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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-17 23:04:54
看板 Gossiping
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 [FB] 郝明義報告查出大量台電官商勾結黑幕!!!!
時間 Wed Aug 17 20:01:33 2016


FB卦點說明:

看了嚇死!!!!超多八卦!!!!幫高調!!!!!!

這根本就是台灣的安隆案了!!!!但是因爲文章太長,根本沒多少人好好看過!


簡單來說:

(1) 經由開放資料後 終於抓到台電高層長期操弄資訊不對稱 和專業資訊落差

    每年不斷的操弄「缺電了」的疑似造假訊息 至少是錯誤資訊 製造社會恐懼

    跟當年加州安隆公司搞缺電狼來了操弄價格根本沒兩樣


(2) 大量的經濟部、台電官員被起底,全部都跑去壟斷台電的包工程公司

    大賺核四工程、核燃料棒處理工程的錢,全部被他們一條龍賺走

    當官時恐嚇社會,然後離職後無縫轉移到民間,開公司包工程繼續賺

    而且還不知道什麼時候默默開成外資


(3) 難怪這些人公然抵抗行政院長林全命令,幹



郝明義,本來是馬英九聘請的國策顧問

2013年7月31日,因反對《海峽兩岸服務貿易協議》,宣布辭去國策顧問一職

在服貿簽訂前夕,以【我們只剩不到24小時了】一文轟動台灣,點燃反服貿長期戰火


如果你要抹黑郝明義被財團控制?我也認了

看樣子最近的核電綠能電業帶風向大戰,建議所有鄉民都持保留態度,根本大有問題


建議大家好好看完很長的原文,一堆意想不到的收穫

文章太長,根本媒體都沒有把重點好好報導出來




FB連結:
https://www.facebook.com/rexhow.dna/posts/1268212379879631
 

FB內容:

郝明義Rex How

「開放台電 解開『缺電』之謎」結案報告的網頁版好了。請大家使用。

為了使最多的人可以讀得懂,我已經盡可能用最少的術語來表達,應該可以方便地讀下去
。如果還是想再簡單一點,就請讀了前言之後,直接讀 <3.狼與黑手>,再讀結論
 

前言
1. 台電的資料迷宮
2. 與缺電有關的三個研究重點
3. 狼與黑手
結論

http://opentaipower.net/?p=196&preview=true


<開放台電 解開「缺電」之謎>結案報告

前言

多年來,台灣社會一直面臨台電開出的兩分法難題:「缺電」還是「核電」。長期以來,
不但糾纏於此,並且社會也因為對立而付出巨大的成本。

過去,國民黨執政時期,長期支持核電。今年,長期支持「非核家園」的民進黨新政府上
台,才不過十天,行政院長林全也繼經濟部長李世光之後,宣布因為缺電的可能而要重啟
核一廠一號機,造成巨大風波,最後關頭才在「非核家園」的旗幟下踩了剎車。


我們因為看到不論哪個政黨執政,都會因為「缺電」的風險而買「核電」的單,基於缺電
是全社會重視的大事,其涉及的風險又太大,寧可信其有,不可信其無,決定由民間來發
起「開放台電 解開『缺電』之謎」的計劃。


「缺電」像是一頭狼。台電喊了這麼久的「狼來了」,我們希望能了解:究竟是否有這一
頭「缺電之狼」?如果有,到底有多厲害?是從哪來的?台電有沒有評估過可能的危害有
多大?有做些什麼風險控管?


感謝林全院長的支持,「開放台電 解開『缺電』之謎」的研究計劃得以進行。

我們的工作方法分兩個重點。

第一,我們希望透過系統分析、管理與財務分析的方法,來進行這個「解謎」的研究計劃



第二,在「解謎」過程中,我們堅持「開放」的原則:

不接觸任何機密、個資,所有開會討論的資料,都請台電以開放資料的形式公布上網。

不要求台電另準備資料,一切以他們現有的。
每次會議都錄音、錄影。至少錄音要上網公布。

現在,經過七周的努力,我們公布結案研究報告。

1.台電的資料迷宮

長期以來,許多人詬病台電或是不肯提供關鍵資料,或者是公布的資料名實有異,造成許
多討論或辯論無法聚焦,造成雞同鴨講的局面。    這是我們這次要求台電需要公布原始
數據的原因。因為許多資料台電只提供自己統計或整理過的圖、表,不是讓人如墜五里霧
中,就是經常有兜不攏的情況。    我們這一次有個實例說明,可以當一個推理故事來看
。  在台電的網站上,有個「歷年裝置容量占比」網頁,    其中有個圖:


http://i.imgur.com/TbxA2ZZ.png
[圖]
 

再生能源錯誤 1-2

按台電2015年底總裝置容量41.03 GW來算,這4.7%再生能源的裝置容量就是1.93GW。
而看台電的「再生能源」網頁,「歷年再生能源總裝置容量」這個圖,會發現2015年底的
裝置容量卻是339.06 萬瓩,也就是3.39 GW。

http://i.imgur.com/ni6H2Xo.png
[圖]
 

再生能源錯誤 2-2

可是如果到台電就我們要求的52項資料所公布的第15-1 附件資料來看,  這個數字又成
了4,033,822瓩,也就是4.03 GW。

http://i.imgur.com/mjRoU0o.png

再生能源錯誤 3-2

所以,2015年底台電的再生能源裝置容量出現了三個數字:圖1 是1.93 GW, 圖2是 3.39
GW, 圖3是4.03 GW。這中間的出入是非常大的。(核一廠一個機組才0.64 GW)

8月9日我們向台電求證的時候,他們承認錯誤,解釋圖1的再生能源忘了加上「水力」的
5.1%。加上去的話,「再生能源」就是9.8%,也就相當於 4.02 GW. 所以圖1 和圖3 可以
說一致了,但是和圖2 的 3.39 GW還是有很大的差異。

台電再解釋:這是因為圖1的「再生能源」裡,計入了圖 3 所標示的「垃圾、沼氣」0.62
 GW,而圖2則沒有。4.02GW減去0.62GW,就相當於圖2的3.39 GW。

這時問題來了。在台電其他網頁上都沒特別註明的這 0.62 GW的「垃圾、沼氣」是來自哪
裡?台電的回答是:「汽電共生」廠商。

問題又來了。在圖3裡,「汽電共生」廠商的裝置容量,本來就在「再生能源」之外單獨
列了7. 5 GW。為什麼有0.62GW要另列到「再生能源」?並且和台電開了這麼久的會,他
們一直告訴我們汽電共生的裝置容量是大約7GW,現在這麼一加,汽電共生廠商的裝置容
量合計成了 8.12 GW。


在台電解釋的過程裡,我們又發現了一個新問題。看他們公布的編號22-1附件,發現這個
表裡有一個在其他地方都沒見過,我們也沒聽過的欄位「規劃值」。

http://i.imgur.com/IlMY1RD.png

規劃值

在這個表最底下,原先圖3裡的「垃圾、沼氣」又不再到在「再生能源」裡,單獨搖身一
變成了「汽電共生」。

http://i.imgur.com/Li6y1G0.png

規劃值-垃圾沼氣的規劃值

換了名字倒罷,這個汽電共生的裝置容量是622.1 MW(0.62GW),而規劃值卻是2,065.3
 MW (2.06 GW),後頭所列的尖峰時段實績發電量等數據,都在950 MW左右(0.95 G)。

裝置容量是0.62GW,台電卻能規劃 2.06GW的發電能力,最後當天的實際發電能力也達
0.95 GW?這完全是魔法了。

台電不得不又拿出一張他們自己內部使用的表,來說明他們的「魔法」是怎麼變出來的。
有關他們的「魔法」,下文會說明,這裡先打住。

有人質疑我們為什麼不相信台電這麼專業的單位,為什麼要提供52項這麼多資料,為什麼
要求台電提供原始數據。

我們相信,上述的這一個例子,充分回答了一切。

這次研究小組開始工作之前,就有人提醒我們,每當和台電辯論到他們無法迴避的地方,
他們就說:「你不知道,我們還有一份資料是這樣的。」資料都在他們手上,當然他們永
遠站在上風。


台電在太多地方遮掩、自設巧路,永遠選擇他們想公布的東西,以他們自己整理的方式來
公布。因此,只有要求他們公布大量的相關資料,公布這些資料比較原始的數據,才能拆
穿其中的矛盾、不一致的地方。


在我們的糾正下,現在圖1 的台電「歷年裝置容量占比」網頁,雖然已經改正,但我們要
提醒台電:    1. 這個網頁更新的時間最快也在8月9日之後,不可能是今年6月30日。


2. 圖2 的「再生能源」網頁,「歷年再生能源總裝置容量」這個圖,2015年底的裝置容
量還是3.39 GW,沒有改正。 到現在還沒法改正這裡是否涉及其他系統上合不攏的數字,
值得觀察。


我們經過一個多月和台電的折衝,終於在最後一次會議前把52項資料依照台電原先設定的
形式公布上網。台電自己說其中有七項因為涉及機密等無法公布,因而沒有實質資料,但
我們自己統計則是十一項。至於雖然有內容公布,但與我們原先定義有差異的,則當然更
多。


這52項資料中,特別值得一提,請大家重視的,應該是核電後端成本及除役負債相關的資
料,共有三份(1)(2)(3)。針對核電後端成本及除役負債,台電從民國97年(2008 年)
之後,就沒再做新的估算。但是能公布最後一次的,還是難能可貴。


