※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-06 06:29:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 經濟部電業法修正懶人包公然說謊
時間 Tue Aug 2 16:56:09 2016
※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: ※ 引述《MONINI (monini)》之銘言：
: : 經濟部這樣公然說謊 是要騙3歲小孩嗎？
: : 台灣供電品質備受肯定，根據世界銀行《2016經商環境報告》指出，今年台灣在「電力取
: : 得」的指標中名列世界第二，成績較去年進步 http://goo.gl/GDflpY,
台電供電品質 全球第二 | 產經 | 聯合新聞網
![[圖]]()
台灣供電品質備受肯定，根據世界銀行《2016經商環境報告》指出，今年台灣在「電力取得」的指標中名列世界第二，成績較去年進步，配電工程時間減少兩天，在增列的評比項目「供電可靠度」及「費率透明化」中更得到滿分佳績。 ...
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/12/08/2/1589970.jpg&sl=W&fw=750&exp=3600)
: 別再拿世界第一第二來說嘴了。
: 你知道你引的經商環境報告，是指當地對外國投資者的友善程度評比，而不等於是民眾
: 用電便利嗎？
.....
不拿這個說嘴拿甚麼說嘴哩？
與各國際主要電業重要經營績效比較
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a58-2.aspx?LinkID=5
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
台電公司在上表7項重要經營績效指標比較，其中「線路損失率」、「每戶停電時間」、
「每員工售電量」、「火力廠熱效率」、「CO2排放強度」、「信用評等」等6項指標均排
名前半部。
「每員工售電量」、「火力廠熱效率」、「CO2排放強度」、「信用評等」等6項指標均排
名前半部。
這可不可以？
再不然
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a59.aspx?LinkID=5
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
本公司2015年榮獲「亞洲電力獎」4項大獎：
(1) 發電處研提之「大潭電廠機組精進燃燒調校NOx減量計畫」，獲頒「年度環境升級計
畫金牌獎」。
(2) 核發處研提之「核三廠安全有關桶槽耐震能力提升計畫」，獲頒「年度核能發電計畫
金牌獎」。
(3) 發電處研提之「不停機的輸卸煤控制系統更新改善」，獲頒「年度燃煤發電計畫銀牌
獎」。
(4) 供電處研提之「地下電纜及附屬機電QR-CODE設備維護排程管理系統」，獲頒「年度
智慧電網計畫銅牌獎
這個行不行？
再不然
全世界前三低的民生電價
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d16.aspx?LinkID=14
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
僅輸墨西哥與中國
全世界前四低的工業電價
僅輸挪威、美國、瑞典
全世界非常少數的工業電價比民生電價還貴
表上32國
僅有墨西哥、中國與馬來西亞是如此
再來
我們換電錶多數成本是台電負擔，民眾只要花少數金額
停斷電國外民營動輒就是一個星期到一個月
台電一天之內沒修好，就會被刁民圍爐
請問
麻煩你摸著良心跟我說
現在在台電獨佔的情況之下
你身為民眾的用電到底有甚麼不方便的地方？
電價太貴？
效能不彰？
還是透明度不足？(世界銀行評比透明度，台電拿滿分，這總無關是否FOR企業吧)
: 所以韓國的用電環境對商業投資者（在韓國就是財閥）最友善。
: 而且韓國的財閥壟斷程度比台灣嚴重許多倍。
: 財閥不需要推電業自由化來買電業，因為政府根本不敢在電力事業上不聽財閥的話。
: 萬一電業出錯了，民眾只會罵國營的韓電和政府，財閥不會在被罵的位置。我想，這
: 才是韓國財閥沒有推電業自由化的原因，而不單是因為民眾的抗爭。
財閥怕被罵？
那我國的財團都不怕被罵就對了？
我國財團都這麼佛心？
說真的你敢說我還不敢信哩
