※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-26 10:31:59
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作者 標題 Re: [問卦] 軍公教賺很大為什麼30年前沒人搶著做啊？
時間 Mon Jul 25 10:11:41 2016
※ 引述《AIdrawer (chase your own dream)》之銘言：
: 因為那個時候台灣經濟起飛阿，
: 隨便股市殺進殺出就幾百萬了，
: 台灣錢淹腳目，
: 所以大家都瞧不起軍公教，
: 反觀現在一堆人搶破頭要進去還動不動就酸老師的退休金，
: 看了真是頗呵，
真的
肥宅爸是基層公務員 肥宅媽是電子工廠勞工 兩個都是四年級生
肥宅爸剛出來的時候薪水只有兩千多
肥宅爸參加國小同學會還被他國小畢業就做板模的同學開群嘲
板模同學：肥宅爸 你那麼會念書也沒用阿 一個月薪水兩千多
板模同學：肥宅爸 你那麼會念書也沒用阿 一個月薪水兩千多
我工地釘板模一天就一千多了 你辭職 跟我一起來釘板模
肥宅爸只能感覺無奈 但還是繼續做下去
後來肥宅爸認識肥宅媽 那時候肥宅媽在電子工廠當作業員
肥宅爸薪水有稍稍提高 大約六千多
但是肥宅媽加班費加一加一個月就一萬多了
肥宅爸要去提親還被肥宅阿嬤跟肥宅阿公打槍
可憐的肥宅爸就是個奉公守法公務員 也沒其他 "業外收入"
後來蔣經國覺得公務員薪水實在太低
再調升公務員薪水 此時肥宅爸薪水終於上萬 一萬出頭
這時候肥宅爸已經工作近十年了
追上肥宅媽薪水了嗎? 這時候肥宅媽薪水已經兩萬多了...
各公司根本在搶人 拜託你加班 加班費照實算
後來肥宅媽以死相逼 終於成親
此後公務員每年就調薪10%左右 終於勉強追上普通民間企業薪水(一般勞工)
追上後也沒有再每年調薪10% 板模工同學們開始會酸肥宅爸了 (唉唷 每年調薪耶 真爽)
至於為啥說勉強追上普通民間薪水
至於為啥說勉強追上普通民間薪水
因為那時候電子業正夯 股票年終分紅隨便一張股票都幾十萬
台GG 聯電應徵一名清潔工還排隊排了幾百人
為了啥? 為了股票分紅 隨便都屌打你公務員 科技新貴就是這樣來的
還有證交所的光抽手續費就抽到手軟 關盤後 高檔下午茶都坐滿滿
但是要注意 科技業員工每月薪資其實不高 爽賺都是賺在分紅與年終
至於為啥現在公務員那麼夯
其實公務員薪水其實沒有太多變動
重點在於"分紅費用化"
分紅費用化以後 科技新貴開始變科技新跪
為啥? 因為薪水小漲 年終與分紅大量縮水 老闆與股東爽爽爽
拿不到大量分紅 韓國崛起 人才開始被挖腳 經濟開始不景氣
經濟不景氣的徵兆一出來
拿不到大量分紅 韓國崛起 人才開始被挖腳 經濟開始不景氣
經濟不景氣的徵兆一出來
當初靠股票賺很大的開始轉移投資標的到房地產 有土斯有財嘛~
開始炒房~~(但小炒 因為當初還有電子業這投資標的 電子業不是一次被打趴)
整個經濟產業沒有更新
政府一連串的重大錯誤政策
如：DRAM、兩兆雙星、面板雙雄...等
政府要出面整合 但各大老闆各自為政 甩都不甩你 等到真的要死了才出來哭哭
結果都被韓國打趴 等於把錢丟入水坑內
老闆們想的不是產業提升 而是開始壓榨勞動力 降低人力成本 希望勞工們共體時艱
(無薪假、責任制、派遣工開始 此時公務員待遇還是沒有調動 此時公務員已經超越勞工)
全面性被韓國打趴後 國內找不到優質投資標的
全面性被韓國打趴後 國內找不到優質投資標的
所有現金流轉向房地產
加速炒房
從此以後台灣一蹶不起到現在~
由此可知
其實公務員待遇其實是沒太大變動的
而是勞工待遇一天不如一天
從一開始屌打公務員到追平到現在被公務員屌打
鳩竟是誰的問題?
現在還有人出來操弄要勞工跟公務員彼此互鬥 真的是太神拉~~
--
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※ 文章代碼(AID): #1NbNLW5z (Gossiping)
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→ : 公務員 就是一個把錢留到將來領1F 07/25 10:12
→ : 唬爛文2F 07/25 10:13
→ : 後來 景氣很差 那只能證明 他們當年賭對了 就這麼簡單3F 07/25 10:13
推 : 推這篇 好肥宅文4F 07/25 10:14
推 : 沒用 只要你說以前公務員薪水少沒人要做都會有人說你唬爛5F 07/25 10:14
推 : good6F 07/25 10:14
噓 : 所以拿現在困苦年輕人的錢 去養18趴爽老人對嗎？7F 07/25 10:15
推 : 此篇簡單明瞭8F 07/25 10:15
推 : 推 說話公平9F 07/25 10:15
→ : 公務員差距很大啊 清潔隊也是公務員 檢察官也是公務員10F 07/25 10:16
→ : 如果幾十年前選擇一個少薪但上面承諾你一個滿意的退休福利11F 07/25 10:16
→ : 不然你提一個讓年輕人可以養的起18趴老人的方法來看看12F 07/25 10:16
→ : 然後拼了幾十年終於可享福利的時候上面說要砍 你甘心嗎13F 07/25 10:16
推 : 寫的真好 這就是台灣的過程史14F 07/25 10:16
→ : 以前承諾卻要下代負責15F 07/25 10:17
噓 : 但你還是無法解釋為何錄取率一直都在10%以下..拿特例鞭?16F 07/25 10:17
推 : 公正！17F 07/25 10:17
→ : 還是去考的都智障? 好賺爽賺不去賺@@?18F 07/25 10:18
推 : 推真話19F 07/25 10:18
推 : 推這篇，公務員真他馬的可憐20F 07/25 10:19
→ : 公務員最大的盲點就是以為自己會考試去私企也是一等一人才21F 07/25 10:19
推 : 要怪的不是公務員而是那些智障民間企業吧==22F 07/25 10:19
推 : 魯蛇最大盲點就是以為公務員去私企鐵定輸給自己23F 07/25 10:20
推 : 推！24F 07/25 10:21
→ : 公務員何時說去私企也是人才了?可怕的是私企的把自己當人25F 07/25 10:21
推 : 沒辦法 沒腦袋的人哪想那麼多 誰賺比他多就戰誰阿26F 07/25 10:21
推 : 有些人的盲點就是以為不會讀書也是人才 會讀書是意志力跟27F 07/25 10:21
→ : 才吧 會甘願在私企領低薪的 人才?28F 07/25 10:21
→ : 把公務員列為敵人就對了阿，還可以政府轉移施政不力29F 07/25 10:21
推 : 給你推，我也不懂，難道政府砍公務員福利，老闆就會加你30F 07/25 10:22
推 : 以前錄取率7 8%，現在1%，所以考的人一樣多？31F 07/25 10:22
→ : 注意力集中以及理解力的充分呈現 連這也要否定實在科科32F 07/25 10:22
推 : 蠻可笑的 一堆公務員都是四大畢業 去私企會輸給8+9 ?33F 07/25 10:22
→ : 薪水嗎？稅就會繳少一點嗎？房子就會比較便宜？而且多數34F 07/25 10:22
→ : 分紅本來就不是件公平的事35F 07/25 10:23
→ : 我爸以前證券公司上班，我媽高考公務員還，經濟起飛那年36F 07/25 10:23
→ : 在這裡罵罵公務員 自我安慰催眠自己 就可安心不思改變37F 07/25 10:24
→ : ...可不只是加薪而已 之後像是軍公教福利社等等38F 07/25 10:24
→ : 代我爸一個月薪水是我媽三倍。問題是以前的經濟環境好，39F 07/25 10:24
→ : 給的起高薪高福利，現在已經不同以往了。所得替代率只
→ : 給的起高薪高福利，現在已經不同以往了。所得替代率只
→ : 那時候 買東西還要拜託公務員好嗎(茶41F 07/25 10:25
→ : 有文萊，沙烏地阿拉伯跟台灣一樣高，台灣產石油嗎？42F 07/25 10:25
推 : 聽悲憤魯蛇講得好像公務員都是廢物去考的 阿廢物都考得43F 07/25 10:25
→ : 上你怎麼不去考來爽一下?
→ : 上你怎麼不去考來爽一下?
說實話 國考也沒限制太多身分 考不贏廢物的不知道算啥?
