
推 DaHahn:73F 07/02 15:07
→ zoo1989z: 這些不分區立委 你們待的下去嗎 辭職吧74F 07/02 15:07
推 nobody741: 哀   冥禁擋  只要是對勞方好的都擋下來  資方走狗捏75F 07/02 15:08
推 herro760920: 幫推，DPP騙票太明顯。而且不會是行政院或資動部單獨76F 07/02 15:08
→ zoo1989z: 民進黨 騙票會有報應的77F 07/02 15:08
推 yannicklatte: QQ78F 07/02 15:08
推 ownlife: 不過民進黨支持者還是會含淚投票,等著看吧79F 07/02 15:08
推 weneedyou: 推 爛政策80F 07/02 15:08
推 Bookdaily: 可悲的是政府從不想把勞工的權益談好談滿，談判永遠只81F 07/02 15:08
→ herro760920: 的意思。議員、立委沒幾個敢表態，蔡英文也一定在下82F 07/02 15:08
→ zoo1989z: 林全 江宜樺2.083F 07/02 15:08
→ Bookdaily: 從零再苦苦哀求權益。反正票在我們身上，四年後就等著84F 07/02 15:09
→ b2202761: 好可憐喔台灣只有A跟B可以選，為了不讓A上只能投B85F 07/02 15:09
→ herro760920: 指導棋，出國外交剛好讓他能躲而已，或許行政院也是86F 07/02 15:09
推 garry5566: 唉  三聲無奈 好不容易趕了kmt下台  dpp卻在勞工權益這87F 07/02 15:09
→ garry5566: 方面這麼讓人失望 目前也只有清黨產可以說有符合預期
→ garry5566: 其他各方面都不如預期
推 angell543: 唉～看辛福城市就知道90F 07/02 15:09
→ zoo1989z: 蔡英文 你不要以為你躲在國外可以裝傻91F 07/02 15:09
推 etsen: 推92F 07/02 15:10
→ herro760920: 故意排在他出國時間發布，要硬闖關，然後他當不沾鍋93F 07/02 15:10
→ zoo1989z: 飛彈誤射 還可以不用回國94F 07/02 15:10
推 sam1sam2sam3: 辛苦整理95F 07/02 15:10
推 Albert666: 無恥dpp 踐踏支持者 垃圾黨96F 07/02 15:10
推 tetani: 這勞工法案 蔡英文和dpp應該都知道重要性遠勝其他議題97F 07/02 15:11
→ zoo1989z: 葉宜津還出來作秀 不要臉98F 07/02 15:11
推 nike00000000: 推整理99F 07/02 15:11
推 jetalpha: 推說明100F 07/02 15:11
→ zoo1989z: 蔡英文勞工政策 633ver2.0101F 07/02 15:11
推 ted0923: 一例一休對目前已經周休二日的無感, 差別在砍了七天假102F 07/02 15:11
→ tetani: 現在是非常刻意的冷處理 想低調的讓這議題失去關注103F 07/02 15:11
推 AuroraSkyFox: 算了啦 DPP以後別肖想勞工會支持了啦104F 07/02 15:12
推 evaji548: 一例一休=砍七天+送合法周休一日（砍52天，沒加班費)105F 07/02 15:12
推 icewindwu: 只想知道，為什麼老闆賺不賺錢跟員工的薪水有關，而不106F 07/02 15:13
→ icewindwu: 是自己的競爭力不足，想要拿勞工的錢去補資方無能的洞
推 pkyosx: 無奈阿108F 07/02 15:13
→ AuroraSkyFox: 要大豬公 去找資方老爸要吧109F 07/02 15:13
推 Bookdaily: 資動部只關心永續企業，卻不關心永續社會，勞動部只關110F 07/02 15:13
推 qaz0314: 滿無言的 是不是我們對DPP期待太高了111F 07/02 15:13
→ Bookdaily: 心企業真是笑破人大牙112F 07/02 15:13
推 RW2010: 我根本的懷疑dpp就是把他們的支持者當白癡113F 07/02 15:14
推 LAKobeBryant: 現在比現行法爛 那要求不要新法好了114F 07/02 15:14
推 evaji548: 此恨綿綿無絕期  永生難忘被dpp背叛的恨115F 07/02 15:14