2. 與缺電有關的三個研究重點

這次研究中,從財務及管理分析缺電之謎的報告,請見李宗黎會計師準備的附件一。

就系統分析的方向,我們主要有「供給管理」、「需求管理」、以及「停電風險管理」三
個重點。

》需求管理落後

今天任何行業都重視客戶的需求,希望隨時掌握客戶消費及需求的變化,台電則是少見的
例外。

台電的用戶分類只有高壓電用戶和低壓電用戶兩種,沒有行業分類。所以我們發現台電無
法對各類別客戶的需求及其變動上下限有所掌握。  以低壓電用戶(佔總用電量的40%)
來說,台電到今天還是兩個月手抄一次電表的作法,對比時代已經來到各行各業都以nano
 secon來競爭,其他國家的電力公司和用戶都可以即時監看用電資訊,台電實在「上古」
到不可思議。


而高壓電用戶(佔60%,其中工業客戶50%,大型商業客戶10%)方面,台電雖說都有裝智
慧電表,但是沒有針對用戶分類,所以與需求管理決策或內部績效考評等攸關決策之資訊
,目前均無。也因此,台電也無法進行研究用電行為模式。


台電的資深主管說,他當天可以手繪負載曲線圖,和最後實際的所差無幾,但是他不知道
的是:

第一,他們根本不知道當天那個負載曲線的內容是什麼,來自哪裡。(至少40%用電的低
壓用戶)

第二,這樣,他們每天應對用電負載,形同只做短兵相接,而無法拒敵於千里之外,無法
把負載的尖離峰差距拉近。沒法做尖離峰負載的調整平衡,也就沒法調控尖峰負載的需求


第三,不做需求管理,每天尖峰負載的波峰及谷底的差距就會很大。差距經常高達10G以
上。

另外,2012年鄭麗君立法委員曾經比對過台電歷年對尖峰負載的預測和實績,整理如下
圖:(鄭麗君的數據只做到2012年,台電再把2013至2015年的資料補上,公布在這裡。)

http://i.imgur.com/oTwQASf.png
[圖]
 
歷年尖峰負載預測

從這個圖來看,就可以看出1995年之前,台電對每年尖峰用電量的預估十分準確,和實際
用電量差距甚小。但是之後就一路惡化,2001年的差距拉大到一個核四廠的裝置容量,
2005年差到2個核四廠,2009年差到3個核四廠,2015年差到4個多核四廠。

所以,之前台電說沒有核四台灣就缺電,而後來卻沒發生,其中有一部份原因應該就是他
們的需求管理做得太差。

而因為台電長期預測不準,今年的《長期能源方案》裡乾脆不做未來的預測了。我們問朱
文成董事長為什麼取消,他的回答是:「我們內部有做,就不公布了。」

由於台電不做今年的尖峰負載預測,所以也頭一次不公布今年的「備用容量率」。

》「供給管理」中的黑箱

電的供給,應該分「發電」、「輸電」、「配電」三個環節,但這一次我們研究的重點主
要在「發電」上。

台電因為是發電者,又是重視供給而不重視需求的發電者,所以在發電上各種眉角很多。
但也因為眉角很多,所以製造了許多外人難以一窺堂奧的黑箱。

第一個很大的黑箱,是尖峰負載時間如果購買汽電共生業者的電,台電總共到底有多少供
電能力。

台電對外經常的說法,包括對我們研究小組一直的說法,都是「台灣全部所有各種發電機
組的裝置容量總和是 48 GW,其中有7GW是汽電共生廠商所有,所以台電自己全系統機組
(含IPP)的裝置容量的總和是41GW。」


然而,在緊急需要用電而要汽電共生廠商支援,向他們買電的時候,台電到底可以買多少
,有許多疑點。

第一個疑點,就是前一章所說的「魔法」。為什麼汽電共生廠商的裝置容量又變成8.1 GW
,而其中0.62GW 的「垃圾、沼氣」機組,可以設定出2.06 GW的發電量,又實際真能發出
0.95 GW的電?    經過和台電同仁漫長討論後,得出圖示如下,並得到台電確認:

http://i.imgur.com/waXAmwO.png
[圖]
 

8.1 汽電共生

因此汽電共生業者的裝置容量究竟是7 GW還是 8.11 GW,台電前後給我們的說法就不一。

    目前法令規定汽電共生業者之發電以自用為主,售電為輔,故售電不得逾發電量之

50%。近年其發電量中售予台電部份約占 1.5GW,就台電所說總裝置容量 7GW 而言,就尚
有明顯可增加之空間。若以總裝置容量 8.11 GW 而言,則更可增加。    另外,汽電共
生業者可售電之50%,照我們看到的合約範本是針對全年發電量而言,但能源局主任秘書
李君禮口頭上又否認。到底是哪一個,差別很大。如果是針對全年,則汽電共生業者在夏
季尖峰時間可售給台電的比例就可以超過50%。


第二,台電的維修能力與情況,也是我們發現影響供電能力的一個黑箱。

每天台電所有機組的裝置容量,減有自用電,再減去大修(也就是歲修)、檢修、故障、

其他限制,就會得出「系統運轉淨尖峰能力」(當天最高可發的電量)。 「系統運轉淨
尖峰能力」減去「尖峰負載」(當天用電量最大的那一個小時的用電量),就是當天的
「備轉容量」。「備轉容量」除以「尖峰負載」的百分比,就是「備轉容量率」。


因此,在同樣的尖峰負載之下,維修情況與能力就決定「備轉容量率」的高低。

以5月31日當天的備轉容量率低到 1.6%,因此驚動林院長來說,我們根據台電公布的資料
來看,證實當天確實是有3.14 GW 的機組在大修,影響近十分之一,十分巨大。

http://i.imgur.com/FWi4KIO.png
[圖]
 

5月31日的維修

所以,我們發現和維修相關的疑問有三。

1. 台電明知每天5月到9月是台灣用電的尖峰,本應避開這段時間維修,卻為什麼選在此
時年度大修?是否在刻意製造「缺電」危機的嚴重?

看2015年台電火力機組的年度大修時程,全部8.54GW中,五月中到九月中旬維修的有
1.56GW,和全年相較,十分平均,為什麼沒有淡旺季之分?我們向台電求證並詢問原因,
還在等台電答覆。(徐光蓉教授提供。)

http://i.imgur.com/KBTtkSB.jpg

2015火力電廠維修時程

2,如果台電所有機組的維修壓力都很沉重,連尖峰用電的夏季都不得不排,但是看另一
份表,又可發現2014 年台電許多排了維修預算,但卻沒進行的機組。我們向台電求證也
詢問台電原因,也還在等回覆。(徐光蓉教授提供。)


http://i.imgur.com/2WGz6r5.jpg
[圖]
 


徐光蓉資料.002

3,近一個月來,我們每天觀察台電公布的最大供電能力,發現一到周末,就和周間相差
很大。平時至少有37G 以上的供電能力,到了週末就降到35G以下,甚至可能低到32G,有
5GW 之差。    台電的回答是因為機組也會傷風打噴涕,所以周末會小修。但5G不是小數


第三,台電的V接電壓器,是我們發現影響供電能力的第三個黑箱。

V接電壓器,就是用兩具單向變壓器接起來可借單向及三向使用。這是一種便宜之計,據
陳謨星博士說,這會造成電壓的不平衡,出現負序電壓,並且會漏電。    陳謨星博士認
為:核二廠二號機組的避雷器爆炸,也可能與負序電壓有關,並且台電機組頻繁維修,也
可能與此有關。


我們問朱文成董事長的時候,朱文成董事長回答台灣的高壓電戶沒有使用V接變壓器的。
並且他認為核二廠避雷器的爆炸,可能是事故本身造成負序電壓。    我們向台電查證北
、中、南各地各有多少具V接電壓器,佔各地變壓器的百分比例是多少?每具V接電壓器的
KVA 各有多少?可能造成的不平衡有多少?台電原來答應在8月12日回覆,目前尚未。


》停電風險評估與管控

缺電造成的後果是停電。所以我們希望借由台電平時如何進行停電的風險評估與管控,來
了解台電如何評估一旦有發生缺電的風險,會如何進行評估與管控。

停電原因很多,結果影響也有不同的程度。一般而言,停電可按「計劃停電」、「非計畫
停電」、「可預警」、「不可預警」而分類如下:

http://i.imgur.com/RqJkR9l.png
[圖]
 

停電四分類

這四種停電分類對用戶的影響與損害程度也不同:

http://i.imgur.com/eKnRBWH.png
[圖]
 

停電四分類影響

因此,當我們說要研究台電是否有停電的風險評估,以及停電風險管控能力的時候,最主
要是看台電是否有能力做好第一類的評估與管理,而不會讓原本應該是第一類的情況,卻
無法控制地演變成其他三類情況,尤其第三和第四類,造成社會大眾恐慌的「災難性停電
」,不但損害無法預期,更可能無限上綱到動搖國本、國家政策的程度。


如果發生這種情況,那就應該是台電管理不當造成,而不是因為電源不足的「缺電」所造
成。

    經過我們研究發現:

1. 台電近年一再以各種原因宣稱「缺電」,但事實上,最近十四年並沒有「真正發生缺
電」。  台電說有停電紀錄,但從來都不是發電量不足而造成,非發電系統部分所引起,
而是輸配電系統出問題而造成。  總之,台電表示「因為近年沒有缺電,所以沒有缺電的
損害統計」。


2. 對於輸配電系統出問題而導致的停電原因,台電只有很籠統的歸納,看不到細部分析
。  由於台電尚未公布十年停電紀錄,目前只能從他們「近10年主要經營績效指標實績」
( http://bit.ly/29X4aVv) 裡間接看到一些和停電有關的總歸納性數字,沒有統計分析
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...