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 10:26:23
→ : 領勞退新制的人比新制跟舊制都多很多錢45F 07/25 10:25
推 : 這篇事實 軍公教就只是穩定跟著GDP調 勞工反而變爛 資方46F 07/25 10:26
→ : 要砍就該砍這種人跟現職，不然再下去只會破產47F 07/25 10:26
→ : 啊就要黨證才考得上 垃圾kmt48F 07/25 10:26
→ : 卻占了經濟成長極大部分的利益 然後煽動勞工鬥軍公教49F 07/25 10:27
推 : 推50F 07/25 10:27
推 : 領勞退新制的平均月領76k舊制5xk新制67k,問題是勞退新51F 07/25 10:27
→ : 制那一時期台灣景氣沒比較好啊
→ : 制那一時期台灣景氣沒比較好啊
→ : 簽下去最快53F 07/25 10:28
推 : 其實了解歷史脈絡之後就會知道93要上街的那些老軍公教54F 07/25 10:31
推 : 在氣什麼 但22k大概也不想管 反正都是既得利益者的貪
→ : 婪嘴臉
推 : 在氣什麼 但22k大概也不想管 反正都是既得利益者的貪
→ : 婪嘴臉
→ : 結果研究都說公務員在控制變因後薪水比同等勞工高57F 07/25 10:32
推 : 以前領500現在也發500就好了，等於給你兩倍薪耶58F 07/25 10:32
→ : 再來，你爸一些哩哩扣扣的補助，怎不拿出來講？
→ : 再來，你爸一些哩哩扣扣的補助，怎不拿出來講？
當初薪水低阿 就只好用這些補 才有誘因阿
→ : 還真奇怪 不想仇視公務員 只是講的事實經不經的起考驗60F 07/25 10:33
你的公務員待遇平均還是基層公務員?
假如是平均的話 全台灣的人平均都有一顆睪丸
推 : 推61F 07/25 10:35
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 10:36:55推 : 說的太好了62F 07/25 10:36
→ : 謝英告22K63F 07/25 10:36
推 : 也好笑，當初給18趴是因為一般利率給10趴以上，奇怪現在利64F 07/25 10:36
→ : 息降了怎麼還死爬著不放？
→ : 息降了怎麼還死爬著不放？
推 : 因為是kmt鐵票嘛 當然不能降 喪屍投票部隊你敢嘴66F 07/25 10:38
→ : 再來你說當初薪水低，請問當年有沒有比公務員薪水更低的67F 07/25 10:38
→ : 職業，怎麼他們也沒高薪月退可以領？
→ : 職業，怎麼他們也沒高薪月退可以領？
我贊成要改阿 但是不是一視同仁的全砍
另外 個人認為你付出多少心力就能掙多少薪水 要所有公務員都比照低薪來處理 合理?
推 : 反正有些人只會鬥別人，大家一起爛。但是一個月退休金69F 07/25 10:38
推 : 經濟環境不同本來就該要有所調整，沒錢還在裝胖子70F 07/25 10:38
→ : 高達七八萬，也是誇張…71F 07/25 10:38
推 : 推72F 07/25 10:38
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 10:42:23噓 : kmt:要是沒鐵票檔 我一票都沒有 謝英告73F 07/25 10:39
→ : 那些薪水更低的職業有沒有補助？有沒有高額月退？是怎樣74F 07/25 10:39
→ : 那些人是賤民階級不能跟軍公教大老爺比？
→ : 那些人是賤民階級不能跟軍公教大老爺比？
推 : 所以公務員景氣好 就調高薪水 那景氣不好時呢？76F 07/25 10:39
噓 : 農業社會轉型中 你怎麼不拿公務員跟農民比？77F 07/25 10:40
推 : 對阿 砍公務員福利 調低富人稅 公平和正義都回來了78F 07/25 10:41
推 : 推！79F 07/25 10:41
→ : 你知道當時很多人困在家鄉務農 沒辦法出來上班嗎？80F 07/25 10:41
→ : 現在政府就是要等那些領18%的自然死 自然就會消失喇81F 07/25 10:42
推 : 說到務農更有梗，當年還有肥料換穀政策，強制多抽農民一82F 07/25 10:43
→ : 控制變因 教育 和同職業私部門83F 07/25 10:43
→ : 條稅呢，從這來看，農民恐怕繳的更多，有領的比軍公教多84F 07/25 10:43
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 18%停了也二十年有了 你說砍政府就會砍唷 笑死86F 07/25 10:43
推 : 這是事實，但現在錢真的不夠，就是個問題，有問題就要解決.87F 07/25 10:44
→ : 更有趣的事 民國85年 關廠工人工作10幾20年 薪水2500088F 07/25 10:44
推 : 阿扁下台89F 07/25 10:44
→ : 這都有法院判決 私企拿的還真多90F 07/25 10:45
推 : 酸民:啊不管啦！公務員就是欠幹91F 07/25 10:45
推 : 而且不要以為18趴那些是過去式，那個現在還在影響啦，你92F 07/25 10:45
→ : 爸媽有18趴，他還可以幫你繳房貸，你爸媽沒18趴，你就得養
→ : 爸媽有18趴，他還可以幫你繳房貸，你爸媽沒18趴，你就得養
推 : 推94F 07/25 10:45
→ : 爸媽，這一來一往不能說沒差。95F 07/25 10:45
推 : 媽英告：公務員下台啦 媽英告：幹！96F 07/25 10:46
→ : 這就叫統治術、帝王術啊，ㄎㄎ97F 07/25 10:49
推 : 可是勞工福利制度要朔及既往就很奇怪啊，那算是工資了98F 07/25 10:50
推 : 拿18%跳針的一看就是外行 鄉民父母應該很少那種80幾歲99F 07/25 10:50
→ : 拿好拿滿的年紀了吧
→ : 拿好拿滿的年紀了吧
→ : 要就只能研究如何止血，不是給別人的搶回來101F 07/25 10:51
推 : 就是一堆人被政黨洗腦啊 只會跟著喊18% 其實爽的根102F 07/25 10:51
→ : 本只有最上面那些垃圾 軍公教都一樣
→ : 本只有最上面那些垃圾 軍公教都一樣
推 : 推 我媽就是這樣 以前被人笑104F 07/25 10:51
→ : 還有那些過度期間勞退新制的，憑甚麼比新制舊制多領？105F 07/25 10:52
推 : 22k永遠覺得比他有錢的都是靠別人 都是爽缺106F 07/25 10:52
推 : 這篇正解107F 07/25 10:53
→ : 我爺爺說要入黨才能當國小主任108F 07/25 10:53
推 : 現職公務人員，如果要改，到改之前的年資應該都要給他109F 07/25 10:54
推 : 因為鄉民錯過了勞工的黃金時代 沒辦法像以前賺爽爽110F 07/25 10:54
→ : 之前的福利待遇，就改今年以後的部份就好。再不改遲早破111F 07/25 10:54
噓 : 既得利益者嘴臉，所以年輕人該死要養這些老人?112F 07/25 10:54
→ : 產啦，景氣多差，大家都知道，不是那環境了113F 07/25 10:54
噓 : 這不就是軍公教標準起手式:我是苦過來的 所以不準砍我福114F 07/25 10:55
→ : 利
笑死了 陳述一件事實不是嗎?→ : 利
我也贊成要改不是嗎? 只是要改不應該是一視同仁全砍
有些領了大半輩子的低薪 他就靠這過活 你也要砍死他?