推 ironkyoater: 弄一個85%的民調政府，你覺得能相信嗎？116F 07/02 15:16
推 Mradult: 當初不要喊那麼大聲，反彈還不會那麼強烈117F 07/02 15:16
推 sinon0123: 推118F 07/02 15:16
推 pupuputtt:119F 07/02 15:17
推 s829307: 網軍給推120F 07/02 15:18
推 kavalan1979: KMT還沒倒，DPP就在亂搞121F 07/02 15:18
推 rexlin: 有整理有推122F 07/02 15:18
推 stone99: 高調123F 07/02 15:18
推 kbten: 勞工加油124F 07/02 15:18
推 rocky7788: 推125F 07/02 15:19
推 pilot1982: 網軍可是真實存在，而且胡扯帶風向很會的，不像kmt只會126F 07/02 15:19
→ pilot1982: 亂搞
推 Asster: 推128F 07/02 15:19
推 rosesonata: 85趴笑死人  空心蔡的資進黨跟kmt沒兩樣129F 07/02 15:21
推 colenken: DPP操控風向的能力KMT真的不能比,這種大事竟然還沒炸掉130F 07/02 15:21
推 rant: 黨工就裝瘋賣傻咩131F 07/02 15:22
推 tyrone126: 提高罰則都不做 真的是資方打手132F 07/02 15:22
推 hexus: 推 現在就是反奴化的人都被打成KMTer 真可悲133F 07/02 15:23
推 meaumeau: 推134F 07/02 15:23
推 j68345517: 推135F 07/02 15:23
→ f860170: Dpp只要有ptt腦民的存在，就不怕倒136F 07/02 15:23
推 Luefa: 推一下.他X的資動部137F 07/02 15:23
推 whoweare: 還我兩例假跟七天國定假日138F 07/02 15:24
推 cloudin: 新政府到底有沒有料阿139F 07/02 15:24
推 oceanman: 覺得是KMT沒倒的關係~大家還幫DPP說話~深怕KMT再起140F 07/02 15:25
推 befly10015: 護航的真是有夠蠢141F 07/02 15:25
推 anendfox: 推142F 07/02 15:26
→ oceanman: 但下次其實除了DPP跟KMT外還有其他選擇143F 07/02 15:26
推 ddtabcd: 雇主與勞工所訂勞動條件，不得低於本法所定之最低標準。144F 07/02 15:26
→ b2202761: KMT會不會倒，是看DPP做的好不好145F 07/02 15:26
推 sindy520: 沒錯!完全同意你講的!146F 07/02 15:26
推 cassette: 推，配套措施為什麼不能一起送147F 07/02 15:29
推 ila9970: 讚呦148F 07/02 15:29
推 NeoJuang: 推這篇釐清很多細節，勞基法是保障勞工，例外產業請依149F 07/02 15:30
推 NeoJuang: 需求去協調出特別法
推 InMoDa: 推151F 07/02 15:30
推 jbleedkai: 推 民進黨吃屎吧152F 07/02 15:30
推 sbw0115: 資方進步黨怎麼會找勞工協商！153F 07/02 15:31
推 shi21: 推154F 07/02 15:32
推 LStrike: 推啦155F 07/02 15:33
噓 gn02117985: 選前講落實週休二日騙票 選後餵你一例一休轉彎跳票156F 07/02 15:34
推 newpp: 推157F 07/02 15:35
推 MADAOTW: 沒想85%跳針程度比9.2還誇張158F 07/02 15:35
噓 speq: ...159F 07/02 15:36
推 wgst88w: 你說，台灣怎麼能不可愛！160F 07/02 15:36
推 Tranquillity: 推161F 07/02 15:37
推 Keng: 推 要跟馬冏政府比爛嗎?162F 07/02 15:37
推 theseller: 資本進步黨163F 07/02 15:42
推 washltz: 推164F 07/02 15:43
推 ctbdog: 背叛自己的親人（支持你的勞方）是最可惡的行為165F 07/02 15:43
推 daniel3658: KMT爛8年的進度 DPP要花1年就趕上 衝啊!166F 07/02 15:43