反正都要寫小說
我也很會寫：
是韓國政治人物比台灣的政客帶種
願意跟民眾溝通，讓電價儘量在不影響物價波動的狀況之下
反應較為真實的成本
台灣的政客表示：漲電價我會被幹，給財團漲，雖然一樣被幹，至少會給我政治獻金~~
電業自由化原本要上繳國庫的好幾百億
要放在誰口袋裡
光是這點你要抹相關財團財團反自由化
根本毫無立論基礎了
: 何況，韓國在電力評比第一，有成為全世界最好的投資環境嗎？顯然沒有。
你都知道整份報告叫做2016經商環境報告
表示裡面有一堆的項目，其中一項叫做電力部門
然後你問我們說
韓國在電力拿第一，有成為全世界最好的投資環境？
請問你在想甚麼？
就好像在問我說
指考作文國文我拿滿分，為什麼我沒有成為榜首一樣
你在搞笑嗎？
所以我國文不拿滿分，就有機會變榜首啊？
瞎透
: 其他國家有打算效法韓國的做法，把電力收回公營來改善電力環境評比嗎？
: 如果有這樣的國家，麻煩指出來。
德國有在考慮將電網業收歸市有
前陣子英國大選，工黨候選人其中一項政策就是將能源部門國有化
表示
對於大家都喊自由化萬歲，自由化好棒棒已經開始有了反思
而事實上自由化這件事情也沒有多少年的歷史
很多的弊病也是這些年才逐漸出現
譬如英國六大頭，美國安隆等等
自由化支持者的最大問題是
總是跟我們說世界潮流是怎樣怎樣
但是卻不跟我們說跟著所謂世界潮流之後
台灣電力環境到底會有甚麼顯著的提升，或者是對民眾有甚麼優點？
通篇來看
還是一如既往的貧乏
你說幾個國家，不自產能源的電價比台灣低啊？
你說說看幾個國家，民營之後效能(如世界銀行評比)比台電更好的啊？
到目前為止我都看不出來好處在哪裡
且也沒有半個支持派的固定ID有發文說明
事實上就連能源局的官方說帖
我們也看不到具體對民眾的好處
能源局官員對於電價問題多次閃爍其詞
對一堆可能弊病
要不是說未來會有電業管制機關處理
要不就說大家多慮了
我想問
你們支持派的固定ID們
你們是想說服大家
還是專門抓著反對派的一些說錯的地方打擊洗臉得到高潮？
說真的，我也看不出來
: 也有別人指出，台灣這次能一下升到第二名，是因為稅和匯率，使電力支出佔總支出
: 的比例下降，才能夠一下升到第二。這第二名並不全是台電的功勞，央行也有份呢。
好啦
其實我告訴你不只台電
還是全國人民的將士用命可不可以？
問題是
既然我國有辦法在現在的狀況之下
取得國際組織極高的評價
請問，到底有甚麼原因我們要放棄自己的優勢
讓台灣電業與他國能夠"公平"競爭？
請問，對台灣好處在哪裡？
再來，台灣現在投資環境已經非常糟糕了
外資投資比起黃金時代衰退不少
當然，這不是電業的問題
但是如果今天把電業拆分之後
我國的電業評比降低
難道不會讓台灣投資環境更佳的雪上加霜？
要讓電業同時也變成那糟糕的一環
請問對於台灣到底好處在哪裡？
噢噢，因為拆分成好多公司
會大量出現許多公司間原本不必要的交易
因此可以增加GDP嗎？
那我個人建議
將台鐵、台水的售票、銷售部門分割出來
甚至政府部門所有第一線面對民眾的部分全部拆分
他們不負責系統、機具維護
只負責賣，只負責提供多種資費方案，只負責有問題轉頭丟給上游去解決
這樣不又是爽爽一堆GDP成長出現了？
是說，這怎麼跟售電業有87%相似度來著？
這樣層層疊加，層層剝削
到底對於民眾的好處在哪裡？
還是又要我去看論文了？科
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.141.215
※ 文章代碼(AID): #1Ne60iuq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470128172.A.E34.html
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.141.215), 08/02/2016 16:57:36
--
推 : 簡單，台電掌控的話，要漲價很不方便，財團就很方便1F 08/02 16:58
→ : 而且不好做的還是給台電做，物價漲政府可以說不關我的事
→ : 而且不好做的還是給台電做，物價漲政府可以說不關我的事
推 : 別再打拉 頭都飛到月球拉3F 08/02 17:00
推 : 推4F 08/02 17:00
推 : 惡劣到極點 這種中飽私囊的政策誰來護航都是被打臉5F 08/02 17:00
→ : 問題在於，如果你要台電不漲價所以讓台電績效差，就不要6F 08/02 17:00
推 : 民進黨最近到底在搞啥鬼?7F 08/02 17:01
→ : 日後又拿這點來攻擊，有些立委就是得了便宜還賣乖8F 08/02 17:01