18%是有上限的 你不是高階公務員 根本存不了多少 真正在爽的都是高階公務員
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 10:58:48
推 : 正解116F 07/25 10:57
推 : 臺肯117F 07/25 10:58
推 : 有人喊打軍公教就一堆人跟風,阿以前苦就活該倒楣~118F 07/25 10:58
推 : 逗君公叫，才能模糊焦點啊，嘻嘻119F 07/25 10:58
→ : 覺醒勞工還在無限跳針18%
→ : 覺醒勞工還在無限跳針18%
推 : 中肯啦！！！！終於有句人話出來了！！版主快置底121F 07/25 11:00
推 : 就以前人先甘後苦，公務員先苦後甘。現在要開始舒服了122F 07/25 11:00
推 : 原po的意思是公務人員的退休金應該平等化，如訂個最高不得領123F 07/25 11:01
→ : 就開始砍你退休金，當然會不爽124F 07/25 11:01
→ : 三萬元以上，這我也讚成阿125F 07/25 11:01
推 : 被南韓逼成這樣 真的......126F 07/25 11:01
推 : 本日最中肯！127F 07/25 11:02
→ : 公務人員已經甘二十年了，別說的好像沒甘過一樣128F 07/25 11:02
推 : 中肯但顏色不對，等等會被黨工噓爆129F 07/25 11:02
→ : 又鬥了130F 07/25 11:03
→ : 甘了二十年了，現在要你131F 07/25 11:03
→ : 們別這麼甘，卻又跳出來大罵
→ : 們別這麼甘，卻又跳出來大罵
推 : 魯蛇勞工根本搞不清楚哪些人才有18% 全部開地圖炮一起133F 07/25 11:04
→ : 罵 不知道這樣只會顯得自己水準低落嗎
→ : 罵 不知道這樣只會顯得自己水準低落嗎
→ : 公務人員苦的還沒甘的久，我說的應該沒錯吧135F 07/25 11:05
推 : 精英勞工才多少 再者精英不欠錢 也容易被挖角136F 07/25 11:05
→ : 政策害慘全國人民拖公務員當餌，一堆漁民鬥得不亦樂乎137F 07/25 11:06
→ : 一堆年輕少壯不努力的 才不理你138F 07/25 11:06
推 : 唉 我們家清寒 也是能供我到我首年就破百 自己不努139F 07/25 11:06
→ : 力 靠北公務員幹麻? 就那種腦袋所以被洗腦
→ : 力 靠北公務員幹麻? 就那種腦袋所以被洗腦
推 : 不改等破產，現有公務員保障年資計算現在制度就好。至141F 07/25 11:07
→ : 都沒想過是誰害得勞工有現在這下場142F 07/25 11:07
推 : 推 這篇正解143F 07/25 11:07
→ : 少替代率要砍，跟阿拉伯一樣太誇張144F 07/25 11:07
→ : 拿台積電這特殊的例子來類比基層公務人員，這手法看多了。怎145F 07/25 11:07
→ : 麼不拿院長級的來類比台積電
→ : 麼不拿院長級的來類比台積電
那時候不只台積電是這樣 聯電、華碩...等稍有聽過名字的大廠分紅分不手軟的
連肥宅媽那時候在"青雲電子" (聽過嗎? 做電視起家的)
曾經有一年年終分紅一百多萬 我爸月薪那時候只有兩萬多
推 : 我以為台積電是特例？147F 07/25 11:07
→ : 公務員子女上學還有補助學費，私立就補三萬多了，福利多148F 07/25 11:08
所以我不就說該改了嗎... 只是不該一視同仁改...
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 11:16:18
推 : 我支持年金改革，但很多人真的都在無知亂酸，以前大公司清149F 07/25 11:10
推 : 非常中肯150F 07/25 11:10
→ : 潔員分紅還賺更多151F 07/25 11:10
→ : 拿有考試競爭的公務員來比一般22k?152F 07/25 11:11
推 : 推 以前公務員領比人少時不說 現在才在見不得別人好153F 07/25 11:12
推 : 推 這篇很中肯 三十年來看到的就是這樣154F 07/25 11:13
→ : 公務員不過就是賭對了而已 某些民眾眼紅的心態真要不得155F 07/25 11:13
推 : 已經被財團洗腦的不會理你啊，他們已經仇紅眼了156F 07/25 11:13
推 : 反正執政黨拿不出好政策or跳票，也沒人會去質疑啦157F 07/25 11:13
→ : 此外，公保問題不需要免繳稅的22k來煩惱158F 07/25 11:14
推 : 推159F 07/25 11:14
推 : 推這篇 一堆人以前錢賺多的時候笑別人 時代變了又在160F 07/25 11:14
→ : 那邊GGYY
→ : 那邊GGYY
推 : 沒有產業政策還不是照樣選上，顆顆162F 07/25 11:15
推 : 我走掉的爺爺也有領十八趴 基數是"2000" 因為那時候的薪水163F 07/25 11:15
→ : 政務官也太爽了，領高薪亂搞出包拿事務官來擋就好164F 07/25 11:15
→ : 不是只有台GG，當時很多私企都更賺，就是基層勞工屌打基層165F 07/25 11:16
→ : 公務員
→ : 公務員
→ : 實在太低 高官則又是另一回事了167F 07/25 11:16
推 : 以前公務員在經濟起飛時真的薪水算low的168F 07/25 11:16
→ : 不覺得是操弄 罵公務員只是台灣許多民眾的劣根性使然169F 07/25 11:16
→ : 鯛民看到餌就會自動去咬，輕鬆拍拍屁股走人170F 07/25 11:16
推 : 推這篇171F 07/25 11:17
→ : 但現在是勞工給太low了172F 07/25 11:17
→ : 以前銀行利息真的都給很高。 所以18%看起來也還好
→ : 現在就...
→ : 以前銀行利息真的都給很高。 所以18%看起來也還好
→ : 現在就...
→ : 不覺得操弄?新聞媒體怎麼洗的?爽領月退，爽領年終<<175F 07/25 11:19
噓 : 立委 議員 代表 里長 酬庸的政務官 買票的18%比較高級176F 07/25 11:19
推 : 還記得國小郵局存錢都有10%利息 現在.....177F 07/25 11:19
→ : 我看某r專挑低薪職業跟公務員比,邏輯真是好棒棒178F 07/25 11:20
推 : 說的好179F 07/25 11:20
→ : 電業法要硬幹了多少人吭聲?180F 07/25 11:20
噓 : 所以公務員沒在炒股膩？181F 07/25 11:20
推 : 推你這篇 但你會被無腦跟風的噓182F 07/25 11:22
推 : 本文臺肯大推 話說樓上一堆在酸軍公教有補助的，怎183F 07/25 11:22
→ : 最有錢炒房炒股的是誰?一竿子打翻整船人……184F 07/25 11:22
→ : 麼不去看看假低收真VIP的人?185F 07/25 11:22
→ : 申請電費補助冷氣整天開爽爽，申請幼稚園學費全額補
→ : 助但開賓士?
→ : 申請電費補助冷氣整天開爽爽，申請幼稚園學費全額補
→ : 助但開賓士?
推 : 中肯推188F 07/25 11:26
推 : 其實原po也是讚成公務人員退休制度改革，只是不要去貶低公務189F 07/25 11:26
→ : 人員，這也是我們認同的，不需要噓阿
→ : 人員，這也是我們認同的，不需要噓阿
噓 : 爽到必須來這洗文造謠？191F 07/25 11:27
推 : 聽過什麼叫做債留子孫嗎，公務員以前很苦所以要未來更苦192F 07/25 11:28
推 : 用詞厲害193F 07/25 11:29
推 : 推真相！他X的爛政府爛老闆！194F 07/25 11:31
推 : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD酸宅崩潰195F 07/25 11:31
推 : 中肯推!196F 07/25 11:34
推 : 台積電有很難進嘛 我只知道一堆人從台積電逃出來197F 07/25 11:34
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 11:35:50推 : 魯蛇最大的論點就是覺得自己不會讀書不會考試 但是做事能力198F 07/25 11:39
→ : 比公務員好
→ : 比公務員好
推 : 就整體薪資倒退 公務員維持水準200F 07/25 11:39
推 : 白痴才說公務員kmt鐵票201F 07/25 11:39
推 : 黨工帶風向阿想砍公務員阿202F 07/25 11:40
推 : 如果你是台交清成政畢業我是信啦 其他的喔...203F 07/25 11:41
→ : 你是名校當然好進GG 進不了的學店生只好酸公務員做事能力不
→ : 如他
→ : 你是名校當然好進GG 進不了的學店生只好酸公務員做事能力不
→ : 如他
推 : 事實阿，噓的人可以不要跳針嗎206F 07/25 11:45
推 : 優質文 推207F 07/25 11:46
→ : 某些眼紅魯蛇惱羞亂戰～
→ : 某些眼紅魯蛇惱羞亂戰～
噓 : 18%就公務員繳啊～幹嘛要勞工繳209F 07/25 11:48
推 : 推210F 07/25 11:49
推 : 中肯211F 07/25 11:49
噓 : 退休金起算公式的不合理造成退休替代率太高怎不說? 最好212F 07/25 11:52
→ : 笑的是以前領的少 所以退休就要補給你? 現在發22k那些老
→ : 笑的是以前領的少 所以退休就要補給你? 現在發22k那些老
→ : 要不要順便討論退休金214F 07/25 11:52
→ : 闆 30年後我退休 會不會照我退休時薪資補給我215F 07/25 11:52
你講到重點了 你應該去跟你老闆要
推 : 推216F 07/25 11:54
推 : 推你 這根本是被操作的假議題217F 07/25 11:55
推 : 這篇事實218F 07/25 11:57
推 : 但這篇忽略了另一個事實，一般勞工賺多賺少都是自己去賺來219F 07/25 11:57
公務員上班處理公事不是自己勞心勞力賺的?※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 12:01:32
推 : u質文220F 07/25 11:58
→ : 公務人員是由國家稅收來分配。221F 07/25 11:59
推 : 所以公務員就不是自己賺來的嗎...222F 07/25 11:59
推 : 花得起香蕉請得起猴子，建議以後政府機關都給猴子上班，薪223F 07/25 12:00
→ : 水只要幾根香蕉就好，覺醒青年說好不好
→ : 水只要幾根香蕉就好，覺醒青年說好不好
→ : 當國家稅收不足以支付公務員時，只能提高稅收，這是變相剝奪225F 07/25 12:00
→ : 意思是國家稅收太少請公務員共體時艱，和慣老闆有九226F 07/25 12:00
→ : 成像
→ : 成像
推 : 我不懂噓的人噓三小，別人在困頓時你們瞧不起，等自己228F 07/25 12:01
→ : 不好過了再去眼紅當初你們不屑一顧的族群，不覺得可
→ : 不好過了再去眼紅當初你們不屑一顧的族群，不覺得可
推 : 推 該檢討的不是公務員230F 07/25 12:01
→ : 恥嗎231F 07/25 12:01
推 : 明明是階級問題 可是權貴就會帶風向變成底層公務員跟232F 07/25 12:02
→ : 勞工對幹 兩方也傻傻地真的以為敵人是對方
→ : 勞工對幹 兩方也傻傻地真的以為敵人是對方
推 : Family，那些人就是標準的台語俗諺：「怨人有、笑人234F 07/25 12:04
→ : 無」的概念，可恥啊！
→ : 無」的概念，可恥啊！
推 : 推 我家就是一樣的狀況236F 07/25 12:04
噓 : 以前公務員少賺的去找上一代的人要啦！年輕人有欠他們嗎？237F 07/25 12:05
推 : 推 資方慣老闆是元兇238F 07/25 12:05
真正的問題一直都是產業升級失敗
DRAM、兩兆雙星、面板雙雄...等 一連串失敗政策
為啥會失敗
大家都知道要整合才拚得過 但是台廠老闆不肯 覺得還有小賺就好
談判破裂
從小賺變大虧
老闆開始出來哭哭 要政府補錢 要勞工放無薪假、要外勞、要派遣...等
政府還無條件全力配合站在資方面
越投越多 都往錢坑丟 光兩兆雙星就燒多少了?