推 jimmy508: 難得有同樣想法的吱吱，其他護航的嘴臉真是好笑到167F 07/02 15:43
推 mickeyyaya: 推168F 07/02 15:43
推 Aonian: 一語道破，直指核心169F 07/02 15:47
推 rainfarmer: 希望有真實台灣工黨的產生170F 07/02 15:49
推 al311166: 推171F 07/02 15:50
推 fit8590: 光1.2例都不知是啥，還有根本沒聽過卻還有民調85%支持172F 07/02 15:50
推 bqbq: 對dpp失望透了173F 07/02 15:51
推 vul32k6xjp6: 加班費很多喔 好棒棒174F 07/02 15:51
推 isuki: 推175F 07/02 15:52
推 minlochen: 民進黨=保資黨176F 07/02 15:52
推 v71082: 七天彈性假是特休吧...是不是搞錯了？177F 07/02 15:52
推 jesusk: 才上台一個月 政策全都變!!! 果然藍綠一個樣 垃圾!178F 07/02 15:52
推 fit8590: 根本已經毫無誠信179F 07/02 15:52
推 Kids0gw: 幹！上街頭了啦！180F 07/02 15:53
→ shinbird: 不是，七天彈性假跟特休一點都不同。特休會隨年資增加的181F 07/02 15:53
→ shinbird: 而且特休是你進公司一年後才有，彈性7天是一進去就有
→ shinbird: 請不要混為一談好嗎?
推 D600dust: 奴性不打折184F 07/02 15:54
→ gyman7788: dpp、kmt聯合打壓抹黑柯p、時代力量行動開始囉█幹你娘185F 07/02 15:55
推 TVXFQ: 推個186F 07/02 15:55
→ gyman7788: 財團狗奴才，民進黨立委配合財團打假球壓榨勞工，早晚187F 07/02 15:55
噓 CherryVoe: 妳可以不要接受 馬上失業回家吃自己 在家當工運王188F 07/02 15:55
→ gyman7788: 現世報189F 07/02 15:55
推 we60213: 推190F 07/02 15:55
推 v71082: 可是彈性七天真的沒有啊～就攤去變成假週休二日191F 07/02 15:55
→ CherryVoe: 為啥不在馬8年執政鬧 蔡上任不到半年就想搞死她 很會嘛192F 07/02 15:56
→ v71082: 要看最慘的那幾個服務業吧193F 07/02 15:56
推 shihyung: 幫推，可惡dpp資進黨194F 07/02 15:56
→ v71082: 所以提到科學園區的例子 是週休二日+彈性七天嗎195F 07/02 15:57
推 shanloveken: 一群被賣了還在幫數鈔票的196F 07/02 15:57
→ CherryVoe: 繼續在ptt帶風向好了 到時搞絕食或是自焚 不予同情喔197F 07/02 15:57
推 Kemuel: 高調198F 07/02 15:57
推 aigret: 先補199F 07/02 15:57
推 LocustMan: 吱吱崩潰200F 07/02 15:59
推 no821010: 對台灣兩大黨感到絕望 幹你娘201F 07/02 15:59
推 jyhunter: 幫高調202F 07/02 15:59
→ shinbird: 園區一直就是周休二日+彈性七天啊。特休另計= =203F 07/02 15:59
噓 CherryVoe: 補204F 07/02 15:59
推 louis1704: 高調推205F 07/02 16:00
→ shinbird: 馬八年時期沒有鬧?第一天上ptt，馬時期吵得還更兇好嗎?206F 07/02 16:00
→ CherryVoe: 自己去創勞工黨 自己去執政嘛 只最嘴砲 還輸中華統一黨207F 07/02 16:01
→ shinbird: 所以現在才會變成DPP全面執政啊。208F 07/02 16:01
推 godofdeath: 有些深綠9.2跟吃屎的生物根本半斤八兩，笑死我209F 07/02 16:01
→ CherryVoe: 有鬧 馬是買單多少? 馬買單5% 蔡就要買單95%哦?真會鬧210F 07/02 16:01
→ shinbird: 我投蔡英文一票，但怎也想不到她上台一個多月就彎這麼大211F 07/02 16:02
推 leeshouyao: 從今以後絕對不會投民進黨 在野八年還是一個樣 只會騙212F 07/02 16:02