 
,當然更沒有細目。

3. 看不到台電沒做「停電」原因的統計分析,當然就更看不到他們對於「停電」的損害
統計。

當研究小組請台電說明過去各種情況停電所造成的損失,包括內部成本、外部成本等,台
電人員口頭表示,沒有估算過。台電表示:說那些停電造成的損失太小,所以都直接從用
戶隔月的電費中沖抵,沒有另立會計科目來顯示。


4. 台電不另立會計科目來顯示停電損害的內、外部成本,呈現了相當嚴重,值得注意的
問題:

a. 台電是經過ISO 9000 驗證過的企業,按照ISO 9000組織必須符合法令規定的要求,台
電必須提出停電因應的相關標準作業程序書(SOP),也必須做停電造成的內、外部成本
分析。(外部成本包括工商、民生損失,甚至國家安全,醫院病患等生命財產的損失,甚
至無形的民怨對商譽損害、對政府信任降低等。


b. 台電如果不把停電損失另立會計科目來顯示,而只是直接從用戶隔月的電費中沖抵,
不只失去管理上的衡量指標,也不合電源不足時期限制用電辦法的規定。

台電公布的第五項資料裡雖然有因為停電而扣抵用戶的電費標準,但是因為沒有另立會計
科目來顯示這些賠償用戶的損失金額,所以形同沒有紀錄、統計資料來證明、追蹤比較台
電對停電風險的控管。


台電不只是欠缺對停電風險的評估與管控,比較更值得注意的是上級主管的心態。    當
台電的主管聽說研究小組對停電的四種分類之後,第一時間的反應是:他們只做兩類。另
有高級主管提到停電,首先講的是紅綠灯沒有電、醫院沒有電的嚴重情況。


而事實上,如果不合理地進行停電的風險評估與控管,則停電很容易被危言聳聽而畏懼過
甚。而損害評估不做,限電就不會認真推廣。如果台電當真認為台灣有缺電的危險,那麼
在這方面的表現是很有待努力的。


3. 狼與黑手

去年媒體報導「吉興官派董座 陳立誠擁核大將」,內容提到這家公司因為長期承攬台電
的業務,而被立委及媒體報導「派遣到台電人員涉入花酒及收賄洩標弊案,立委批評吉興
因『吃穿幾全靠台電』,在外大打擁核旗幟。」(請參閱這裡。)


這個報導讓我們對這一家公司很感興趣,想了解他們和台電的關係。因此訪問朱文成董事
長的時候請教他,得知他們還有中興、泰興等顧問公司。

我們決定先從吉興工程顧問公司來了解其背景。

我們先查到

http://i.imgur.com/e7otsuA.jpg
吉興工程顧問股份有限公司-經濟部與財政部資料

發現佔股75%以上的大股東是財團法人中興工程科技研究發展基金會。    查這個基金會
的背景,是中興工程顧問社所捐助成立的,主管單位是教育部。

http://i.imgur.com/8ZBPmcz.jpg
[圖]
 

中興工程顧問基金會

同時,我們也查到,另外一個中興工程顧問公司佔股達99%的大股東,也是中興工程顧問
社。

http://i.imgur.com/fYFluft.jpg

中興工程顧問股份有限公司-經濟部與財政部資料



我們再查中興工程顧問社,股東組成看不出來。但是可以看到負責人姓「施」。

http://i.imgur.com/WuacT5l.jpg

中興工程顧問社-經濟部與財政部資料


再去中興工程顧問社的網站上看,卻看到這位施姓負責人是:

http://i.imgur.com/wI603LP.jpg

10 施顏祥

如果再看看歷屆董事長,則可以看到:

http://i.imgur.com/oKLWiJ7.jpg

9 卓士昭

http://i.imgur.com/EQOww4W.jpg

8 蔡勳雄

http://i.imgur.com/PFhJ0cv.jpg

7 張家祝

http://i.imgur.com/jFXSOQK.jpg

6 林陵三

http://i.imgur.com/5zMUQx0.jpg

5 蔡兆陽

http://i.imgur.com/DUjk8nN.jpg

4 李樹久

http://i.imgur.com/CqTPpTQ.jpg


4 張斯敏

http://i.imgur.com/ilEEiB5.jpg

3 程禹

http://i.imgur.com/GJD3bSf.jpg

2 陳蘭臬

http://i.imgur.com/DYAgEPC.jpg

1 顧文魁

http://i.imgur.com/Npse3Eq.jpg

由中興工程的創辦人顧文    還辦了一個合資的「泰興工程顧問」,我們再去查,發現這
家合資公司已經不知何時變成全然外資了:

http://i.imgur.com/wH0wmgj.png
[圖]
 

泰興工程顧問公司-經濟部財政部資料

這些工程顧問公司在做台電的什麼生意呢?

很多,都和電力工程有關。但最值得我們注意的,中興工程,就是核四廠。吉興工程,是
核四廠增設120千瓩氣渦輪發電機組。(泰興工程,則是核一廠用過燃料棒的乾式貯存。)


中興核四
http://i.imgur.com/lHHAXIt.jpg

吉興的核四

http://i.imgur.com/aGrC1nm.png

泰興與核一乾式貯存

http://i.imgur.com/GxwPkZG.jpg

台電的主管機關是經濟部。主管國家經濟發展、能源發展的經濟部部長、次長都是台電的
最高長官,結果這些前任、未任、甚至現任的長官,都去擔任承攬台電電力工程業務的控
股公司董事長。


以卓士昭為代表,他在2012年7月至2014年7月任經濟部次長,就從2013年5月到2014年1月
同時擔任中興工程顧問社的董事長。    我們把這些公司之間的股權關係,對台電包攬業
務的主要項目,以及中興工程顧問社歷任董事長姓名及時間列表如下:


http://i.imgur.com/2yabYCc.png
中興集團


看到這裡,我們可以明白許多事。
過去這些歷任政府高官一再呼喊沒有核能台灣就要缺電,沒有核四台灣就要缺電,原來並
不是為了台灣的能源發展著想,而是為了他們曾經、正在、即將去當董事長的單位的業務
著想。真正把「核電」和「缺電」兩分對立,在能源立場上把台灣社會兩分對立的,他們
脫不了干係。


官箴敗壞,莫過於此。
禍害之大,莫過於此。

我們也明白了台電為什麼敢為所欲為。

之前我們有一件一直想不明白的事。監察院早在二○一二年就審議通過糾正案,指出核研
所在那之前三年間承包台電及其相關基金會共四十四件,總計八億元以上計畫,而經濟部
、台電、原能會、核研所等幾方之間的業務「不僅欠缺嚴謹及妥適,而且涉有球員兼裁判
情事,並使外界產生監督者拿受監督者錢財如何盡公正 監督義務之嚴重質疑」。可是第
二年核研所照樣承攬台電的業務。


最近我們訪問朱文成董事長,還特別問他上任後怎麼面對這種事。朱文成輕描淡寫地說:
「我們還是該相信核研所的專業,並且他們有人啊。」

台電的歷任董事長為什麼連監察院的糾正案都不放在心上?原來是因為經濟部的高層長官
在罩他們,原來是經濟部的高層長官曾經、現任,或將任的公司要承攬台電的核電業務,
要建核四。


現在我們也可以明白核四為什麼一定要「封存」而不是廢止了,為什麼今年預算被刪五億
元台電也甘之若飴了。因為核四存在,他們才有業務可以給他們的「長官」們。

同時,我們也可以想像,為什麼台電,以及其上司能源局的無法無天了。

7月21日,我們在和林全院長的會中指出:根據「電源不足時期限制用電辦法」 第四條,
「電能供應事業預期電源不足時,應於當年三月底前就該年可能發生缺電之期間及缺電量
,報請主管機關核備並公告之。」


既然按照法令,每年電源如果有預期不足的時候,台電應該在當年三月底前就應該就當年
「可能發生缺電之期間及缺電量,報請主管機關核備並公告之。」

那台電為什麼要到今年五月底才開始發出這麼多「缺電之狼」的警訊?

當著林院長的面,能源局官員立即回答:一年只做一次,那是過時老舊的規定,現在他們
已經要求台電做每天藍黃燈的警示,每一天都可以了解。

事實上,這個說法是荒唐的。首先,惡法亦法,既然法令規定在那裡,怎麼可以不遵行?
第二,每年三月底要你做的預估缺電報告,如同公司預估全年資金需求的缺口,這和你每
天看現金流水帳是不一樣的。下次會議,當我們指出這種說法的荒謬時,台電和能源局也
終於承認他們回去查過,確實有這個規定。


能源局本來是台電的上級督導單位,但是看起來卻像是幫台電在圍事的小弟。台電和能源
局如此視法令如無物,說他們「無法」應不為過。

再來說說他們的「無天」。

從6月29日第一次和台電開會,我們就要求台電把每次會議錄音並公布上網,此事並且在6
月30日林全院長主持的會議上,經林院長和台電確認執行。

但是到7月5日我們去和台電開會的時候,台電堅決不肯錄音,視上次林院長的指示如無物
。還不只如此,到7月14日與林院長開會時,現場仍有一位台電同仁強辭辯解。那天是颱風
夜,林院長幾近動怒訓斥。


那天之後,雖然台電同仁終於遵旨辦理了,但是他們膽敢連行政院長都抗命,可以稱之為
「無天」。

另有一次會議,我們指出一個問題:如果台電沒有依「電源不足時期限制用電辦法」而間
斷供電,或不報請核准而停電,造成社會的恐慌,甚或動搖國本或國策,依《電業法》第
108條規定,台電負責人要受罰,但是罰則是微乎其微:「處三百元以下罰鍰」。


台電的負責人一方面肩負國營壟斷事業,為全社會保證供電的重任,但另一方面如果因為
各種原因而造成間斷供電,或是無預警停電,卻只負擔「處三百元以下罰鍰」的法律責任
,權責是否不相稱?