推 : 推9F 08/02 17:01
→ : 然後如果想漲價不用目前的方案也可以，不行是政府太廢10F 08/02 17:02
推 : 推11F 08/02 17:02
→ bahamutuh …
推 : 就說民營電廠董事已經分好了 拖太久跑車會被買走13F 08/02 17:03
推 : 打的好爽，推14F 08/02 17:03
推 : 資進黨似乎仗著沒有第二大在野政黨帶領人民出來抗議的15F 08/02 17:03
→ : 能力，現在連民生用電這塊都敢動了…唉
→ : 能力，現在連民生用電這塊都敢動了…唉
推 : 讓那群吃米不懂米價的優秀公民了解市場機制也好17F 08/02 17:03
→ : 衰小的大家就一起陪葬八
→ : 衰小的大家就一起陪葬八
推 : 別再打拉 打到對面頭都裂開拉~19F 08/02 17:04
推 : 這群反核人士就是不清楚 你要反核跟電業自由化是八竿20F 08/02 17:05
推 : 電價上漲 油價也會跟著漲 然後萬物都漲21F 08/02 17:05
→ : "公民"臉皮可是比核電廠牆壁還堅固呢22F 08/02 17:05
推 : 推23F 08/02 17:05
→ : 假自由化，政府又說電價會管，我只知道過了電價一定漲24F 08/02 17:05
→ : 一切都是資方進步黨的政績25F 08/02 17:06
推 :26F 08/02 17:06
→ : 子湊不著的事 為了反核拆解台電 以後可不是一句做錯了27F 08/02 17:06
推 : 清晰，不推不行28F 08/02 17:07
推 : 一天500是要多專業? 你灌老闆逆29F 08/02 17:07
推 : 若被財團把持，可不能像之前罵台電罵到爽，小心被告30F 08/02 17:07
→ : 能解決的事 這幹下去是回不了頭的 居然還沒多做溝通就31F 08/02 17:07
→ : 笑看那些人渣亂搞 哈哈32F 08/02 17:07
→ : 想做 我覺得跟KMT的兩岸條例黑箱有87%像耶33F 08/02 17:08
→ : 自由化後悔要重來就來不及惹34F 08/02 17:08
→ : 不過我看這群社運人士巴不得量產窮人來讓他們高喊正義八
→ : 不過我看這群社運人士巴不得量產窮人來讓他們高喊正義八
→ : 電價漲了，一般家庭生活只會更辛苦，我才不相信大家去36F 08/02 17:09
→ : 選用綠電，不然現在綠能認購這麼低
→ : 選用綠電，不然現在綠能認購這麼低
推 : 他們財團得人阿38F 08/02 17:10
→ : 他們全部支持遠東阿
→ : 他們全部支持遠東阿
推 : 拿人錢財當然要把擋路的大石頭拿掉啊！40F 08/02 17:11
推 : 回想一下當初ETC跟sogo禮券就懂了41F 08/02 17:11
推 : 臉真種 不過不是你強 是他太廢42F 08/02 17:14
→ : 食安！頂新到底最後處罰了什麼？還期望政府可以平等對43F 08/02 17:14
→ : 待
→ : 待
推 :45F 08/02 17:15
推 : 要不是空心菜的對手是請假王 光她的白痴非核家園我才46F 08/02 17:15
→ : 不會投他 非核根本是有錢人才會在意 沒錢都吃不飽 誰
→ : 不會投他 非核根本是有錢人才會在意 沒錢都吃不飽 誰
推 : 白賊英 騙票 賣台48F 08/02 17:16
推 : 推49F 08/02 17:17
→ : 管你非核50F 08/02 17:17
推 : 推 護航跟黨工只會死命跳針跟抹黑 講不贏就說你9.251F 08/02 17:18
推 : 政府常說要開源節流 拆台電是怎樣 斷水流大師兄？52F 08/02 17:20
推 : 推53F 08/02 17:22
推 : 推54F 08/02 17:23
推 : 推55F 08/02 17:24
→ : 可以用愛發電R56F 08/02 17:25
推 : 說的真好57F 08/02 17:26
推 : 別打臉 都紅了還打58F 08/02 17:27
推 : 勞基法都無法落實了 政府說它有能力落實電業法？59F 08/02 17:28
→ : 狗屁不通
→ : 狗屁不通
推 : 推61F 08/02 17:29
推 : 推62F 08/02 17:30
推 : 這篇有置底的價值63F 08/02 17:30
→ : 立法素質差成這樣 好意思說新法絕對不會有漏洞？吹64F 08/02 17:31
→ : 牛大賽嗎?
→ : 牛大賽嗎?