→ shinbird: 你以為為什麼現在會有40工時?213F 07/02 16:02
→ CherryVoe: 笑啊 反正自焚或是絕食都不會聲援你們 請愛惜身心健康214F 07/02 16:02
推 pig12345: 推215F 07/02 16:02
推 v71082: 但現在很多人好像搞不清楚 一般人是沒有週休二日的216F 07/02 16:02
→ shinbird: 會改投蔡英文就是因為她承諾要買單剩下的95%啊!!217F 07/02 16:03
推 kobebox: 說的好 那些說修法進步的不知道是不是腦袋裝X218F 07/02 16:03
→ shinbird: 六大勞工政策是她自已提的。自已轉彎難道怪選民喔?219F 07/02 16:03
→ CherryVoe: 蔡上任才多久 就狂在ptt帶風向 不要利用鄉民 自己去搞220F 07/02 16:03
→ v71082: 還是不要拿這個例子當成通例吧～221F 07/02 16:03
→ shinbird: 沒差，反正睡著的人叫不醒，護航的人我說再多他們也聽不222F 07/02 16:04
→ shinbird: 進去，講這麼多是為了講給其它人聽，別讓他們被影響
→ v71082: 一般人是沒有彈性七天 七天變假週休二日 特休224F 07/02 16:04
推 peterhuo: 一堆資方狗id,也不怕死全家225F 07/02 16:04
→ MWMWMWMWMW: 哈哈 你會被綠9.2打成蛆蛆226F 07/02 16:05
→ shinbird: 一般人沒有特休??特休在還沒砍這七天假前就有了好嗎?227F 07/02 16:05
→ shinbird: 可以請要嘴的人，先去搞清楚自已的資料與邏輯論點嗎?
推 mikotofans: 吱吱吱229F 07/02 16:07
推 JCS15: 誰輸中華統一黨? 講清楚啊230F 07/02 16:07
噓 BBQ2591: 講這麼多 結果最好的做法是什麼又講不清楚231F 07/02 16:09
推 kiki2125: Push232F 07/02 16:09
→ cbstgb: DPP嫌民代位子太多逆 下次投時代 乾233F 07/02 16:09
→ v71082: 沒說一般沒有特休啊 你看錯了～234F 07/02 16:10
→ v71082: 一般勞工是沒有國定七天可以彈性休 這個七天變成假的週休
→ v71082: 二日 加上年資才有的特休
推 purue: 欠幹237F 07/02 16:11
→ shinbird: 講這麼多。最好的方法就2例，不然就是一休得補假。238F 07/02 16:12
推 gotornado: 民進黨萬歲~~239F 07/02 16:12
→ v71082: 所以國定七天被砍 影響最大的是原本有的240F 07/02 16:12
推 ccq533: 推241F 07/02 16:12
→ shinbird: 這些系列文下來大家都提好幾遍了，自已不看，怪我囉?242F 07/02 16:12
噓 kc: 你慘了，從這篇文章就足以讓你被定義為9.2了，馬迷你好，哈哈243F 07/02 16:12
推 ABA0525: 高調 打臉綠黨工。 騙子黨2018就讓你下台244F 07/02 16:13
→ shinbird: 騙鬼喔，特休都實施幾年了，而且年資愈高，特休愈多好嗎245F 07/02 16:13
推 cavabien: 推246F 07/02 16:13
→ shinbird: 七天假是這幾年才被拉出來要砍的。不然早幾年還有放247F 07/02 16:14
推 APC: 推248F 07/02 16:14
推 v71082: 火氣真大@@ 但沒有看一般勞工的狀況 無法引起更多共鳴249F 07/02 16:14
→ shinbird: 是無法引起一堆護航一例一休資方法的人的共鳴吧?250F 07/02 16:14
→ v71082: 就說沒有說一般勞工沒有特休啊 當然有啊 為何跳針～251F 07/02 16:14
→ shinbird: 反正他們只要給你多一點錢，護航的就想把自已賣了252F 07/02 16:15
→ shinbird: 有些人把自已的權益想得這麼低廉，但我們還是得保護他們
→ shinbird: 不能因為他們比較無知耳根子軟，就把他們給放棄掉，謝謝
→ v71082: @@真的不知道在兇什麼 就是看系列文下來覺得沒討論到啊255F 07/02 16:16