因此我們以這個問題請教當時的台電黃重球董事長。黃重球現場的回答是:「有問題也是
歷史原因所造成。叫我付的話,三百元也嫌多。」

黃重球說的「歷史原因」是什麼?為什麼這個歷史原因大到讓他覺得如果出了事,他連三
百元的責任都不想負?如果台電的董事長都這麼想,其他下面的人又是什麼情況?
把台電算作公司也好,公家單位也好,這樣要誰才能領導?誰才願負責工作?

不只如此。

林全院長還必須注意一件事。注意這個至少經濟部之內盤根錯節的核電利益集團,到底影
響到他多大。

我們一直好奇台電及主管台電的一系列官員,就5月31日的「缺電」之說,到底拿了什麼資料給林院長看,讓林院長決定考慮重啟核一廠一號機。

我們問過林院長。他說他們只給他看了四張紙,他也很樂意讓我們看看那四張紙來研究。
由於其他官員說涉及機密,而我們又堅持看公開的資料,所以沒能看。

現在我們的研究已經證明,起碼5月31日那天備轉容量率緊張的原因,主要是因為有3.14
GW 的機組大修。這些主管台電的官員,從能源局長到經濟部長到政務委員,為什麼不是
質問台電為什麼要在尖峰用電期排這麼大規模的大修,反而是要鼓動林院長去啟動核一廠
一號機?


新政府剛上台的政務委員和經濟部長到底是怠忽職守,還是才上任十天就已經受既有的文
化影響了?

此外,台電和中興、吉興這一類單位的業務來往內容,以及台電支持特定擁核學者、媒體
的金額和內容,也該公開,接受社會公評。

從我們剛開始「開放台電 解開『缺電』之謎」,就一直有媒體和網上的人主張林院長交
由我們來做這件事是錯的,正解應該是回到經濟部,交由經濟部來調查。

現在我們至少在這件事情上可以證明:我們做到了經濟部不可能做到的事。

4. 結論

現在我們知道,台電的缺電之狼,原來至少有十頭。

不做需求管理,
尖峰用電時段可以向汽電共生業者到底買多少電的黑箱,
各種維修作業問題的黑箱,
V接變壓器造成的漏電問題,
死守核電,不積極推廣再生能源,
不知有計劃地進行停電風險評估與控管,
對(核能以外的)重大機組的更新和商轉時間不知緊盯督促,
政府上級單位仍然沒有明確的能源策略,而交由台電 一個執行單位來做超出他們能力範
圍的事,
經濟部和原能會模糊甚至破壞與台電的上下關係和倫理,自失督導立場,
長期盤踞在經濟部之內的利益集團的影響。
如果我們任由這十頭狼繼續存在,那可以說,我們不但可能缺電,並且台電根本就會成為
一個製造缺電的機制。上述講的每一頭狼,都會不斷地發嚎叫之聲。

我們不但可能缺電,還可能面臨更惡劣的災難。

但是,相反地,如果政府決心走另一條路,則又會是另一番景象,

台電做好需求管理,
台電在尖峰負載時段從汽電共生業者那裡取得最大的支援,
台電做好合理的維修,尤其避免尖峰時期大修,
台電解決V接變壓器造成的漏電問題,
台電擺脫被核電綁架的思維,並積極推廣再生能源,
台電及早並有計劃地對社會進行停電風險評估與控管,
台電準時甚至及早把(核能以外的)重大機組的更新並商轉,
政府上級單位要有明確的能源策略,並協助台電進行需要的轉型,
經濟部和原能會把握好與台電的上下屬關係和倫理原則,善盡主管機關之責,
政府從根清理盤踞在經濟部、原能會之內的黑手,不讓舊的黑暗勢力再把手伸進台電。
那麼我們就會正視核電的問題,不但短期的調度不會成問題,並且即使剩餘的所有核電廠
提前除役也是可以努力的事。目前核電廠每天總發電量不過佔10% (5月31日)。

過去那些和台電不清不楚的政府高官不是一再說:核一、二、三不夠,還要加核四,少了
核四都不行嗎?怎麼現在不但沒有核四,核一廠一號機和核二廠二號機也不動的狀態下,
核電只佔我們電力10% 也沒問題?


這是一個我們應該可以努力解決的問題,開展一個美好的未來。

http://i.imgur.com/XSmj8WS.png

台電的整體問題+核電幫

這個圖裡,白色的是台電本身的問題。藍色的,是屬於政府需要解決的問題。任何地方與
行業,本來都不免有利益團體的涉入,但是在台電的例子裡,最諷刺也最可悲的,是主管
的經濟部成為利益團體的一體兩面。


台灣社會現在需要的,不只是台電的自由化。
台灣社會現在需要的,是一次能源政策的轉型正義。
十六年前,民進黨政府第一次政權輪替時,曾經有機會進行能源政策的轉型正義,但是沒
做。甚至2001年核三廠全黑事故時還為之遮掩。

十六年後,民進黨政府再次政權輪替執政,並且國會也單獨過半。這是民進黨政府再也不
能錯過的一次機會,也是責任。

蔡英文總統說,她要提出「核廢料儲存在蘭嶼的決策真相調查報告,以及核廢補償原則」
。要做到這件事,非得有一次能源政策的轉型正義不可。

民進黨政府在急著追究國民黨的不黨產時,請不要忘記:進行能源政策的轉型正義,對這
個社會的影響和意義會只多不少。

所以,最後我們要對各方對出一些建議。

首先,是對林全院長。

感謝林院長,讓我們有這個機會,在這個關鍵的時刻,可以為自己的社會做這一件事。
林院長期待我們打開政府官員所沒法打開的一些黑箱,我們打開了。現在,是林院長展現
魄力收拾這些問題的時候。

第一,清理經濟部與利益團體的牽扯,前一章我們已經說了。萬事莫過此事重要。

第二,請繼續監督台電的改革。除弊上,請台電公布六輸民國89年7月的六輸配電可行性
報告。民國98年10月七輸配電可行性報告。興利上,至少請督促台電推動我們已經簡報過
的數位電表,並參考現在就已經有的7-11 學生團購電力辦法。


第三,核二廠二號機避雷器爆炸事件,請親自了解。同時,今年十一月核二廠一號機燃料
束退無可退之時,請不要加蓋裝載池。那是把太平門塞住之後再加鐵窗。  現在核二廠一
號機實際發電量佔總發電量之比,才不過3%。(5月31日)完全不值得冒險。  核三廠今
年問題持續,媒體也持續關注。我們問朱文成董事長有何可以改善之處,他的說法是那些
事情沒什麼大不了,只是發生在核電廠內,才引媒體注意,發生在火力電廠,就不會有人
理會。  請不要忘了,2001年民進黨政府是如何面對過核三廠全黑的危機。


第二,是對《電業法》修法相關的各方。
我們認為台電需要自由化,也認為《電業法》需要趕快修。但我們也認為不能急中生錯,
需要謹慎以對,不論就能源政策、中央及地方的參與、台電本身適當的處理,需要更透明
而完整的討論。


第三,是對台電大部份同仁。
對台電應有的改革,以及《電業法》的修法不需要排斥,勿須被有心阻隢改革者所利用。
目前在核電廠工作的同仁士氣低落,不知為誰而戰,台電同仁應該協助他們不要再受核電
幫利益集團的操控,光榮而安全地退役。


第四,是對企業。
企業界請打破迷思,不要相信「廢核電應該像開車,不能急轉彎」這種話。事實上,如果
你知道核廢料無處可去的危險,你應該想的是:「失火的房子,一秒都不能多等。」  何
況,今天所有核電機組的發電量,只佔10%。 (以5月31日為例)


請參考一下Apple怎麼做綠能。在台灣電力吃緊的情況下,企業應該自行擔負一些責任。
請看鴻海在深圳如何配合Apple 建立0.4GW 的太陽能電廠。  鴻海在對岸可以做這件事,
在台灣應該也可以做這件事。台積電,也該學學Apple是怎麼善盡社會責任。  享受國家
那麼多低稅條款的大企業,應該不只是買一些綠電的度數而已。


http://i.imgur.com/cIkRMl6.jpg
Apple 與鴻海的綠能

第五,對社會大眾

請支持政府對能源政策的改革。我們不能再陷在「核電」與「缺電」兩分的掙扎之中。我
們已經發現這些兩分法其實都是那個巨大的核電黑手集團所造成,就不要再被他們綁架。

陳謨星博士居住美國德州,德州是全球發展風力的代表地區,陳博士曾參與發展。2003年
他應邀去對岸訪問半年,協助對岸發展風力,之後也來台灣提出發展離岸風力的建議。十
三年後,對岸的風力發電裝置容量已經發展到145GW,而我們只有0.29 GW。風力發電是再
生能源中可以最低成本的,加上陳博士認為澎湖有全世界最好的風,可以把台灣建設成全
世界風力發電的先驅與典範。台灣沒有核電,也沒有缺電的風險,沒有核電,還可能有更
便宜更安全的電。