推 : 戰神,是你？66F 08/02 17:33
推 : 推67F 08/02 17:36
推 : 如果對台電內部不滿 執政黨現在國會過半 體制內多68F 08/02 17:38
→ : 的是低風險的方法來改善 為何不作？現在直接挑戰風
→ : 險最高的全面開放 你政府治理財團的能力 一例一休
→ : 砍七天假 只能說有目共堵（蘭) ，想拿我荷包來賭
→ : 林北不跟你玩啦
→ : 的是低風險的方法來改善 為何不作？現在直接挑戰風
→ : 險最高的全面開放 你政府治理財團的能力 一例一休
→ : 砍七天假 只能說有目共堵（蘭) ，想拿我荷包來賭
→ : 林北不跟你玩啦
推 : 戰神73F 08/02 17:39
推 : 唉台灣政客真的..74F 08/02 17:41
推 : 啪啪啪啪75F 08/02 17:42
推 : 推，讓社會大眾知道自己是如何被賣的76F 08/02 17:45
推 : 推77F 08/02 17:45
推 : 裝睡的叫不醒78F 08/02 17:48
→ : 推79F 08/02 17:49
推 : 對啦，看打臉文就是爽80F 08/02 17:50
推 : 推81F 08/02 17:51
推 : 真要說自由化的好處，就是如果未來電價上漲，可以以價制82F 08/02 17:51
→ : 量，減少碳排
→ : 量，減少碳排
推 : 看到蔡就賭爛 寧可對不甘她的事的原住民道歉 對勞工卻是這84F 08/02 17:51
→ : 種態度 怎麼不對勞工道歉啊？
→ : 種態度 怎麼不對勞工道歉啊？
推 : 推86F 08/02 17:55
推 : 錢都給了，不作事怎麼可以87F 08/02 17:56
推 : 有人會噓你88F 08/02 17:57
推 : 推推89F 08/02 17:57
推 : 餓八年吃飽一點 學扁扁拆大賣小上下其手 臭惹嗎90F 08/02 17:58
推 : 鬼島91F 08/02 18:04
推 : 垃圾覺醒青年 花爸媽錢吹冷氣 在那邊喊要自由化92F 08/02 18:05
推 : 推93F 08/02 18:05
推 : 專業打臉王94F 08/02 18:06
推 : 打臉啊，做那種假的gdp沒用，還要養更多經理階層95F 08/02 18:07
推 : 推96F 08/02 18:10
推 : 台電要是決定罷工抵制 我要去現場挺97F 08/02 18:10
推 : 打臉 幫推!!98F 08/02 18:14
推 :99F 08/02 18:15
→ fk47826 …
推 : 如果未來電價上漲 那些支持財團化得要幫我付錢ㄇ?101F 08/02 18:24
推 : 一直打臉，經濟部很口憐的102F 08/02 18:25
推 : 推 真的不曉得這樣做對台灣人有什麼好處103F 08/02 18:31
推 : 推104F 08/02 18:31
推 : 超級好文105F 08/02 18:33
推 : 說的好 以後都不要靠杯台電養肥貓106F 08/02 18:37
推 : 推勞基法都無法落實了，電業法假的107F 08/02 18:37
推 : 置底啦 歸LP火108F 08/02 18:39
推 : 推109F 08/02 18:39
→ : 給財團之後最好還收得回來110F 08/02 18:40
推 : 推111F 08/02 18:41
推 : DPP盲目支持者 越來越像KMT的9.2了 正可謂低能不分顏色112F 08/02 18:45
推 : 電業自由化不是不行 但肯定不是現在 太多弊病無法應對113F 08/02 18:45
推 : 該上街了114F 08/02 18:46
推 : 打小力一點 等等還要把頭撿回來115F 08/02 18:49
推 : 高調116F 08/02 18:53
推 : 推117F 08/02 18:58
推 : 垃圾資方走狗黨118F 08/02 19:04
推 : 推119F 08/02 19:04
推 : 推120F 08/02 19:09
推 : 推 專業打臉 電力民生必需品不能財團化121F 08/02 19:26
噓 : 都斷頭了你別這樣w122F 08/02 19:28
→ : KMT=圖利財團+官商勾結+黑箱作業+富可敵國123F 08/02 19:33
推 : 打爽的 沒人會上街啦124F 08/02 19:34
推 : 打太大力啦125F 08/02 19:41
推 : 推126F 08/02 19:42
推 : 狡兔死走狗烹，唉…127F 08/02 19:47
推 : 到底為什麼要讓給財團漲電價128F 08/02 19:47
推 : 現在台電每年都上繳幾百億給政府（人民選的那個），以後129F 08/02 19:48
→ : 這幾百億去哪？
→ : 這幾百億去哪？
推 : @@131F 08/02 19:54