推 nike00000000: 真的很惡劣256F 07/02 16:16
→ v71082: 同意落實二例 但拿有國定七天+週休二日+特休當例子257F 07/02 16:17
→ shinbird: 我這叫兇喔??那你可能沒遇過我當年在罵馬政府的時候258F 07/02 16:17
→ shinbird: 修理天龍人不盡餘力
→ v71082: 不是只有妳在關心啦~ 但還是建議用服務業算差異最顯著喔260F 07/02 16:18
推 sincere77: 罵KMT時蛆蛆都沒出來喊說鄉民太兇了 罵DPP時就有人護航261F 07/02 16:19
推 FRANCO11: PUSH262F 07/02 16:20
→ shinbird: 服務業適用一例一休會更慘，我前幾篇就有提了，你可以去263F 07/02 16:21
→ shinbird: 翻
推 v71082: 沒說罵DPP兇不好啊 問個問題也要這麼兇回XD265F 07/02 16:21
推 matto: 綠色9.2更讓人看不起266F 07/02 16:21
推 carp0313: 吞就對了，就是要幫資方砍你七天啦，都談好惹267F 07/02 16:21
→ v71082: 有看過了～可以繼續用啊 覺得比較有效268F 07/02 16:22
推 aster741: 邏輯正確269F 07/02 16:22
推 BreakMaster: dpp腦粉不意外 去高雄版看更嚴重270F 07/02 16:22
→ shinbird: 因為法規沒有強制規定要簽約說合意那天算例假那天算休271F 07/02 16:22
推 fatyi: 推!272F 07/02 16:23
→ shinbird: 息日，這樣對服務業殺傷更大273F 07/02 16:23
→ shinbird: 還比較有效？那表示你絕對沒看
推 pfw: 黨工護航也好一點zz還折衷XDD275F 07/02 16:24
推 stock168: 不離不棄 被當北七276F 07/02 16:24
推 appoo: 這篇邏輯清楚，尤其是連續12天上班的，更看出民進黨的垃圾277F 07/02 16:25
推 v71082: 欸我的意思是那篇的邏輯比較有論述的效果啦XD278F 07/02 16:25
→ appoo: 程度279F 07/02 16:25
→ v71082: 為何要這麼快幫別人被誤會呢哈哈XD280F 07/02 16:26
噓 MrLY: 那只修罰則其他不動不就好了...281F 07/02 16:26
推 b23053812: 民進黨不倒 台灣奴隸島282F 07/02 16:27
推 wwf80048: 邏輯正確, 啪啪啪！有人臉腫了283F 07/02 16:27
噓 t1520061217: 2.0比現行法制爛? 這一點不懂麻煩大大開示284F 07/02 16:27
推 siamese: ˊ資方財產也折衷給勞工好了285F 07/02 16:27
推 appoo: 現行至少還有七天假啦，垃圾民進黨286F 07/02 16:28
→ appoo: 2.0就是比現行爛，爛
推 hanarain: 推 DPP背刺勞工288F 07/02 16:29
→ shinbird: 可以啊289F 07/02 16:31
→ shinbird: 要求修罰則，但勞動部不肯啊
→ shinbird: 還在2.0比現行好？大家講這麼多的意見沒在看？
推 immoonlight: 推292F 07/02 16:44
推 samsung8758: 說的太好惹293F 07/02 16:44
推 CoolboyLinya: 這時還不上街抗議 什麼時候才要上街294F 07/02 16:49
推 saitoyakoyo: 推295F 07/02 16:49
→ FrankB: 完全執政完全欺騙296F 07/02 16:53
推 poisonshing: 吱吱297F 07/02 16:55
推 vm5566: 推298F 07/02 16:57
推 willie2317: 推299F 07/02 16:58
推 DICKASDF: 發現來鬧的很喜歡打哈哈跟XD 這樣比較潮?300F 07/02 17:03
推 c41231717: 一堆沒工作的搞不清楚狀況在那邊幫DPP口交301F 07/02 17:04
→ c41231717: 現行如果不含擴大解釋條文比要修正的好
→ XC90: 垃圾民進黨只會騙票欺負勞工啦幹303F 07/02 17:05
→ c41231717: 煩死了 你沒休 不代表別人沒休 在那秀下限304F 07/02 17:06