除了錢以外
政府還配合壓榨勞工 到現在還是一樣
GDP年年成長 你我的薪資年年倒退 老闆小三四五六包爽爽 跑車進口量年年創新高
公務員害你的?
國家財政困窘 年金該改革沒錯 我完全贊成要改革
但是是該一視同仁的砍嗎?
退一步說
真正該戰的是該戰誰呢?
推 : 現在勞工賺太少去和老闆要呀，公務員有欠他們嗎XD239F 07/25 12:05
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 12:16:31推 : 無良慣老闆哀240F 07/25 12:07
推 : 推 真正問題在於資方和高層政策問題，與基層公務員241F 07/25 12:08
推 : 真正問題是房子太貴，死不收房屋稅再要公務員共體時艱242F 07/25 12:10
→ : 和慣老闆有九成像
→ : 和慣老闆有九成像
推 : 中肯給推244F 07/25 12:10
噓 : 公務人員是多拼？當時外面那些才是真的拼命賺，講的多245F 07/25 12:11
→ : 委屈
→ : 委屈
噓 : 重點是該死卻沒死的老人太多了247F 07/25 12:11
噓 : 不管！我沒有你就不能有！而且你的薪水是我給的>< 欸我248F 07/25 12:12
→ : 是納稅人ㄟ～
→ : 是納稅人ㄟ～
推 : PUSH250F 07/25 12:12
推 : 推，肥宅繼續再家酸吧，永遠的魯蛇nn251F 07/25 12:13
推 : 沒有人說不給公務員退休金，勞工的錢要看公司積效，那公務員252F 07/25 12:14
推 : 你知道軍警45可以退休 52領五六萬到死嗎253F 07/25 12:14
→ : 的錢不用看稅收嗎？254F 07/25 12:14
推 : 中肯！可以砍但不是ㄧ視同仁地砍，先砍肥的255F 07/25 12:15
推 : 推256F 07/25 12:16
→ : 當初軍人就只是送去吃飽而已 沒甚麼薪水257F 07/25 12:16
推 : 叭叭 阿扁下台258F 07/25 12:16
→ : 教師跟公務員在當初反而要看血統跟學歷259F 07/25 12:17
推 : 推 很進事實 一堆人搞不清楚就在戰公務員260F 07/25 12:18
推 : 推你261F 07/25 12:19
推 : 中肯推262F 07/25 12:19
推 : 應該砍肥的1% 但是有人一直被帶風向帶到砍全體100%263F 07/25 12:22
推 : 又要”年輕人沒欠誰”，你老爸老母繳稅有像你這樣靠264F 07/25 12:23
→ : 腰膩，一群廢物考不上領22k在哭哭
→ : 腰膩，一群廢物考不上領22k在哭哭
推 : 說個笑話 公務員處理公務266F 07/25 12:23
推 : 推267F 07/25 12:23
推 : 中肯推 最接近事實268F 07/25 12:24
噓 : 公務員跟教師在以前沒有那麼被看不起啦 每次都同一套說法269F 07/25 12:24
推 : 做多少事拿多少薪水啦270F 07/25 12:25
推 : 有人跟我一樣只看到你媽這麼愛你爸ㄇ271F 07/25 12:25
噓 : 過去的政府用未來當支票開給公務員，我晚出生所以我該死?272F 07/25 12:27
所以你沒看到我贊成要改? 但不是一視同仁的砍
文章讀完 很難?
噓 : 五六十年前不知道,但是四十幾年前我保證沒這種說法.273F 07/25 12:27
推 : 中肯文，但會被資方利用的人噓274F 07/25 12:27
→ : 40年前我爸跟我叔叔分別當公務員跟教師,家族內可沒這說法275F 07/25 12:28
每個家族(人)對於每種職業有不同看法
在我爸年輕的時代 他當公務員就是窮 就是被看不起被嘲諷
領了大半輩子的低薪 低階公務員18%也沒多少 現在退休了 被指著鼻子罵 合理?
推 : 一堆考不上魯蛇狂噓276F 07/25 12:28
推 : 難得八卦理性中肯文277F 07/25 12:29
噓 : 喔278F 07/25 12:29
推 : 推279F 07/25 12:29
→ : 至於分紅費用化 的確是科技勞工被打入地獄的致命一擊280F 07/25 12:30
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 12:33:45推 : 簡單明瞭281F 07/25 12:31
推 : 推 以前公務員被說吃不飽餓不死 有房有車基本款282F 07/25 12:31
推 : 明明兩者總額一樣 勞工在職都領百萬年薪 現在少領正常283F 07/25 12:32
→ : 現在連買房都很難了284F 07/25 12:32
推 : 買房困難那是房價有問題呀285F 07/25 12:33
推 : 中肯推286F 07/25 12:33
推 : 推，好文287F 07/25 12:34
推 : 不能同意你更多288F 07/25 12:34
推 : 推！289F 07/25 12:35
推 : 推！有感290F 07/25 12:35
推 : 推推291F 07/25 12:35
推 : 好多人崩潰...292F 07/25 12:37
推 : 你知道的太多了293F 07/25 12:37
推 :294F 07/25 12:38
推 : 推295F 07/25 12:39
→ : 不鬥公務員會有人臉不知道往哪裡放啊
→ : 不鬥公務員會有人臉不知道往哪裡放啊
推 : 認為溯及既往不應該，應該要有落日條款，重新訂好規297F 07/25 12:39
推 : 一邊說贊成改，一邊又說不贊成砍，那你是要怎樣？小砍500298F 07/25 12:39
我從頭到尾都是贊成砍阿 但不是一視同仁的砍阿
例如說：不管你職等多高 最高就是月領多少
這也是個方法阿
→ : 定想來的自己承擔。而不是以前答應的但現在翻臉不認299F 07/25 12:40
→ : 嗎？你一直說你媽那段時間領的比你爸多，敢問你爸一個月300F 07/25 12:40
→ : ，這跟一堆慣老闆大概87成像301F 07/25 12:40
→ : 月退是領多少？302F 07/25 12:40
推 : 無法解釋當年很苦的公務員有人可以賺很大303F 07/25 12:41
→ : 老實說啦，真的把機會成本算進去，軍公教月退報籌比都是好304F 07/25 12:41
→ : 幾倍在算得啦。
→ : 幾倍在算得啦。
推 : 還不錯中肯306F 07/25 12:41
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 12:45:40噓 : 那請問以前薪水多少現在多少？軍公教應該與最低工資同步而307F 07/25 12:43
→ : 調薪以國家經濟成長為基準才合理
→ : 調薪以國家經濟成長為基準才合理
以後軍公教薪水取消 改領糧票、油票
這樣才最合理 對吧