我們可以告別「核電」與「缺電」兩分的時代了。太久了。
我們需要開始新的時代。

感謝林全院長  感謝研究小組、監督團的所有成員
感謝所有協助、支持我們的人

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jennykam: 無聊 台灣人貪污也是愛台灣阿 錢也都在台灣花不是媽1F 08/17 20:02
zergaiur: 廢話嗎? 台灣就一家電力公司,又沒有2家..當完勞工當老闆2F 08/17 20:02
hugh509: 所以解決方式就是讓財團進來吃??3F 08/17 20:03
deepdish: 推 該是打開黑箱檢驗的時候了4F 08/17 20:03
zergaiur: 本來前公司就一定是台電呀..不然還有第二家嗎?5F 08/17 20:03
momocom: 這以後慢慢清算,喝花酒包工程都跑不掉6F 08/17 20:03
zergaiur: 就算0黑箱...在台灣開民營包商的人,一定也是台電前員工7F 08/17 20:03
gamesame7711: 郝明義 文組8F 08/17 20:04
zergaiur: 他馬的不就是台灣就台電一家..在台電工作過很當然9F 08/17 20:04
freshbanana: 結論:只好開放民營了10F 08/17 20:04
drigo: 大驚小怪什麼, 一堆政務官下台或卸任後就是去民間公司當董11F 08/17 20:04
guitar0225: 推12F 08/17 20:04
gaduoray: 媽的 官商勾結通通去死13F 08/17 20:04
kw003266: 可能真的要二選一攤牌了 看是要打開這個3-40年的黑醬缸14F 08/17 20:04
kw003266: 讓這些吃人豺狼進來幫忙 還是要當作沒看見…
jeff94lee: 推啦16F 08/17 20:05
Mayinggo: 當包商也是民進黨執政開放的阿17F 08/17 20:05
drigo: 座門神18F 08/17 20:05
t95912: 全部攤開 一次搞清楚19F 08/17 20:05
Nevhir: 請鬼拿藥單 電價會漲 汙染更多的新時代 不好意思 你自己去20F 08/17 20:05
jeff94lee: 要檢討就全部攤開來呀!一堆護航21F 08/17 20:06
olaqe: 電業要自由化了?爽啦!電費上漲就各自努力賺錢囉22F 08/17 20:06
DOOHDLIHC: 還以為陳明義又改姓了23F 08/17 20:06
drigo: 林全: 電業自由化  台灣不缺電24F 08/17 20:07
drigo: 李世光: 電業自由化  電價會降低
momocom: 有弊案本來就該辦,和贊不贊成自由化根本兩回事吧26F 08/17 20:08
motor2291: 支持查清楚台電黑幕27F 08/17 20:08
Nevhir: 台電須檢討 跟 把獲利的部分出讓給財團賺 完全是兩回事28F 08/17 20:08
bbo40453: 看到鄉民直接無條件挺台電也很有趣29F 08/17 20:09
momocom: 扯自由化是哪招?難道這樣可以合理化貪污?30F 08/17 20:09
cloudyriver: 等下核終會帶網軍來噓你,我先幫捕血XD31F 08/17 20:09
mayjan: 台電這狗東西 台灣幾千億就這樣被A32F 08/17 20:09
alsh: 還在硬拉水力幫你的垃圾大腸能墊背33F 08/17 20:10
kuninaka: 等等就有人說應該要民營惹,然後鬼扯民營更好監督34F 08/17 20:10
patrick08: 林全:「電業自由化」可解決台電缺電35F 08/17 20:11
chopper0424: 弊端歸弊端跟給財團綁死根本兩回事 搞到一起是哪招36F 08/17 20:11
patrick08: 院長昨天都說台灣有缺電危機了…37F 08/17 20:11
norder: 資訊不對稱本來就普遍存在公司中,就算私人公司也不例外38F 08/17 20:12
crazy0228: 要不要去查下另一家CECI歷任董事長,這些公司董事長根39F 08/17 20:12
norder: 資訊不對稱的問題私人公司更多更厲害,郝明義是想呼嚨誰?40F 08/17 20:12
tllk: 所以搞死台電換更爛的民間?41F 08/17 20:13
Freak5566: 你會被噓文組黨工飯盒9.2 先幫你補血42F 08/17 20:13
momocom: 該怎麼辦就怎麼辦,有弊案也不用護短或扯東扯西43F 08/17 20:13
revive25: 我本來就不相信台電 改革後殺幾隻肥貓給我看加點可信度44F 08/17 20:13
hector958: 一樓?45F 08/17 20:13
norder: 加州安隆公司搞缺電狼來了,就是加州搞電力自由化後產生的46F 08/17 20:13
drigo: 連自己人都監督不了還敢說監督台電, 不知道誰跑掉要去開電47F 08/17 20:13
patrick08: 要整肅台電不是問題,問題是有必要把電力交到財團手上48F 08/17 20:13
patrick08: ?
drigo: 力公司的吼....50F 08/17 20:14
yeswater: 所以這幾1-2月才有一大堆網軍在替台電講話 篇篇推爆啊51F 08/17 20:14
alsh: 需求管理是要求台電去管消費者? 賣方管理買方是什麼招?52F 08/17 20:14
yeswater: 那些"既得利益者"怎麼可能讓肥肉消失 ? 當然是靠PTT吹風53F 08/17 20:15
yeswater: 台電裡面那些人 一大堆114的  就跟竹科113勢力一樣
aa1052026: 吱吱飯盒網軍開始動員了55F 08/17 20:16
norder: 安隆公司就是加州電力自由化後養出來的怪獸,郝沒搞清楚56F 08/17 20:16
aa1052026: 話說你要招跟電業有關的人 不找台電的 難道去找台泥的?57F 08/17 20:17
qkeeptalk123: 一堆支那人流竄58F 08/17 20:17
gn02248917: 推59F 08/17 20:17
selfloss: 台電突然變成寶了 誰都不能動 不然就是賣台喔 XD60F 08/17 20:17
Albert666: 為什麼不是整頓台電 而且要開放財團吃電力大餅61F 08/17 20:18
Albert666: 明明就完全執政 還裝死搞台電 別跟我說完全執政沒辦法
kkjjrtlym: 笑死我 這篇釣出一堆XX63F 08/17 20:18
patrick08: 要改革台電快去啊,都完全執政了,不是不能動,是不能64F 08/17 20:18
patrick08: 拆給財團,懂?
billybbb: 查台電 抓肥貓66F 08/17 20:19
kkjjrtlym: 不抓肥貓  送錢給財團 也有人推 一堆黨工 ㄏㄏ67F 08/17 20:19
aa1052026: 然後讓財團大佬當肥貓 這下連動都沒辦法動68F 08/17 20:19
patrick08: 把台電拆了給財團,本來就跟賣台差不多了69F 08/17 20:19
alsh: 那去114讀核工的還能去那裡工作? 這也能批喔70F 08/17 20:20
aa1052026: 要不然把台灣軍火也交給財團去研發去搞好了 反正這樣最71F 08/17 20:20
aa1052026: 透明最公開
ghchen1978: 所以就是政府無能連一個台電都管不好??要財團才能管??73F 08/17 20:21
Mradult: 所以政府要開放民營,沒得監督就沒問題了74F 08/17 20:21
aa1052026: 台灣核工的出路本來就很少 不在台灣不然要去國外?75F 08/17 20:21
norder: 台電有問題不清理台電,把台電賣給手腳不見得乾淨的財團?76F 08/17 20:22
legendrl: KMT專門和金光黨談生意,因為都是KMT們專任的嘛77F 08/17 20:22
cy4v: 所以把台電賣掉就能改善嗎78F 08/17 20:22
kuninaka: 台電是國家的阿,怎麼可以分割出去?79F 08/17 20:23
Mike9: 悲哀80F 08/17 20:23
patrick08: 唉,看完這篇我開始相信就算電價飛漲也有人可以喜迎高81F 08/17 20:23
DudeFromMars: 低能兒,靈犬從阿扁政務官退下來後也是去當門神82F 08/17 20:23
patrick08: 電價了,小英顏色對了真好83F 08/17 20:23
mayjan: 狗黨無誤 台灣這樣貪 還能牽拖私人公司更嚴重84F 08/17 20:23
loxlox: 開放財團就沒有勾結85F 08/17 20:23
kuninaka: 把安隆跟台電比也太白吃了吧86F 08/17 20:23
eternal123: 台電有問題快告啊!這跟缺電有關係喔!87F 08/17 20:23
facefear: 唉88F 08/17 20:23
Mradult: 說什麼監督改善都還有道理,扯到電業自由化根本呵呵89F 08/17 20:24
Freak5566: 唉唷 會人身攻擊喔90F 08/17 20:25
norder: 那行政院何時賣給財團,由財團指定行政院長和部會首長?91F 08/17 20:25
MermaidFA: 先推92F 08/17 20:25
Verola: 長輩在台電高層 有聽過部分跟文中說的差不多...93F 08/17 20:25
WINDHEAD: 台電真的很囧94F 08/17 20:26
thank005: 抓肥貓95F 08/17 20:26
alfread: 立場對了,報告再怎麼垃圾荒謬,都有人願意捧著信96F 08/17 20:26
j2squared: 永和最會的就是人身攻擊啊,不敢正視台電爛就狂扯97F 08/17 20:27
jsbptt: 推98F 08/17 20:27
loxlox: 所以最近黨中央下的指示是開始抹台電?99F 08/17 20:27
aa1052026: 說個笑話 飯盒談人身攻擊100F 08/17 20:27
kccn: 顏色不對101F 08/17 20:28
kuninaka: 台電是國營事業,有肥貓,有貪汙就抓出來,就是這樣102F 08/17 20:28
norder: 台電有問題政府不整頓,反而眼不見為淨,直接賣給財團?103F 08/17 20:28
kuninaka: 安隆是民營企業,跟國營台電比?104F 08/17 20:29
kuninaka: 台電根本就是安隆,這到底是什麼邏輯?
shinway: 這篇應該要爆  郝明義是國師啊  觀世音菩薩的弟子106F 08/17 20:29
j2squared: 台電突然洗白才莫名其妙107F 08/17 20:29
kuninaka: 國營壟斷和民營壟斷一樣?108F 08/17 20:29
ghchen1978: 沒核四當然缺電,因把核一核二因為計畫是要役109F 08/17 20:29
kuninaka: 台電哪來的洗白了?把台電的問題全部推給民營化萬靈丹??110F 08/17 20:30
norder: 那政府如果做不好,是不是也不要整頓,直接賣給財團?111F 08/17 20:30
lingray: 推112F 08/17 20:31
kuninaka: 為啥台電要自由化?113F 08/17 20:31
norder: 不是台電洗白了,是財團伸進來的手太黑了114F 08/17 20:31
ghchen1978: 核一核二停役缺的電要怎麼補?目前是風向只有燒煤阿115F 08/17 20:31
sjlee1127: 高調116F 08/17 20:32
Nevhir: 病患心臟有問題 結果你把他手腳截肢 這叫對症下藥?117F 08/17 20:32
loxlox: 賣給財團才可能出現真正的安隆啦 還台電是安隆咧 想笑死118F 08/17 20:32
loxlox: 誰
kuninaka: 電業自由化法案通過才有可能出現安隆120F 08/17 20:33
Albert666: 爲什麼不整頓台電 而且寄望財團解決問題啊121F 08/17 20:33
norder: 安隆案這種狗屁倒灶的事,就是加州電力自由化後產生的122F 08/17 20:34
gn02118620: DPP打手123F 08/17 20:34
aa1052026: 看到你拿安隆案來比 就知道該噓124F 08/17 20:35
isu0911: 所以?看起來像玩文字遊戲,立法院可是過半了,總統也是你125F 08/17 20:35
tcpic: 辛苦推....三百元是甚麼東西orz126F 08/17 20:35