→ c41231717: 你放一堆罰則不去勞檢是有屁用
推 Aquariussoul:306F 07/02 17:08
→ c41231717: 就跟阿六公安法規也很嚴 但是塞錢就不用遵守一樣zzz307F 07/02 17:08
推 cheniuan: dpp嫌票太多?308F 07/02 17:09
推 yadohime: 推一下~309F 07/02 17:11
推 JF5385: 中肯推310F 07/02 17:11
推 hcs1204: 推311F 07/02 17:17
推 jacky5859: 沒東西可以講才一直在那邊XD跟哈哈塞字數最好在來個~312F 07/02 17:20
推 ym41608:313F 07/02 17:20
推 cloudwolf: 推!314F 07/02 17:20
推 hamasakiayu: 漂亮的打臉315F 07/02 17:22
→ titan4321: 垃圾資狗黨，幹316F 07/02 17:22
→ simata: 資動部長: 就是要砍你七天啦…哈哈哈哈317F 07/02 17:22
推 Ryan951: 推318F 07/02 17:22
→ hamasakiayu: 另外幫原PO補一個，最低工資法也沒喊今年一定要過319F 07/02 17:22
→ hamasakiayu: 勞基法修正案到底有甚麼特殊性必要九月前完成？
推 simata: 我不是答了嗎…林全: 就是要砍你七天啦…哈哈哈哈321F 07/02 17:24
推 windfox6705: 資方打手垃圾民進黨322F 07/02 17:25
推 kan8634: 推!!!323F 07/02 17:28
推 todo0222: 鐘肯324F 07/02 17:31
推 idlypanda: 腦子還在 推325F 07/02 17:33
推 vdrenike: 打臉326F 07/02 17:35
推 akirakid:327F 07/02 17:39
推 qazws456789: 勞動部在和資方演戲當勞工白痴都看不出來，護航請回328F 07/02 17:43
→ qazws456789: 家去想想，如果對勞工好何必用“假民調”支持。
推 huziki: 推330F 07/02 17:45
推 lahermanda: 資動部331F 07/02 17:53
推 jaywall: 版上有些人就選擇性文盲，連勞動部的存在是為了保障勞權332F 07/02 17:54
→ jaywall: 都不知道，也不能怪他們啦，畢竟勞動部的一直以來的表現
→ jaywall: 看起來就像是專門保障資方權益的部門，勞動部當成經濟部
推 edwei: 綠的KMT335F 07/02 17:54
→ jaywall: ，會有這樣的誤會一點都不意外。336F 07/02 17:55
推 weiche0907: 推337F 07/02 17:57
推 smile053: 推！！一例一休明明就更爛！338F 07/02 18:02
推 Saynai: 給我二例 還我七天假啊啊啊339F 07/02 18:08
→ momotaloson: 兩例假本就窒難行，不知道為什麼抓一這個不放，說穿340F 07/02 18:09
→ momotaloson: 不就是反對砍七天假嗎？怎麼一直吵假議題
推 momotaloson: 說穿了，就是因要工時40又要7天假就是不可能都給的，
→ momotaloson: 在找要從哪邊下手砍取得平衡而已，偏偏吵這個兩例假
→ momotaloson: 最沒彈性的做法
噓 arcanite: 噁心資動部345F 07/02 18:22
→ arcanite: 窒礙難行不就是產業遲遲為升級的問題 拿勞工陪葬？
→ arcanite: 什麼時候鬼島才能脫離高工時高產出的工業時代思維
推 jacklin2002: 民進黨不倒，台灣不會好！348F 07/02 18:24
推 ARTORIA: 哪裡不可能 現在一堆都有週休二日+19國假了349F 07/02 18:28
推 ARTORIA: 再說一次 例假可以加班 不要再誤導了
推 momotaloson: 拜託弄清楚例假日加班的要件再來罵人351F 07/02 18:32
推 qoololo: 推352F 07/02 18:32
→ momotaloson: 不要以為全台灣公司都違法，定兩例假只是讓守法的公353F 07/02 18:33
→ momotaloson: 司更快倒，不要說這麼簡單
→ momotaloson: 而且砍7天假影響比較大吧
2例會倒，難道一例一休就不會倒?