推 : 中肯......309F 07/25 12:44
推 : 推文一堆人崩潰是怎麼回事310F 07/25 12:45
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 12:47:40推 : 一堆自以為繳很多稅的垃圾311F 07/25 12:46
推 : 兩群被壓榨的人被操弄互鬥……312F 07/25 12:47
推 : 推!313F 07/25 12:48
推 : 中肯推！314F 07/25 12:50
推 : 大推這篇！！！！315F 07/25 12:51
推 : 這篇就講事實啊，不要不景氣，眼紅就亂罵一通，景氣差316F 07/25 12:53
→ : 先檢討公教，根本就是小孩子鬧脾氣
→ : 先檢討公教，根本就是小孩子鬧脾氣
推 : 中肯318F 07/25 12:54
推 : U質好文319F 07/25 12:55
推 : 就魯蛇欺負魯蛇的概念320F 07/25 12:59
推 : 說選擇正確吧 但7年級後的年輕人從來沒得選 公平嗎?321F 07/25 13:00
推 : 某些一堆噓文的是不是有殘，文章不看懂得?? 帶風象啊??322F 07/25 13:01
推 : 好文 勞工薪資太低才是真相 淚推 QQ323F 07/25 13:02
推 : 中肯給推，我小時候也看不起公務員薪水，現在反過來了324F 07/25 13:06
推 : 現在基層公務員也是三萬多，還沒１８趴。 唉！325F 07/25 13:07
推 : 每天看到戰公務員的就很火，想替自己說話又怕大家觀感差326F 07/25 13:08
推 : 你民間企業的分類好少 好像民間企業大家都賺死了327F 07/25 13:09
→ : 結果那些開啟一連決策錯誤的人。退休爽領１８趴。 偶328F 07/25 13:09
→ : 爾還上電視罵政府不會做事
→ : 爾還上電視罵政府不會做事
推 : 觀念正確330F 07/25 13:09
推 : 某些無腦的噓文看起來真可笑...331F 07/25 13:12
推 : 這故事跟民國初期的榮民伯伯有87%相似332F 07/25 13:12
推 : 當然是賣國賊，某個很可 憐 姓家族阿333F 07/25 13:16
推 : 真相 推334F 07/25 13:19
噓 : 過去，軍公教：台灣經濟起飛我們輸外面要調高 政府：好。335F 07/25 13:19
→ : 現在，政府：經濟不好年金需要改革 軍公教：堅決反對動
→ : 現在，政府：經濟不好年金需要改革 軍公教：堅決反對動
噓 : 廢除領18%的廢物再來談337F 07/25 13:19
→ : 我福利，政府當初承諾我的@#$%。 外面好的時候就要提升待338F 07/25 13:20
→ : 遇，外面不好的時候就說你答應過我的怎麼可以說改就改禁
→ : 絕反對到底啦！
→ : 遇，外面不好的時候就說你答應過我的怎麼可以說改就改禁
→ : 絕反對到底啦！
推 : 樓上 當初經濟起飛年代 工資可沒調漲喔341F 07/25 13:21
推 : 推342F 07/25 13:21
噓 : 軍公教：人家外面股票分紅就多少多少，我們呢？ 比的都是343F 07/25 13:24
→ : 台積電聯發科，全台灣有多少公司能這樣分紅？
→ : 台積電聯發科，全台灣有多少公司能這樣分紅？
看文章 很難?
我中間也有舉過我媽的例子 連公司名都給你了
我發現台灣閱讀能力越來越低落 唉
噓 : 的確合理! 被砍就叫做一視同仁、鬥爭，下去哭吧你345F 07/25 13:26
推 : 推~346F 07/25 13:28
噓 : 二樓唬你*啦347F 07/25 13:32
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 13:34:06推 : 我家長輩現在都60幾了 有紡織廠跟電子廠的員工 他們沒嘗348F 07/25 13:38
→ : 過什麼是分紅 有加班費有退休金 但分紅倒是沒有
→ : 過什麼是分紅 有加班費有退休金 但分紅倒是沒有
推 : QQ350F 07/25 13:43
噓 : 四年級，當年當公務員的現在有18%，老師五十幾歲退休每個351F 07/25 13:44
→ : 月退休領六七萬，山上買棟房種菜閒雲野鶴，不然就是出國
→ : 旅遊。勞工退休金沒多少錢，五十幾公司逼退休各種刁難，
→ : 只好換只有原本薪水一半兩萬多的保全加減繼續做到六十幾
→ : ，生怕不繼續工作勞工那一點點退休金不夠用。
所以逼退你的是公司還是公務員? 你最主要該戰的是老闆還是公務員?→ : 月退休領六七萬，山上買棟房種菜閒雲野鶴，不然就是出國
→ : 旅遊。勞工退休金沒多少錢，五十幾公司逼退休各種刁難，
→ : 只好換只有原本薪水一半兩萬多的保全加減繼續做到六十幾
→ : ，生怕不繼續工作勞工那一點點退休金不夠用。
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 13:47:27
推 : 推你這篇356F 07/25 13:50
推 : 所以我開不起跑車我就去鬥那個開跑車的讓他沒車開,我357F 07/25 13:51
→ : 信了,因為這裡是台灣
→ : 信了,因為這裡是台灣
推 : 優文推359F 07/25 13:51
推 : 操弄的不就資進黨？真噁心360F 07/25 13:51
推 : 公務員給外界的印象是這樣 應該也去怪你們自己361F 07/25 13:51
推 : 推一下，現在好像要公務員退回22K的時代才算合理了?362F 07/25 13:54
推 : 說的很好，只是現在財政問題，是需要調整，但別把公務員363F 07/25 13:57
→ : 當仇人，老屁股例外
→ : 當仇人，老屁股例外
推 :365F 07/25 13:58
推 : 中肯文，18%要砍肥貓 不能亂砍到以前薪資超低的公務人366F 07/25 14:01
→ : 員，最主要的還是經濟太差，拿公務人員製造對立 只是
→ : 有個出口
→ : 員，最主要的還是經濟太差，拿公務人員製造對立 只是
→ : 有個出口
推 : 有腦分析文推，反觀369F 07/25 14:03
推 : 只拿科技業比感覺好像不太對?370F 07/25 14:06
噓 : 四年級生念大專那時候最夯的是機械科，一堆傳統產業現在371F 07/25 14:06
→ : 根本慘慘慘。全台灣四年級勞工有多少從事電子業？很少啦
→ : 。又有多少領到所謂百萬分紅？問過現在五十幾電子業主管
噓 : 倒是沒領過百萬分紅，不過現在年薪倒是破百。
→ : 根本慘慘慘。全台灣四年級勞工有多少從事電子業？很少啦
→ : 。又有多少領到所謂百萬分紅？問過現在五十幾電子業主管
噓 : 倒是沒領過百萬分紅，不過現在年薪倒是破百。
你拿明朝的劍斬清朝的官? 只看自己慘的時候 怎不看爽的時候?