isu0911: DPP,卻搞到要自由化才能解決問題?127F 08/17 20:35
tcpic: 借轉公民版 謝謝128F 08/17 20:36
tcpic:轉錄至看板 PublicIssue                                    08/17 20:37
doublecc: 台電有問題就糾正啊 民營公司能對它怎樣 重罰2萬?129F 08/17 20:37
Fourty: 土條會噓 先推130F 08/17 20:38
roxas: 看完之後覺得真的沒啥電業自由化必要 弄個對台電的監督窗口131F 08/17 20:40
roxas: 就好了啊...
q65810: 高調133F 08/17 20:40
roxas: 這種報告不嚴謹的狀況在各機關甚至各企業都會有 拿這來說嘴134F 08/17 20:41
roxas: 真的是不怕笑死人
dtishbb755: 台電有問題的解決方案是賣電廠給財團? 被人看破手腳136F 08/17 20:41
jehow: 台電下游的 工程利潤沒多好 標案利潤越來越低 最好有壟斷137F 08/17 20:41
simpleJA: 高調138F 08/17 20:42
Falcone: 一點都不意外 他們不是要阻止財團 他們只想變成財團139F 08/17 20:42
dtlove17: 弊端要先檢討啊140F 08/17 20:43
vdrenike: 一句話 政府查不查141F 08/17 20:44
norder: 現在政府真好當,有問題不用整頓,直接自由化賣給財團142F 08/17 20:44
xxxg00w0: 我不是土條 但是我還是要噓噓這些毫無公信力 興風作浪143F 08/17 20:45
xxxg00w0:  誤國誤民自以為是的XX
aa1052026: 噓文就土條 那推文的是?145F 08/17 20:45
dawnsun:146F 08/17 20:45
amaranth: 又再帶風向了147F 08/17 20:45
ABA0525: 資進黨賣財團才可怕148F 08/17 20:45
kuninaka: 推文是覺青149F 08/17 20:46
norder: 加州電力自由化才讓安隆有機會亂搞,郝明義根本沒搞清楚150F 08/17 20:46
wittmann4213: 郝明義是官,方儉現在變成商了。151F 08/17 20:46
kuninaka: 補噓152F 08/17 20:48
alsh: 連圖都看不懂的 直接就高調推了 還是沒有看內文?153F 08/17 20:48
windbell: 唷~反服貿就好棒棒!?請問服貿後來呢?154F 08/17 20:48
s25517220: 這根本不是現在該關心的重點155F 08/17 20:49
MacusH: Ploss=I^2R 還V接漏電哩?你怎麼不說你媽漏尿156F 08/17 20:50
Whitening: 現推157F 08/17 20:51
hikali: ZM昨天被打臉,今天又不查證內容真偽出來丟人現眼158F 08/17 20:51
xmoonlight: 早就說台電很黑了 呵呵 台電高層根本是兩面賺159F 08/17 20:51
airflux: 2160F 08/17 20:51
eyechaos: 你一定沒做過工程或是標案161F 08/17 20:51
soulfully: 郝明義真的當人民只跟風,都沒頭腦思考的嗎162F 08/17 20:52
ian90911:163F 08/17 20:52
Freak5566: 在我看來鄉民真的不少跟風的wwwwwwwwww164F 08/17 20:52
greenatw66: 高調165F 08/17 20:53
hikali: 白痴喔,先搞懂可用率跟容量因素再來談再生能源好嗎?166F 08/17 20:54
ebssik: 感覺像八卦版的傳言拼湊的報告。先噓再說167F 08/17 20:54
airflux: 2168F 08/17 20:54
xxxg00w0: 為了填飽餓了八年的肚子 抹台電抹成這樣 連下限都沒169F 08/17 20:54
ooolllddd: 滿認同的,就台電管好就好了啊,為什麼要給財團170F 08/17 20:55
rey123123: 這個調查寫得很好.. 詳細且有邏輯,噓的麻煩好好讀讀171F 08/17 20:55
soulfully: 郝明義太小看人民了,我相信有腦的鄉民占大多數172F 08/17 20:55
guani:      先弄臭台電,接下來才能順利賣台電啊…173F 08/17 20:55
yisdl: 高調 一堆走狗174F 08/17 20:56
Freak5566: 噓的有幾個看完的?175F 08/17 20:56
norder: 有問題不整頓只想賣給財團,那肥貓永遠都在,只是換財團當176F 08/17 20:56
TommyWu1991: 推177F 08/17 20:56
madaniel: 哎呀,要帶風向的好好讀幹嘛~人家識字嗎?╮(╯▽╰)╭178F 08/17 20:56
patrick08: 給財團,民進黨才能賺錢啊179F 08/17 20:56
hikali: 用電管理需求勒!!!!請郝明義公佈自己近一個月來的晚上關燈180F 08/17 20:57
hikali: 時間,好讓台電作管理需求,你他媽的你都不知道自己幾點要
fedona: 哈182F 08/17 20:57
hikali: 用電,還有臉跟人家講管理需求183F 08/17 20:57
towe77: 超低能的一篇結論還有人推,鄉民平均智商  呵呵184F 08/17 20:59
jojomaan: 低能,台電有問題把人抓出來就好,為什麼要開放給財團185F 08/17 21:00
jojomaan: 不同層次的問題扯在一起唬人是吧
jojomaan: 再來,郝自已的報告都說有缺電了,再騙呀
imhideji: 謝謝郝明義 揪出這麼多的問題188F 08/17 21:01
jojomaan: 下次乾脆扯台電人都又肥又胖 全都是肥貓189F 08/17 21:01
deeplythink:190F 08/17 21:02
jojomaan: 要不要再順便扯性別平等,怎麼台電技工男女數量差很多191F 08/17 21:02
roxas: 有看完耶 所以可以噓了??192F 08/17 21:02
patrick08: 好啦,我知道都有人準備要把高電價當小英德政了,大家193F 08/17 21:02
patrick08: 別潑冷水了
dtishbb755: 郝跟方檢一起去查 結果一個跑去開電力公司 這報告誰信195F 08/17 21:03
s0022: 拔草測風向 v( ̄︶ ̄)y196F 08/17 21:04
soulfully: 想把台電罵到大家改支持電業自由化是吧,當人民白癡嗎197F 08/17 21:04
Freak5566: 想把反核罵到大家支持核能是吧,當人民白癡嗎?198F 08/17 21:05
funkD: 呵呵  一堆用推測的語氣就想黑人 這什麼鳥文199F 08/17 21:06
FBMaster: 台電本來就胡搞瞎搞,但不代表盲目自由化是對的200F 08/17 21:06
pilgrimangus: 我才想問推的有幾個人看完勒,安隆案類比zz201F 08/17 21:06
FBMaster: 本版一堆盲目護航台電的人202F 08/17 21:06
roxas: 之前7-9月用電尖峰 現在五月變熱變5-9月用電尖峰203F 08/17 21:07
hikali: 白痴喔,怎麼不跟韓國瑞士法國講,請他們讓核電光榮退役,204F 08/17 21:07
hikali: 郝先生不是跟韓國有些淵源嗎?怎麼不去韓國講,就像常駐
roxas: 之後連4月都變熱是不是連4月都不准維修了?206F 08/17 21:07
hikali: 日本的琉璃兒,不阻止日本重啟核電一樣。207F 08/17 21:07
doublecc: 查一查退出要成立公民電力公司臭了嗎208F 08/17 21:07
soulfully: 台電的電力取得全世界排名第二,我已經滿足了209F 08/17 21:07
pilgrimangus: 本版還一堆無腦反核勒210F 08/17 21:08
l90710: 拿官股的中興顧問來說嘴我也是醉了211F 08/17 21:08
Nicemaker: 帶風向的一堆212F 08/17 21:08
s0022: \/\/\/\一邊想從電力開放撈錢,一邊在保護既得利益者/\/\/\213F 08/17 21:08
urban009: 推214F 08/17 21:10
audic: 台電到底養了多少人,深不可測215F 08/17 21:13
a382:216F 08/17 21:13
monachi1985: !!217F 08/17 21:13
JosephLuke: 擁核幫照樣無視報告的218F 08/17 21:14
Freak5566: 不會啦 核終會出來google找資料嗆完好之後自封勝利219F 08/17 21:15
Freak5566:                                 *郝
timandsam: 不管啦 台電就是比較可信221F 08/17 21:16
alphax: 為什麼要做勞什子的需求分析? 有那時間精力不如多蓋點電廠222F 08/17 21:17
pnpncat: 幫推  ^^223F 08/17 21:17
Antler5566: 推. 電業法跟檢討台電是兩件事, 少帶什麼風向224F 08/17 21:20
patrick08: 現在台電就算有問題,完全執政的民進黨也能處理啊,賣225F 08/17 21:21
patrick08: 給財團之後怎麼處理?無法處理還加上電價飛漲
soulfully: 台電的電力取得全世界排名第二,我已經滿足了,如有弊227F 08/17 21:21
terry910333: 正確的說不只台電 而是國營企業官商勾結228F 08/17 21:21
terry910333: 但內部改革不應等於電業自由化
patrick08: 還有,這只是電業法合適與否的問題而已,不用把核拉進230F 08/17 21:22
soulfully: 案要做的也是整頓高層,而非抱著分食大餅的心態,圖利231F 08/17 21:22
patrick08: 來戰232F 08/17 21:22
soulfully: 財團,倒楣的是人民和我們的後代啊233F 08/17 21:22
patrick08: 現在就整頓台電,跟賣給財團簡單的選擇啊,就有些人比234F 08/17 21:24
patrick08: 較相信財團我也是搞不懂
sam1sam2sam3: DPP不是把台電董座換人了嗎 把這些人都換掉就好了啊236F 08/17 21:24
makoto1982: 台電黑箱是一定要好好整頓。這個電業法到也不衝突237F 08/17 21:25
ms0472677: 台電黑歸黑,要想辦法解決,但是問題在於解決方法絕對238F 08/17 21:25
ms0472677: 不是電業法
makoto1982: 改革台電硬要遷到財團真的是笑死人240F 08/17 21:27
renii: 支持整頓臺電,但不是放給財團耍啊241F 08/17 21:28
PAULVC: 先把台電清看淨啦。。。。242F 08/17 21:28
pfw: 有問題資進黨趕快整頓阿,完全執政耶243F 08/17 21:29
PAULVC: 清完說不定就發現不用開放民營了244F 08/17 21:29
makoto1982: 電業法支持與否是一回事。台電黑箱文化的確存在 弊案245F 08/17 21:29
makoto1982: 也一堆也是事實
HiranoMiu: 這人就算了吧 還不是政府放任的結果247F 08/17 21:30
asbb: 我也贊成整頓就好,何必自由化248F 08/17 21:30
jasonlu168: 推,電業法修正,這些永核的就跳出來猛帶風向249F 08/17 21:31
hikinglee: 一堆帶風向都出來啦250F 08/17 21:32
Freak5566: 樓上一定是在說那幾個三不五時就用爆卦缺電的251F 08/17 21:33
patrick08: 林全:「電業自由化」可解決台電缺電252F 08/17 21:34
socialheric: 都執政了  如果不滿意當然就是整頓253F 08/17 21:35
patrick08: 例如上面那個人?院長都說有缺電危機了254F 08/17 21:35
socialheric: 可是整頓跟電業自由化又沒關係255F 08/17 21:35
ofafa: 車256F 08/17 21:35