你知道突發事件的定議嗎?勞基法40條是採事後核備，

交由當地主管機關認定是否為『突發事件』

看似嚴格，但實際上認定很寬鬆。

採【原則禁止，但例外允許】

就是給勞工局很大的裁量權了。


如果老闆願意補給在例假來上班的勞工2倍薪跟補休。

那這麼佛的勞工局老闆罰他個屁啊?

這不就是逞罰守法老闆嗎?

那不就是脫褲子放屁?違法不去管，去罰守法報備，

又願意給錢與給補假的好老闆。

那以後這些守法的老闆幹嘛還報請核備?

反正報不報備都是會被罰2萬。

再等被查到再說囉，2倍薪跟補休還可以省下來了。


人家說例假不能上班，你就信?

這邏輯問題在那你都不會去思考嗎?
※ 編輯: shinbird (36.234.115.115), 07/02/2016 18:40:37
推 EIKD: 從來不說的還是別說了，多說更丟臉356F 07/02 18:36
推 andante6851: 二例大神萬歲！！357F 07/02 18:39
→ andante6851: 還我七天假 信二例 得永生~
推 XPERIAME: 高調359F 07/02 18:40
※ 編輯: shinbird (36.234.115.115), 07/02/2016 18:42:08
推 carlos5978: 簡直把台灣勞工當低能兒360F 07/02 18:41
推 leefour: 「裝睡的人叫不醒」 蔡英文，您醒了嗎？361F 07/02 18:45
推 spt21ccc: 推362F 07/02 18:49
推 RX0UNICORN: 民進黨不倒 勞工不會好363F 07/02 18:53
→ ULSHAN: 幹她娘綠色國民黨364F 07/02 18:54
噓 momotaloson: 我在說合法加班的成本你跟我講罰則的成本？邏輯？365F 07/02 18:57
2例的成本比一例一休的更高，

更能力阻老闆要求員工假日上班的意願。

你的邏輯哩?
※ 編輯: shinbird (36.234.115.115), 07/02/2016 19:04:12
推 pilifonbao: 幹你娘民進黨很會騙366F 07/02 19:04
推 eas06u4: 連楊秋興都要洗白了367F 07/02 19:09
推 a31670323: 推368F 07/02 19:17
推 zebra7: 黨工又要上場了 很累369F 07/02 19:20
推 xile0706: 真的講的很好，推一個370F 07/02 19:35
推 Moratti: 推371F 07/02 19:41
推 YuliangLin: 不要一例一休  主戰場應該放在要求二例還七天好啊？QQ372F 07/02 20:03

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    992F 837推 32噓
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(￣︶￣)ｂ MenthaTW, gcfans 說讚！
1樓 時間: 2016-07-02 16:47:16 (台灣) 
→
gcfans
　 07-02 16:47 TW 
這篇補充的夠清楚了，麻煩替DPP護航的睜大眼睛吧，不要無腦的替這種換位置就換腦袋的政黨護航
2樓 時間: 2016-07-02 16:54:57 (台灣) 
→
greenhouse
　 07-02 16:54 TW
···
[圖]
3樓 時間: 2016-07-02 17:35:58 (台灣) 
→
nagame3148
　 07-02 17:35 TW 
我就是有休到十二天國定假+七天彈性假園區阿宅
高教工會解說:5分鐘搞懂一例一休+被吃掉的七天假
https://www.youtube.com/watch?v=suPNvRpwWZM&amp;feature=youtu.be
影片中說明得很清楚,行政院玩文字遊戲勞工就是被賣掉
如果真的兩種方案都一樣,那直接通過周休二例不是更好
勞動部很明顯在玩文字遊戲,順便護航彈性工時
例假2天+歸還7天才是對勞工最好的方案
4樓 時間: 2016-07-02 17:43:30 (台灣) 
→
tsaimojo
　 07-02 17:43 TW 
最近夢到華航、台電、郵局（民營？）然後還有許多公辦民營方式的「工會」蠢蠢欲動罷工、然後能代表勞方罷工成功了，廣大的勞動市場依舊不變，但是（政府）與資方可是大賺一筆喔！為什麼呢？可惜唯獨醫療工會與民團工會居然失敗.........這個夢真可怕！
5樓 時間: 2016-07-02 18:30:15 (台灣) 
→
blueheart96
　 07-02 18:30 TW 
我突然覺得台面上腦挺民進黨的人
說不定有些是藍軍反串要弄臭新政府的
因為有些人看起來就是要刻意帶向非理性討論的方向....
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