推 : 推132F 08/02 19:58
推 : 啪啪啪啪啪啪啪啪啪.....Xdddddd133F 08/02 20:03
推 : 高調134F 08/02 20:04
推 : 只要DPP亂提非核就永遠沒有投的必要 還不如投廢票135F 08/02 20:07
推 : 顏色錯誤136F 08/02 20:07
推 : 推137F 08/02 20:07
推 :138F 08/02 20:15
推 : 推 邏輯正確139F 08/02 20:39
推 : 黨工哭哭喔QQ140F 08/02 20:47
推 : 被媒體洗腦 顏色對了 就裝睡覺叫不醒啊141F 08/02 20:53
推 : 推142F 08/02 21:22
推 : 干，民進黨亂搞，下次一定讓你下台143F 08/02 21:40
→ : 台灣電價低有2個重點,相關稅費低&舊發電設備佔比高144F 08/02 21:47
→ : 例如台灣沒計入碳成本,歐盟2005實施碳排權交易,排放需
→ : 碳需要有(買)排放權,歐盟成員有些還額外加價例如英國
→ : 2013年起加價(現英國碳排權比歐盟交易價貴4倍)。碳成
→ : 本目前日本電價也有計入,中韓也都開始在建立交易市場
→ : 。除了碳成本外有沒有額外的能源稅或增值稅高低對電價
→ : 影響也很大,例如丹麥的能源稅佔電價近半(另有1成再生
→ : 能附加費),而德國電價內的也有能源稅是用來補國民年金
→ : ,光稅費這一塊比較基礎就差很多了。另外台電提列完折
→ : 舊成本的發電設備比重較高,將來新機組更換上線後會計
→ : 成本也會跟著拉高。台灣的電價低要說是因為台電國營這
→ : 理由也太爛(反正低電價虧損有國家擔而外部成本不重要)
→ : 例如台灣沒計入碳成本,歐盟2005實施碳排權交易,排放需
→ : 碳需要有(買)排放權,歐盟成員有些還額外加價例如英國
→ : 2013年起加價(現英國碳排權比歐盟交易價貴4倍)。碳成
→ : 本目前日本電價也有計入,中韓也都開始在建立交易市場
→ : 。除了碳成本外有沒有額外的能源稅或增值稅高低對電價
→ : 影響也很大,例如丹麥的能源稅佔電價近半(另有1成再生
→ : 能附加費),而德國電價內的也有能源稅是用來補國民年金
→ : ,光稅費這一塊比較基礎就差很多了。另外台電提列完折
→ : 舊成本的發電設備比重較高,將來新機組更換上線後會計
→ : 成本也會跟著拉高。台灣的電價低要說是因為台電國營這
→ : 理由也太爛(反正低電價虧損有國家擔而外部成本不重要)
推 :156F 08/02 22:35
→ : KMT= 油電雙漲 DPP=必須反應成本157F 08/02 22:37
推 : 打太大力啦158F 08/02 22:40
推 : 推159F 08/02 22:57
推 : %%%%%%160F 08/02 23:18
推 : 我覺得民生物品自由化真的要想得很清楚，有問題直接台電組織161F 08/02 23:21
→ : 再造或漲電價也未必就不行。我看未來電價一漲，雞排大概變80
→ : 、便當直接破百
→ : 再造或漲電價也未必就不行。我看未來電價一漲，雞排大概變80
→ : 、便當直接破百
推 : 推164F 08/02 23:25
推 : 推165F 08/02 23:28
推 : 推 值得討論166F 08/02 23:30
推 : 很多人看到"自由"兩個字就高潮 結果自由的是財團非人民167F 08/02 23:32
推 : 猛 說的精闢168F 08/02 23:54
推 : 推169F 08/02 23:54
推 :170F 08/03 00:19
推 : 打到翻過去171F 08/03 03:41
推 : 政府部門所有第一線只負責提供多種資費方案好像很屌!172F 08/03 07:03
推 : 推173F 08/03 08:08
推 : 幫推174F 08/03 09:04
推 : 白目民進黨175F 08/03 12:29
推 : 高調176F 08/03 12:34
推 : 推177F 08/03 13:18
推 : 推178F 08/03 13:20
推 : 推179F 08/03 15:23
推 : 推180F 08/03 16:12
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(￣︶￣)ｂ fsvc 說讚！
1樓 時間: 2016-08-02 21:50:55 (台灣)
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(編輯過) TW
狗黨執政，批養一堆肥貓，效率不佳！電業自由化，嫌電價會漲，圖利財團～幹！台電效率要好，TMD狗都會爬樹勒～白痴！
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