socialheric: 把電業民營當成萬靈丹  他是請鬼拿藥嗎257F 08/17 21:36
patrick08: 有興趣自己去看院長昨天的原文啊,院長都跟你說有缺電258F 08/17 21:36
patrick08: 危機了
aa708: 推260F 08/17 21:37
patrick08: 然後解決缺電危機的方法是自由化,哈哈,不錯笑261F 08/17 21:38
Hyuui: 中興社本來就是官股公司,董事長由政府指派,郝明義看到中262F 08/17 21:39
hikali: 不是,財團化之後就不關政府都事了,有本事你自己叫財團263F 08/17 21:39
pnpncat: 我是覺得啦 想要好好討論這話題 就不要急著噓 免得沉下去264F 08/17 21:40
hikali: 算你便宜點265F 08/17 21:40
leontj: wjo266F 08/17 21:40
Hyuui: 興社都是經濟部高官,以為抓到官商勾結,其實是自己耍笨。267F 08/17 21:40
Hyuui: 吉興承包核四氣渦輪機,就被叫核電幫?國內近八成火力電廠
pnpncat: 想批評可以用不會扣推文數的加註 這樣更多人可以看到批評269F 08/17 21:41
Hyuui: 都是由吉興規劃的。若真廢核,得利最大的才是吉興。270F 08/17 21:41
painkiller: 整頓跟財團化是兩碼子事271F 08/17 21:41
Hyuui: 吉興前董事長陳立誠被稱為擁核大將,但他不惜擋下公司利益272F 08/17 21:42
jakabuy: 官商勾結 無法無天 罪該萬死273F 08/17 21:42
playerscott: 關鍵字:吉興、缺電擁核對立二元論、不缺發電缺輸電274F 08/17 21:43
godnessman: 查了老半天 怎麼還是老調重彈...275F 08/17 21:43
Hyuui: ,多年來疾呼不可廢核,否則將大傷經濟民生,高下立見。276F 08/17 21:43
rakorei: 推277F 08/17 21:43
sam1sam2sam3: DPP不是把台電董座換人了嗎 把這些人都換掉就好了啊278F 08/17 21:45
pnpncat: 推279F 08/17 21:46
Hyuui: 郝明義要求台電交出GPS配電系統圖、產業用戶的用電數據,這280F 08/17 21:46
yj77885544: 所以咧 現在這是在貸風向要開放?281F 08/17 21:46
towe77: 來看八卦板智力測驗,這篇會不會被人以為是對的被推爆282F 08/17 21:46
TsukiHime: 下去領500 滾283F 08/17 21:46
snkcapcom: 財團打手284F 08/17 21:46
Hyuui: 有國安危機,還便宜了中、韓的產業啊!285F 08/17 21:47
Hyuui: 郝明義和方儉在北京和上海有事業,郝明義還是韓國華僑哩!
snpr: 誤國言論287F 08/17 21:48
Hyuui: ZMittermeyer想幫郝明義護航,回答一下我們剩幾小時了啊?288F 08/17 21:48
hikali: 噓爆的文也是一堆人看的,官股公司被政府指派也能拿出來289F 08/17 21:49
hikali: 抹黑台電。
alsh: 一堆連圖都沒點進去看的在高調推291F 08/17 21:50
aljinn: 越看越莫名 老是說別國、對岸如何 講到台灣卻總只有澎湖292F 08/17 21:50
Hyuui: 你看郝明義貼的發電占比圖,再生能源和水力本來就分開算!293F 08/17 21:51
Hyuui: 台電明明寫得很清楚,是他自己搞錯,還台電承認錯誤哩。
ftsn: 要2是吧~~~295F 08/17 21:52
Hyuui: 汽電共生也好笑,郝明義團隊一直沒搞懂那是餘電才躉售。296F 08/17 21:53
HiranoMiu: 說噓的再帶風向 我只看到一堆推的 根本打沒幾個字297F 08/17 21:53
Hyuui: 工廠用剩才賣給台電,所以台電無法精準調度汽電共生。298F 08/17 21:54
Silverdawn: 台電管理問題應該好好整頓 一堆被問答不出...299F 08/17 21:54
snpr: 通篇台電很黑,要自由化才能打開黑箱,跟本兩碼事300F 08/17 21:55
Hyuui: 我旁聽了幾週會議,台電解釋很清楚,是方儉等人聽不懂!301F 08/17 21:55
mildcolour: 兩碼子事硬要扯一起302F 08/17 21:55
hikali: 靠,H大乾脆重新回一篇算了,這根本腦洞大開的言論不讓人303F 08/17 21:55
hikali: 看清真相不行
shinway: 有種就上公視戰吧305F 08/17 21:56
ashinly1021: 黨工辛苦了 收集好資料出來想帶風向306F 08/17 21:56
langeo: 呵呵 難怪滯台支那豬這麼挺台電307F 08/17 21:56
aljinn: 我懷疑部分因為自知能源政策必定跳票索性以自由化規避責任308F 08/17 21:56
ashinly1021: 開放台電是 財團電業法馬前卒 先弄臭就可以賣了309F 08/17 21:57
leo07172737: 跟自由化  完全沒關係310F 08/17 21:57
towe77: 幾個禮拜前就傳訊息請公視多關注電業自由化議題311F 08/17 21:57
aljinn: 反正自由化了人民抗議也只能抗議財團 政府還能挾持民氣312F 08/17 21:57
towe77: 結果沒消沒息,連公視每天的新聞都沒有這方面話題,你說呢313F 08/17 21:58
ntusimmon: 郝可以懂 其他人都不懂314F 08/17 22:06
Antler5566: 怎麼都是同一些ID在狂噓文....315F 08/17 22:07
doublecc: 置底怎麼都同一批在噓316F 08/17 22:08
hikali: 同意A大,開放台電是 財團電業法馬前卒 先弄臭就可以賣了317F 08/17 22:08
aa1052026: 要說到同ID狂噓文 這篇還比不上置底那些318F 08/17 22:08
Hyuui: 郝明義說台電在五到九月大修機組,不分淡旺季,根本騙子。319F 08/17 22:08
LODAM: 因為這篇就是沒什麼營養320F 08/17 22:09
Hyuui: 郝明義貼的大修時間表,五月有機組在修,六到九月是空的!321F 08/17 22:09
Hyuui: 拿這種圖說台電五到九月都在大修,當大家都智障還瞎子啊?
weepchild: 鍵盤大嘟嘟,不要再試圖帶風向了323F 08/17 22:10
hikali: zm是鍵盤大嘟嘟呀,失敬失敬#1NioXeSP324F 08/17 22:12
ottokang: 果然是敢號召不敢承認的覺醒青年325F 08/17 22:13
Hyuui: 拿陳謨星的V接變壓器耗電說法更蠢,台電已經把所有高壓用戶326F 08/17 22:14
Hyuui: 都換成三相變壓,低壓用戶雖然用V接,但線損率世界第二低。
Hyuui: 飯盒喜歡拿朱文成是陳謨星的學生說嘴,但陳謨星就錯了啊。
doublecc: H大看內容回了文 怎一些人都無聲了!? 呵呵329F 08/17 22:16
Hyuui: 停電管理那段更蠢,那就是方儉前幾週在帶風向,說輪流限電330F 08/17 22:18
Hyuui: 只要有做好事先計畫,就不算缺電。有種你就限下去看看嘛!
Hyuui: 行政院已經叫台電向日本買緊急發電設備、向美國買燃料電池
pmmp: 笑了333F 08/17 22:20
NNAA: 幫開放台電護航 我也是醉了334F 08/17 22:20
albert: 幫噓, 黨工護航真是不遺餘力335F 08/17 22:20
Hyuui: ,如果我們不缺電,林全幹嘛下這種命令?336F 08/17 22:20
Hyuui: 更別說緊急發電設備的成本超貴,效率低又不環保,完全是砸
Hyuui: 錢來掩蓋民進黨的能源政策重大缺失嘛,當我們不會算數?
soulfully: 再噓一次,郝明義把人民當白癡,自己的未來自己救339F 08/17 22:22
Dissipate: 有你這種人 難怪鬼島沉淪340F 08/17 22:23
hikali: 補噓,用聳動的標題錯誤的內容去誤導大眾,真的很要不得341F 08/17 22:25
pmmp: 這內容不覺得很好笑342F 08/17 22:25
bg00004: ...喔喔踢爆還不快去地檢署按鈴聲告343F 08/17 22:28
derekhsu: 在FB上封鎖跟自己意見不同又會刪文的大大好厲害344F 08/17 22:28
paul40807: 開放台電開到自己去開電力公司看有哪些錢可以賺345F 08/17 22:28
paul40807: 說個笑話 開放台電為人民揪真相
hikali: 樓上你會被扣黨工,台電肥貓的帽子,不然就是黑箱347F 08/17 22:30
guani:            黨工出來護行電業法了…348F 08/17 22:32
buddar: 到底在說什麼?349F 08/17 22:33
switching: 文組報告 必有佳作350F 08/17 22:34
smalltwo: 到底在胡說八道什麼351F 08/17 22:34
snpr: ZM/F5566/Happy只會黑台電,假如台電真的管理不好就要財團來?352F 08/17 22:34
bg00004: 說到底為什麼都沒有人去告啊????快點告啊!!353F 08/17 22:35
snpr: 自由化就能真的解決問題?電價一定漲,那問題如果沒解決咧?354F 08/17 22:36
bg00004: 只是說這種文還有五推..也真夠可悲的355F 08/17 22:42
Jassassin: 真有問題就整頓 而不是整個賣掉356F 08/17 22:42
doublecc: 怎沒人反駁H大對內文的質疑357F 08/17 22:43
ueewen: 看來台電這龐大利益體養活不少人XD358F 08/17 22:46
ueewen: 自由化是另一回事,台電本身弊端是一回事。
towe77: 給推的人: 好好打一篇文章,對土條的論點清楚回應很難嗎?360F 08/17 22:48
Nano: 高調361F 08/17 22:48
towe77: 就像我的樓上,資料公開到這麼透明,連GPS、工廠/軍事都要362F 08/17 22:49
hikali: 抹黑不用論點呀,只要扣帽就行。363F 08/17 22:49
towe77: 這樣也能挺,佩服阿,哪個學校教出來的,給我們認識一下364F 08/17 22:49
funkD: 每次只要自己不同意的言論 XX養活一堆人or黨工越來越多了365F 08/17 22:50
funkD: 不要繼續在自己的小小世界自high了好嗎?
Hyuui: 拿民進黨立委鄭麗君做的表說台電預測用電失準,更是笑話。367F 08/17 22:51
Hyuui: 仔細看表,台電「失準」是在200~2004年,預測2007年以後。
Hyuui: 郝明義你是活在平行世界,不知道當時發生全球金融危機嗎?
expiate: 亂湊數據胡說八道370F 08/17 22:53
sharb: 這群人根本是一堆笑話371F 08/17 22:53
paul40807: 台電問題歸問題 開放台電開N次會議打一篇廢文出來372F 08/17 22:54
Hyuui: 沒有在2000年就預測到金融危機導致經濟衰退,怪台電囉?373F 08/17 22:54
staller: 若改成財團擁電,就不是資訊造假,而是資訊更不公開透明374F 08/17 22:54
staller: 了!
imhimh: 是黨工跟覺青開始抹黑模糊焦點了嗎?376F 08/17 22:54
paul40807: 說到維修 你以為零件是MIT是不是 5~9月是修幾台377F 08/17 22:57
paul40807: 7~8月不是空白的嗎 還有台灣冬季用電很少嗎 用點腦袋吧
tisen: 一個土條打爆八成飯盒,可見反核的程度....XD379F 08/17 22:58
paul40807: 還有發電本來就跟經濟狀況掛勾 把經濟數據拿來看啊380F 08/17 22:59
paul40807: 還是你2008~2016這幾年都吃飽飽穿好好
paul40807: 只看這篇 真的很有問題 但是用電量不是只有用電量
paul40807: 做這種報告 還要考慮經濟 跟當時的天氣狀況
paul40807: 再說了 裡面有幾個字是有意義的 除了數據以外就是給人
paul40807: 扣帽子 這種報告我也會做啊