自己慘別人就要跟著一起慘 果然人人心裡都是慣老闆
推 : 事實就是台灣已經窮到要砍那18%來救經濟了ㄏㄏ375F 07/25 14:08
真的
一連串錯誤政策再加上過度給財團予取予求 勞工真的被虐爽的
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 14:15:41
噓 : 聽你在鬼扯，我老爸1990年開始做公務員，薪水屌打警衛跟在376F 07/25 14:15
→ : 紡織廠上班的我老母，更不用說當年的公保跟學雜費減免。
1990年... 閱讀障礙? 少一梯退一步 請你爸退到澎湖外海去了→ : 紡織廠上班的我老母，更不用說當年的公保跟學雜費減免。
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 14:17:23
推 : 支持年金改革+1378F 07/25 14:16
推 : 正解379F 07/25 14:23
推 : 一堆不懂細節以為「合理砍」 = 「完全不砍」這啥?380F 07/25 14:27
→ : 雖然推這篇，但是光要訂出合理改革，同行就吵翻天了
→ : 雖然推這篇，但是光要訂出合理改革，同行就吵翻天了
推 : 雖小公務員 怎樣都被酸382F 07/25 14:30
推 : 事實如此 不過當初你爸當公務員不就是求穩定？ 當初他383F 07/25 14:31
→ : 的求穩定現在卻變成年輕人的負擔？
→ : 他還有得選擇 年輕人有得選？
→ : 的求穩定現在卻變成年輕人的負擔？
→ : 他還有得選擇 年輕人有得選？
到底是誰造成的 這點要搞清楚
改革是必須 我百分百贊成
要訂領取上限多少還是啥都可以 但絕不是齊頭式亂砍
推 : 屁拉 起飛的時候 公務員當白手套外快也賺得飽飽的386F 07/25 14:34
我相信奉公守法的也是很多我爸管採購的 曾經有要採購一批車子 大約要四百多台
BMW車商直接到我家說 我車庫有很多台車 這單子給我 車庫裡面隨你選一台
聽完我爸就跟他說：我們依法規行事 請他回去
我記得我爸跟我說的: 人可以窮 但是不能沒有節操 假如真要污 早就不知道多有錢了
話說家裡貸款還一千多萬阿.....嘆
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 14:42:36
噓 : 公務員最優的就是18%和所得替代率超高的月退俸。愛講勞工387F 07/25 14:38
→ : 敢算上退休金嗎？ 同樣四年級一個公務員退休，和一個一般
→ : 勞工退休，絕對是公務員大勝。還可以早早退休領跟退休前
→ : 差不多的退俸。現在年輕人還要替這些退休跟工作領差不多
→ : 的老人付錢，難道不該大刀闊斧的改革嗎？
→ : 既得利益者當然不想砍或是只想給你砍一點點，還找甚麼經
→ : 濟起飛少數電子業股票分紅來當藉口。
裝睡得真的叫不醒 還是為了噓文而噓?→ : 敢算上退休金嗎？ 同樣四年級一個公務員退休，和一個一般
→ : 勞工退休，絕對是公務員大勝。還可以早早退休領跟退休前
→ : 差不多的退俸。現在年輕人還要替這些退休跟工作領差不多
→ : 的老人付錢，難道不該大刀闊斧的改革嗎？
→ : 既得利益者當然不想砍或是只想給你砍一點點，還找甚麼經
→ : 濟起飛少數電子業股票分紅來當藉口。
我從頭到尾都贊成改革
但你要改的對象你得分清楚 哪些是真的該砍 那些就算了 就這麼簡單而已
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 14:44:57
噓 : 就是要死年輕人就對了，老屁股爽爽394F 07/25 14:48
噓 : 不是公務員兼有退休俸能貸款到1千多萬喔?395F 07/25 14:53
挖賽 我家還有貸一千多 你當我家其他人不會賺錢?※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 14:56:00
推 : 阿不是說你媽在電子業多好賺?396F 07/25 14:57
推 : 還是有頭腦清醒的397F 07/25 15:00
推 : 中肯客觀 看推文中肯知道頭腦清醒的人也不少398F 07/25 15:02
噓 : 加薪到跟一般勞工一樣=>馬上提電子業分紅數十萬399F 07/25 15:04
→ : 這跟軍公教每次說薪水及退休太高,就說老闆賺更多有何不同
→ : 這跟軍公教每次說薪水及退休太高,就說老闆賺更多有何不同
→ : 公務人員那麼多 有權力的位置就那幾個 守法當然多401F 07/25 15:05
→ : 你跟一般勞工平均比就好了,每次都明知事實然後說科技新貴,402F 07/25 15:05
→ : 推文有人說國營退休金能跟老師比認真? 就算是老師 跟403F 07/25 15:06
→ : 不然就是老闆賺更多. 軍公教百萬人都老闆資質?404F 07/25 15:06
→ : 你回答一個問題好了. 你家是否是 xx 人?
→ : 你回答一個問題好了. 你家是否是 xx 人?
說實話 我根本搞不懂你想表達什麼 我想你也根本看不懂文章在說什麼
改革軍公教年金 我百分百贊成
但
到底真正害台灣沉淪的 害台灣勞工的到底是誰?
為什麼勞工一開始待遇好過公務員 直到最後被超越?
公務員有爆炸性加薪還是什麼嗎? 沒有
勞工會輸的最主要原因
薪水停滯了十幾二十年沒有前進! 資方綁架政府虐待勞工
這樣很難懂嗎?
勞基法該給的加班費呢? 該給的補休呢? 該給的特休呢?
取而代之的是
無薪假、派遣工、人數爆炸性成長的外勞
而勞工就一直被政府與資方聯合壓榨 黨產案要過拉 我們就來看看一例一休會不會過
公務員只是比較按照勞基法在走的職業
假若今天依然是勞工薪水高過公務員 現在還會戰公務員?
一堆被愚弄的愚民還搞不清楚狀況
→ : 慣老闆比起來也只是小咖而已 該砲的對象要搞清楚406F 07/25 15:07
推 : 看下來內容最中肯的一篇407F 07/25 15:13
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 15:26:34推 : 推 勞工戰基層公務員是戰錯人了吧… 重點是政府跟老408F 07/25 15:18
→ : 闆啊
→ : 闆啊
推 : 推，底層公務員真的是超倒楣410F 07/25 15:19
推 : 推，一堆奴隸被資方政府帶風向戰軍公教，還洋洋得意411F 07/25 15:25
→ : "拿不到大量分紅 韓國崛起 人才開始被挖腳"...呵呵412F 07/25 15:27
→ : 資方底氣這麼足不正是公務員縱容的,作賊喊抓賊
→ : 這樣吧,以後公務員薪資與經濟景氣連動,大家都沒話說
我說阿→ : 資方底氣這麼足不正是公務員縱容的,作賊喊抓賊
→ : 這樣吧,以後公務員薪資與經濟景氣連動,大家都沒話說
以後軍公教就領基本工資 + 每日配給糧票
退休後就比照低收入戶 每月領取愛心餐卷到指定店家用餐
我想廣大受盡委屈的狂噓文的勞工同胞保證能百分百接受
假如還不能接受的話
軍公教連基本工資都不得領取 每日配給糧票致死即可
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 07/25/2016 15:33:58
→ : 當初爽賺的錢都比山還高了 現在年輕人就業看不到未來415F 07/25 15:36
→ : 還要被操弄...
→ : 還要被操弄...
推 : 正解，就是有一群奴性重的87勞工整天在幫老闆煩惱自己417F 07/25 15:42
推 : 領勞工那份低薪水
推 : 領勞工那份低薪水
推 : 勞工薪資太低才是問題 資方真聰明 讓受薪階級互批419F 07/25 15:45
噓 : 拿出明確的數據,不要自己想像420F 07/25 16:00
噓 : 整篇看起來公務人員薪資都是魯蛇但是到最後領最多，感覺怪421F 07/25 16:03
→ : 怪的的
→ : 怪的的
原因不就說了嗎
勞工薪水從沒漲過 勞基法又不落實 資方聯合政府打壓勞工
以至於按照勞基法走的公務員在不景氣的年代逆轉勝
推 : 一堆噓的邏輯真的很可悲423F 07/25 16:13
噓 : 平行世界? 家祖多人是公務員,薪資30年前就都在平均之上424F 07/25 16:26
→ : 造謠嗎?還是有事嗎?
→ : 造謠嗎?還是有事嗎?
想必你們家平均都有一顆睪丸
噓 : 林背不願繳稅幫你養你爸 錯了嗎426F 07/25 16:29
可以阿 那遇到事情就別找公家單位處理阿
不繳稅那就別用國家資源 就這樣而已
推 : 推 你說出實話。 但退休金制度真的可以改427F 07/25 16:34
我從頭到尾都說贊成改革
不過很多崩潰噓聽別人陳述事實就開始崩潰
推 : 我老盃30年前當公務員薪水一萬出頭而已428F 07/25 16:34
噓 : 你沒抓到重點.429F 07/25 16:34
請問你的重點?
