※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-01 14:33:58
E看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 蔡總統向原住民道歉 藍委：誠意不足、華而不實
時間 Mon Aug 1 14:05:07 2016
台灣有八成人流著原住民的血
是假的！
是假的！
是假的！
很重要所以說三次！
看看詐騙王林媽利被打臉後怎麼回應？
體質人類學者陳叔倬及西拉雅人段洪坤共同在學術期刊上發表〈平埔血源與臺灣國族血統
論〉，對林媽利的2007年新論點提出方法上的質疑。首先，他們質疑林媽利的數據前
後矛盾。在人類組織抗原（HLA）方面，2000-2001年的林媽利指出13%臺灣人的單倍型來
自原住民；為何2007年的數據變成52%？在粒腺體DNA方面，2006年的林媽利指出臺灣人有
26%擁有來自原住民的母系血緣；為何2007年的數據變成47%？其次，在三個基因系統當中
，只要有一個與原住民相同，就被林媽利歸類為原住民血統。然而，人類的基因有數萬個
。只要分析更多基因，則任一基因系統與原住民相同的比例就會愈高。陳叔倬與段洪坤指
出：「如此持續的進行更多的基因系統分析，可以得到99.99%臺灣漢人都有原住民血統的
結論。」第三，根據同樣的計算方式，只要有一個基因與亞洲大陸族群相同，也可歸類為
亞洲大陸血統。如此一來，可得出87%臺灣人帶有亞洲大陸的血統。為何林媽利只選擇性
地公布85%臺灣人帶有臺灣原住民的血統呢？
自原住民；為何2007年的數據變成52%？在粒腺體DNA方面，2006年的林媽利指出臺灣人有
26%擁有來自原住民的母系血緣；為何2007年的數據變成47%？其次，在三個基因系統當中
，只要有一個與原住民相同，就被林媽利歸類為原住民血統。然而，人類的基因有數萬個
。只要分析更多基因，則任一基因系統與原住民相同的比例就會愈高。陳叔倬與段洪坤指
出：「如此持續的進行更多的基因系統分析，可以得到99.99%臺灣漢人都有原住民血統的
結論。」第三，根據同樣的計算方式，只要有一個基因與亞洲大陸族群相同，也可歸類為
亞洲大陸血統。如此一來，可得出87%臺灣人帶有亞洲大陸的血統。為何林媽利只選擇性
地公布85%臺灣人帶有臺灣原住民的血統呢？
林媽利在回應陳叔倬與段洪坤的文章中，並未回答上述三個問題，而是質疑他們的動機。
林媽利指出陳叔倬與中國復旦大學有合作關係，「他的為文攻擊臺灣的研究是不是為了配
合中國復旦大學同事的論調？是不是有漢人血統論的政治意圖？」
林媽利指出陳叔倬與中國復旦大學有合作關係，「他的為文攻擊臺灣的研究是不是為了配
合中國復旦大學同事的論調？是不是有漢人血統論的政治意圖？」
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墨客胸中計
能退百萬兵
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※ 文章代碼(AID): #1NdkQNih (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470031511.A.B2B.html
推 : 綠營就是造一個假科學 因為需要一個信仰嘛1F 08/01 14:07
推 : 原來是26趴 XD2F 08/01 14:07
推 : 人家就論文談論文 結果有人反過來質疑愛不愛國???3F 08/01 14:08
推 : 那原住民跟漢人生下來的小孩到底是有原住民還是漢人的血統?4F 08/01 14:08
→ : 還是13趴?5F 08/01 14:09
→ : 如果以原住民角度為出發點的話只要沾一點就算 反之亦然6F 08/01 14:09
→ : 最簡單的辨別方式就是出草的腳步尼～7F 08/01 14:09
推 : 血統倒不是真正的重點，因為島上的都算中國人8F 08/01 14:09
→ : 更簡單的方法就是看你說話時結尾有沒有「的啦」~~9F 08/01 14:10
推 : 我只想知道哪個期刊 中文的就算了10F 08/01 14:10
陳叔倬、段洪坤（2008）平埔血源與臺灣國族血統論。臺灣社會研究季刊，72:137-173。http://www.demography.sinica.edu.tw/Downloads/2202/workshop/20100901/c-1.pdf
噓 : 滾！11F 08/01 14:10
推 : 幹！出來帶風向也去找一篇有事實根據的，幾句話就要誤導人12F 08/01 14:10
→ : 憑舍？
→ : 憑舍？
推 : 這個質疑就他媽有問題啊 別人在談混原住民的血 你扯三小14F 08/01 14:11
※ 編輯: Mohism (125.227.183.67), 08/01/2016 14:11:46→ : 為何不算亞洲大陸15F 08/01 14:11
推 : 外省人混不到平埔族基因，所以不爽16F 08/01 14:11
→ : 本來文人相輕 互相攻訐對方學術研究有問題是很正常的17F 08/01 14:11
→ : 事....
→ : 事....