→ : 因為台灣現在很慘 勞工可憐 國家窮430F 07/25 16:34
→ : 大家嘴巴酸 結果我身邊一堆人跑去考公務員 呵
→ : 大家嘴巴酸 結果我身邊一堆人跑去考公務員 呵
希望他們能考贏上面一堆噓文口中說的廢物 然後當上廢物中的霸主(公務員)
※ 編輯: winnabe (114.41.253.96), 07/25/2016 17:01:44
推 : 補充一下 軍公教早已經被馬英九砍過兩輪了432F 07/25 17:04
推 : 推433F 07/25 17:05
噓 : 板模工的薪水是用汗水跟危險換來的耶，不要說得多委屈，如434F 07/25 17:19
→ : 果能待辦公室，誰想揮汗如雨去做地位不高的工作
→ : 果能待辦公室，誰想揮汗如雨去做地位不高的工作
推 : 25年前公務員的完全被看不起 推高層公務員需要改革436F 07/25 17:49
推 : 中低階公務員很無辜，政務官撫卹條例才是年金破產主因437F 07/25 18:32
噓 : 分紅費用化是這樣解釋的？438F 07/25 18:33
噓 : 解釋一下退休老師領超過七萬的原因439F 07/25 18:43
→ : 這樣的資源分配一點都不合理
→ : 這樣的資源分配一點都不合理
推 : 我實在覺得公務人員的薪水要和GDP連動441F 07/25 18:44
推 : 哈442F 07/25 18:45
推 : 推你一下 有些人就是腦袋裝屎聽不進其他聲音443F 07/25 18:52
推 : 推444F 07/25 19:07
噓 : 拿台灣經濟起飛短短幾年來講還拿電子業，還說不是要來戰445F 07/25 19:20
→ : 勞工。
→ : 公務員本來就是穩定，上下班準時，假該給的就給。外面一
→ : 般企業就是有風險，可能經濟不好就減薪，倒閉裁員，工作
→ : 環境差，公司違反勞基法，這些通通都是公務員不用承擔的
→ : 風險。
→ : 退休後公務員領月退還是大勝一般勞工，如果把退休金都算
→ : 到薪資裡就知道其實公務員薪水其實不低。
→ : 比台灣錢淹腳目勞工最好的年代，試問當初的亞洲四小龍哪
→ : 個還能像當年一樣輝煌？通篇說以前台灣短短幾年最輝煌的
→ : 年代外面多好多好，但是事實是更多年經濟比不上那幾年。
→ : 試問全世界幾個國家像台灣公務員這麼好，所得替代率超過1
→ : 00%甚至有的退休領的比在職多。
→ : 說支持改革，18%砍不砍？ 所得替代率砍多少？ 還是不砍不
→ : 砍只砍高層就好，月退領的比在職多那也是基層不砍不砍？
→ : 勞工。
→ : 公務員本來就是穩定，上下班準時，假該給的就給。外面一
→ : 般企業就是有風險，可能經濟不好就減薪，倒閉裁員，工作
→ : 環境差，公司違反勞基法，這些通通都是公務員不用承擔的
→ : 風險。
→ : 退休後公務員領月退還是大勝一般勞工，如果把退休金都算
→ : 到薪資裡就知道其實公務員薪水其實不低。
→ : 比台灣錢淹腳目勞工最好的年代，試問當初的亞洲四小龍哪
→ : 個還能像當年一樣輝煌？通篇說以前台灣短短幾年最輝煌的
→ : 年代外面多好多好，但是事實是更多年經濟比不上那幾年。
→ : 試問全世界幾個國家像台灣公務員這麼好，所得替代率超過1
→ : 00%甚至有的退休領的比在職多。
→ : 說支持改革，18%砍不砍？ 所得替代率砍多少？ 還是不砍不
→ : 砍只砍高層就好，月退領的比在職多那也是基層不砍不砍？
推 : 推460F 07/25 19:31
噓 : 一堆白癡覺得砍公務員退休金就可以解決經濟問題和心理問461F 07/25 19:43
→ : 題
→ : 題
推 : 推463F 07/25 19:46
推 : 實話在這裡不見得有人信464F 07/25 19:58
推 : 推 我爸媽三年級中段班，狀況跟原po家很像，媽媽在成衣廠465F 07/25 20:09
→ : 薪水是公務員爸爸的兩三倍，後來才變爸爸薪水比媽媽多
→ : 薪水是公務員爸爸的兩三倍，後來才變爸爸薪水比媽媽多
推 : 公務員戮力奉公苦一輩子，退休金是國家給公務員的保障467F 07/25 20:15
→ : 公務員薪水低國家若不保障誰會安份做下去，公務員沒人
→ : 公務員薪水低國家若不保障誰會安份做下去，公務員沒人
推 : 每人抵抗，變成要死一起死469F 07/25 20:17
→ : 當國家怎會安定？如今經濟不好卻來檢討公務員領太多，470F 07/25 20:17
→ : 沒471F 07/25 20:17
→ : 試問公務員依法應得的退休金只因為觀感不佳就可以修改472F 07/25 20:19
→ : 這樣子公務員還有保障嗎？因為觀感不佳要砍人家的退休
推 : 金，這邏輯要是能通那大家來表決把有錢人的財產充公吧
→ : 這樣子公務員還有保障嗎？因為觀感不佳要砍人家的退休
推 : 金，這邏輯要是能通那大家來表決把有錢人的財產充公吧
推 : 說真話475F 07/25 20:24
→ : 戰的不是薪水，是終身俸跟18趴好嗎，這兩個拖累台灣476F 07/25 20:27
推 : 我發現一堆人都不看原po文章的，他的重點是資方給勞477F 07/25 20:28
推 : 推478F 07/25 20:31
Re: [問卦] 軍公教賺很大為什麼30年前沒人搶著做啊？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
等一下等一下 這篇這麼多人推 只有我覺得數字怪怪的嗎? ※ 引述《winnabe (請你不要迷戀哥)》之銘言： : ※ 引述《AIdrawer (chase your own dream)》之銘言：
![[圖]](http://i.imgur.com/77DZtp5b.jpg)
等一下等一下 這篇這麼多人推 只有我覺得數字怪怪的嗎? ※ 引述《winnabe (請你不要迷戀哥)》之銘言： : ※ 引述《AIdrawer (chase your own dream)》之銘言：
推 : 就是因為薪水低才有終身俸和18%保障退休生活，不然誰要480F 07/25 20:42
→ : 當公務員？這都是辛苦一輩子該得的，合法合情合理。
→ : 當公務員？這都是辛苦一輩子該得的，合法合情合理。
推 : 拖垮台灣的一直都不是18%好嗎...482F 07/25 20:44
→ : 以前答應要給他們的 就得繼續給下去
→ : 以前答應要給他們的 就得繼續給下去
→ : 說終身俸18%拖累台灣是在污名化跟扣帽子。484F 07/25 20:45
→ : 更何況18%早在民國84年就停止了，改革也不能溯及既往啊
→ : 更何況18%早在民國84年就停止了，改革也不能溯及既往啊
推 : 如果一個國家會因為18%就被拖垮 這國家倒一倒也好486F 07/25 20:46
推 : 拖垮台灣的不就是現在那些在上面的老闆嗎...y487F 07/25 21:30
推 : 你以為在八卦版講真話吱吱會聽嗎488F 07/25 21:51
噓 : 所得替代率多少？ 敢嘴489F 07/25 21:52
噓 : 我不是說全部 但我看過過很爽的公務員 上班泡茶看報紙聊天490F 07/25 22:09
推 : 一堆文章不看完的 慣老闆得那些政策才是主因好嗎491F 07/25 22:27
國家會衰敗不是沒有理由 文章稍微長一點就一堆人沒耐心看也抓不到真正主因與重點
要自稱自己是多菁英? 贏過一狗票廢物公務員 那也是奇文共賞
※ 編輯: winnabe (114.41.253.96), 07/25/2016 22:53:41
→ : 中肯。492F 07/25 23:11
推 : 中肯493F 07/25 23:25
推 : 哈哈，一堆人看到公務員就狂噓，笑死494F 07/26 00:03
推 : 推 合理論述495F 07/26 00:21
推 : 分紅就是老闆騙人技巧呀！底薪才是最重要的496F 07/26 00:58
噓 : 公務員就是廢，領那麼多不知羞恥497F 07/26 01:38
噓 : 真正的問題就是舊公務員制定的退休金公式根本接班的下一498F 07/26 04:34
→ : 代無法負荷 只能政府下去補貼 現在民氣可用還不好好把公
→ : 式改掉 不然是現在的年輕公務員跟政府欠你的嗎?
→ : 代無法負荷 只能政府下去補貼 現在民氣可用還不好好把公
→ : 式改掉 不然是現在的年輕公務員跟政府欠你的嗎?
→ : 不相信QQ自己有辦法領這麼多就會覺得羞恥,都爽到飛天了吧501F 07/26 06:00
推 : 推502F 07/26 07:23
推 : 真der503F 07/26 07:41
→ : 爸爸是公務員+1 真的以前都沒人要當公務員 > <504F 07/26 08:50
推 : 中肯505F 07/26 08:54
→ : 放大絕囉~勞工被減薪裁員也都是高層的錯,公務員就可以506F 07/26 09:58
→ : 可以和高層切割,這不是自命不凡是什麼??
→ : 從前公民老師一個老芋仔常得意洋洋地談各種公務方便門
→ : 三十歲以上鄉民相信多少都聽說過,別假了啦
→ : 可以和高層切割,這不是自命不凡是什麼??
→ : 從前公民老師一個老芋仔常得意洋洋地談各種公務方便門
→ : 三十歲以上鄉民相信多少都聽說過,別假了啦
--
(￣︶￣)ｂ mimiger, Moisaim 說讚！ (￣︿￣)ｐ clisan, phoenix_86, maltsyrup699 說瞎！
1樓 時間: 2016-07-25 10:47:49 (台灣)
→
+2
07-25 10:47 TW
其實道理很簡單啦，重點還是在公平，當年軍公教人員薪資太低，所以經歷過大幅加薪與不斷加薪的年代，但到了今天，當然天秤得要重新平衡。
2樓 時間: 2016-07-25 10:51:38 (台灣)
→
+1
07-25 10:51 TW
樓主說的是事實...確實在30年前去當公務員會被人說沒出息...也因此當時公職的待遇調升的很快...而且福利不斷的給...目的就是要吸引人去當公職...可是時代在變...很多政策本來就要隨著調整...不然我們現在還是薙髮留辮搖著頭在那邊知乎者也...接著要高喊吾皇萬歲萬萬歲謝主隆恩...很多人事物都是要與時俱進的...與現在的勞工相比...公職本來就是福利與待遇都是相對穩定的一群...但這樣的穩定確實也帶給國家不小的負擔...所以不改行嗎!?