→ : 林媽利說85%帶有平埔基因，又不是說都是平埔族19F 08/01 14:12
推 : 簡單來講這篇文就是以中國本位去批鬥混血論20F 08/01 14:13
推 : 不對吧 就這篇文來看 更像是有人提出你研究結果有問21F 08/01 14:14
推 : 你有八分之一 十六分之一 六十四分之一都算很廣的好不好22F 08/01 14:14
推 : 查到了 臺灣社會研究季 果然是中文的23F 08/01 14:15
→ : 題 結果作者不就此討論 結果想問你忠不忠誠24F 08/01 14:15
→ : 當然啦 也許是原PO別有用心 沒把主要回覆PO出來
→ : 當然啦 也許是原PO別有用心 沒把主要回覆PO出來
推 : 外省賤畜崩潰26F 08/01 14:16
→ : 板上都是至少寫過一次論文的人了 被人這樣搞應該很幹27F 08/01 14:17
推 : 林媽利有回覆，但統派一直認定她沒有回覆28F 08/01 14:17
→ : 基因檢測方法一直在進步，數字當然不一樣，有問題嗎？
→ : 基因檢測方法一直在進步，數字當然不一樣，有問題嗎？
推 : 就算林媽利的研究有問題 那其他平埔族後代是跑哪去了?30F 08/01 14:18
推 : 有很多人根本不知道自己祖先是平埔族31F 08/01 14:19
http://www.matataiwan.com/2015/09/28/genetic-war-behinds-taiwanese-chinese/推 : 台大醫陳耀昌對僵直性脊椎炎和北醫對喝酒得肝癌的研究32F 08/01 14:19
→ : ，都顯示閩南人與對岸的基因不同
→ : ，都顯示閩南人與對岸的基因不同
→ : 喔喔 果然是原PO要帶風向厚.....34F 08/01 14:20
推 : 台灣人有乙醛去氫酶基因缺陷比率達47% 和中國的35%並不相同35F 08/01 14:20
推 : 臺灣漢人都從清朝康熙2-3萬變日治300萬，平埔族一直36F 08/01 14:21
→ : 維持5萬人，是要騙誰？
※ 編輯: Mohism (125.227.183.67), 08/01/2016 14:23:20→ : 維持5萬人，是要騙誰？
→ : 樓上：乙醛去氫酶基因缺陷比率，假如不考慮外省人和38F 08/01 14:23
→ : 高山族，和對岸差異會更大
→ : 高山族，和對岸差異會更大
推 : 看不懂這篇 Q_Q40F 08/01 14:24
噓 : 血統這種跟信仰一樣的東西，證明了根本沒甚麼屁用41F 08/01 14:24
→ : 我只能說，代有南島基因的人，很容易被當成外勞..42F 08/01 14:24
→ : @a1091100075大 可以看看下面那篇連結....43F 08/01 14:24
→ : 因為東南亞跟台灣原住民有共同的母系44F 08/01 14:25
→ : 台灣有些人真的會被外勞當成同鄉
→ : 台灣有些人真的會被外勞當成同鄉
推 : 所以樓上想表達什麼?46F 08/01 14:26
→ : 整串下來chiefoflaw一直帶風向 不知道目的為何?47F 08/01 14:26
推 : 很正常啊 如果平埔族生活型態不變 族群怎麼可能增加48F 08/01 14:26
→ : 現實生活觀察就知道誰可能是平埔族後代..49F 08/01 14:26
推 : 你以為平埔族是打獵為生嗎? 可是清代早期文獻 康熙 雍正年50F 08/01 14:27
推 : 平埔族清朝很多選擇漢化，不然真的會被搞到家破人亡51F 08/01 14:27
→ : 間就記載是在平地農耕生活了阿...不要隨便亂講好不好52F 08/01 14:28
推 : 平埔族5~10萬一般都是如此估計的53F 08/01 14:28
推 : 以前平埔族都還把地租給漢人耕種54F 08/01 14:29
→ : 痾 原po你回我那句話的那篇連結是什麼意思?55F 08/01 14:29
噓 : 強迫漢化的清帝要不要出來道歉啊？叫金溥蔥出來代表就好56F 08/01 14:29
→ : 我那句話沒錯啊57F 08/01 14:29
→ : 農耕技術也有差異好嗎 不是農耕都一樣58F 08/01 14:30
推 : 你從日治時代開始估計，顯性平埔族當然剩5-10萬，問題59F 08/01 14:31
→ : 是更早清朝漢化200年的隱形平埔族就不算？
→ : 是更早清朝漢化200年的隱形平埔族就不算？
→ : 推61F 08/01 14:32
→ : 當然不是 有學者估計荷蘭人那段時間就是5~10萬62F 08/01 14:32
→ : 重點是文化 不是血緣63F 08/01 14:32
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(￣︿￣)ｐ abcabc, lisahou, clisan, phoenix_86, liangrong, sin8143, kevin1959, Lighthouse 共 8 個人 說瞎！
08-01 18:23 TW
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jonnya:[自己刪除]
08-01 18:25 TW
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jonnya:[自己刪除]
8樓 時間: 2016-08-01 18:38:18 (台灣)
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(編輯過) TW
中國都叫高山族,全部只有一個族群, 說我們是炎黃子孫, 高山族也是中華民族, 原住民立委, 部落長老 酋長, 都沒有過任何抗議行動來否認, 想當然爾, 這些人默認中國的劃分規定, 中國的作法比較好, 台灣應該比照中國的作法, 這樣才是尊重這些原住民立委 酋長的選擇
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