3樓 時間: 2016-07-25 11:01:32 (台灣)
→
+1
07-25 11:01 TW
鐵飯碗、金飯碗名詞不是現在才有由來大家應都略知一二，企業賺錢如有調薪、分紅、獎金等會比公務員來得快些，後公務員也會陸續調升...但企業減薪、裁員、國家財政困難，公務員有陸續追嗎?鐵飯碗名詞不是空穴來風，已經很長一段時間死守不退共體時艱，鐵的穩...金的也是曇花一現風險承擔不同但社會責任都是一樣的，需要一定的公平性。
4樓 時間: 2016-07-25 11:04:42 (台灣)
→
07-25 11:04 TW
私以為不改最好.讓體制整個崩潰.結構才有改變的一天. 不然滯台支控制體制的結構光靠體制內的改革是無法解決的~
6樓 時間: 2016-07-25 11:19:38 (台灣)
→
(編輯過) TW
你以為三十年前的公務員就多好考嗎?只是當時大家一年考不上就放棄,反正還有工作可以作,待遇也不會比公務員差,但就是鐵飯碗啊,鐵飯碗本身就是個吸引力了!
11樓 時間: 2016-07-25 11:46:19 (台灣)
→
07-25 11:46 TW
看見隔壁鄰居老師55歲退休! 月領6~7萬嫌少! 成天牽狗溜~ 沒事幹 沒生產力~ 就是不爽啦 所以拿現在困苦年輕人的錢 去養18趴爽老人對嗎？
12樓 時間: 2016-07-25 12:27:18 (台灣)
→
07-25 12:27 TW
一直說軍工教古早時薪水少~~是少到哪裡去拉~~是生活無法維持嗎?~~當時就算低也已比很多人好了
13樓 時間: 2016-07-25 12:27:51 (台灣)
→
+1
07-25 12:27 TW
這篇實在太唬爛，什麼公務人員月領兩千多模板工日領一千多，吹牛不打草稿...
14樓 時間: 2016-07-25 12:28:48 (台灣)
→
07-25 12:28 TW
一直說18%只是少少工務員再領~~但就這群這少少的工務員~~就吃掉幾百億~~還不准大家抱怨~~工務員真的是皇帝嗎?
16樓 時間: 2016-07-25 12:31:19 (台灣)
→
07-25 12:31 TW
沒有人敢說要改成商業保險制,繳多少領多少;現在最大的問題是,以前2000元月薪繳個幾塊錢,最後退休薪水變10萬,就用10萬做基準,勞工也是,一堆人到最後5年才去公會保最高薪,有沒有人敢把年金改成跟定存一樣,沒有,因為每個都想多領少繳
17樓 時間: 2016-07-25 12:39:42 (台灣)
→
(編輯過) TW
1. 我認為退休俸嚴重偏高的是教師.還有像中油這種國企!.2.公務員工作極輕鬆.3.國家經濟會變這麼差.公務員也該負責任.因為.企業主.公務員. 勞工.最不該負責的是勞工.砍你公務員bonus剛好而已.4. 在還沒有健保的時代.一般老百姓家裡有小孩老人. 醫療支出超高的.但公務員有公保.爽爽看病不用錢. 5. 公務員當年小孩念書是免費的.讓你一路念上去都不用擔心錢.6.你舉得釘板模好賺(現在也好賺.你去釘看看).做工廠好賺(你看他加班到幾點).也是剛好你爸某些同學跟你媽呆對好工廠住對好地方呆對產業.並不是整個台灣都這樣爽. 同學會會出來說嘴的自然是當時混得好的. 就好像這個時代你老拿呆在MTK的同學出來比. 7. 現任公務員的薪資+退休金遠低於已經退休或即將退休的老一輩. 然後公務員的年金要倒了.讓公務員自己去打架就好了.看年輕的打贏還是年老的打贏?.
18樓 時間: 2016-07-25 12:40:34 (台灣)
→
07-25 12:40 TW
通篇講薪資低 實際去比較當年物資與平均薪資 公務員領的不會比上班族少 食衣住行育樂等生活補助換成現金加進去比上班族還多 領到的薪水不用花到都能直接存 台灣的省籍情節就是這種集團式篩選族群再用社會福利自肥造成的不公平產生的
21樓 時間: 2016-07-25 15:58:18 (台灣)
→
+1
07-25 15:58 TW
原PO是在問，台灣『公私部門同為受雇者』，卻在意識上傾向對立，原PO將原因歸咎於收入的消長，而回應者附和舉出更多事證。首先，收入的消長只是原因之一，更重大的原因是，台灣受雇者一直都仰賴政府作為『剩餘資本分配』的最高指導者，我們都是國民黨政府養的豬，農場主人決定要灑多少噴給你，你就仰頭要求更多噴，要不到就去咬隔壁的豬，這就是台灣的常態。為什麼會如此？台灣受雇者長期沒有習慣當自己的主人，也當不了，戒嚴前工運是會判刑坐牢的好嗎，請看『為什麼台灣人不罷工』：Re: [問卦] 為什麼臺灣人不罷工? https://disp.cc/b/163-7h8t 「罷工不用上班好像很爽？」6個QA告訴你——在台灣合法罷工到底有多難 http://www.thenewslens.com/article/42789 籌組工會最低人數門檻調降，勞動部納入《工會法》修法議題，並與勞團溝通說明。 http://www.mol.gov.tw/announcement/2099/23962/(門檻為30人，在座有多少人在30人以上企業工作，又有多少人知道100年修工會法後，可以組跨企業的產業工會？有多人曾經被探詢、接觸或主動參與？）你從小到大，你的父母、祖父母，沒有一個人曾經跟工會有過關係，政黨裡頭沒有工黨（曾經有一個小黨，但根本沒浮出檯面過），能提到有一點點工運常識或意識的人，在你周圍根本就沒有，你怎麼有辦法學到勞動條件是要組工會跟雇主協商、甚至罷工爭取的呢？沒有吧。所以，勞動條件都仰賴一個：政府例行的修法，尤其是勞基法修正，我們的基因裡習慣了向這個最高指導者吠叫，咬隔壁的同類，在網路上這些無止盡的文章、怒罵，完完全全都不會提到『工會』，在我們的國家裡，我們的基因裡，由指導者決定餵多少噴變成本能，要站起來要求人吃的食物，還要很長一段時間。公部門更不用講，台灣法律就禁止你跟一切工會行為有關連，在國外，公部門受雇者是組工會、罷工來爭勞動條件的，『我乖乖當豬，但你好好餵我』，決定了我們國家的樣貌。
22樓 時間: 2016-09-04 14:26:02 (台灣)
→
+1
09-04 14:26 TW
只會挑一些來嘴,說穿了就是贊成改革,但砍到我家人的退休金就不行 這才是你要表達的吧 以前的軍公教不是沒人要做,而是靠關係才是王道,大家不恥的也是這一點 想升官就要花錢買,想進去就花錢買關係 誰跟你考試?智障喔,現在考試的跟白癡一樣 你爸媽多屌?那個時空背景,能當老師的不會是貧民出身, 說白了還不是有黨政軍背景的人才有錢讀書升學,說的這麼委屈 我媽家要種田沒錢讀書 我爸國小畢業就要出去擺攤賣水果,兄弟中最高學歷也只有讀到國中 那個時代都是外省人的天下,本省人讀書被欺負的機率很高 讀了書能幹嘛?沒有黨政軍背景的人,讀書就跟廢材沒兩樣 還不如早點出社會賺錢養家,那個時代的環境怎麼不拿出來講? 經濟雖然起飛,但很多賺大錢的人都沒讀多少書就出來工作 誰像你爸媽還能悠哉的讀到大學當老師? 現在要砍你退休金就在那邊靠腰靠北才真的好笑 當初我爸為了巴結中油的人想進去當個清潔員,還被騙吃騙喝 最後還嫌我爸學歷不夠,拉另一個學歷比較高的進去 這就是現實,不用把以前那些豬腦說的多厲害,關係才是王道 那些退休的真的沒有比較屌,說的好像當初別人不考一樣 像我爸這種普通人不是學歷不夠就是沒有關係 是要考個屁?沒經歷過那種時代卻跑出來說嘴 笑死人了
25樓 時間: 2016-09-05 20:48:59 (台灣)
→
09-05 20:48 TW
當初薪水低的時候 加薪有人抗議嗎??? 沒有!現在領太多的往下調 你們有臉抗議!!在詮釋人不要臉 天下無敵嗎!
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