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( ̄︶ ̄)b qqsam, duckcats0510, mercy, nsr250, rickey1270 說讚! ( ̄︿ ̄)p qq12355q 說瞎!
1樓 時間: 2016-08-17 22:05:56 (台灣)
  08-17 22:05 TW
高調
2樓 時間: 2016-08-17 23:54:55 (台灣)
  08-17 23:54 TW
覺得怪怪的光 第一張圖~~有那麼多顏色能選 卻有3種能源用相近的藍色 放在一起~~感覺是故意要讓你傻傻分布清楚
3樓 時間: 2016-08-18 00:22:53 (台灣)
  08-18 00:22 TW
>>經濟部台電官員退休後全部都跑去壟斷台電的包工程公司
想起教育部官員退休後都跑去私校當董事
4樓 時間: 2016-08-18 02:27:45 (台灣)
  08-18 02:27 TW
其實這不是新聞...大家早就知道的事情.
5樓 時間: 2016-08-18 06:20:27 (台灣)
     (編輯過) TW
突然讓平均維修率從156萬瓩跑到314 萬瓩 的機組在大修,等於是兩倍機組維修,影響近十分之一的總功率。
裡面的重點之一「因此汽電共生業者的裝置容量究竟是7 GW還是 8.11 GW」
7GW=700萬瓩 8.11 GW=811萬瓩
差到111萬瓩以上,快等於一座核四135萬瓩容量
後面的資料更讓我感覺,能源局及經濟部對電業自由化面對台電工會採取幾乎不辯護的方式,讓我感覺似乎是套好招...
6樓 時間: 2016-08-18 08:00:48 (台灣)
  08-18 08:00 TW
我幫台電說一句話,台電的統計資料混亂,不一定就是他們刻意的,反而比較有可能是人員漫不經心,高層要求不夠嚴謹所致。因為這是國營企業的先天特質,冗員裝忙,務虛不務實,兩人當一人用,效率不彰,交待了事。
7樓 時間: 2016-08-18 08:56:17 (台灣)
-2    (編輯過) TW
···
一堆連電的基本常識都沒有的人,果然,報告只能是這種水準…
8樓 時間: 2016-08-18 09:17:54 (台灣)
     (編輯過) TW
第二點,他應該把李原宣的八卦放上去,然後打一下台電子公司和孫公司台機社、大電力的旋轉門才會有力道XD...打中興這官股公司感覺還好
9樓 時間: 2016-08-18 09:22:14 (台灣)
  08-18 09:22 TW
推 台電的問題一堆 只能將黑箱打破 全民檢視
10樓 時間: 2016-08-18 09:33:50 (台灣)
     (編輯過) TW
···
德國開發「潔淨能源」
http://disp.cc/b/796-9zn0
11樓 時間: 2016-08-18 10:55:25 (台灣)
  08-18 10:55 TW
高 調
12樓 時間: 2016-08-18 11:19:59 (台灣)
  08-18 11:19 TW
感覺台電的垃圾不是國民黨就是民進黨
13樓 時間: 2016-08-18 11:25:05 (台灣)
  08-18 11:25 TW
···
大塊文化董事長郝明義會不會就這樣被國民黨派人殺掉啊?
14樓 時間: 2016-08-18 12:16:13 (台灣)
  08-18 12:16 TW
台電能旋轉門的都和KMT某中常委有掛鉤,現在改朝換代,這些人漸漸失勢
15樓 時間: 2016-08-18 14:25:45 (台灣)
  08-18 14:25 TW
有人真的全部看完嗎?@@"
16樓 時間: 2016-08-18 16:41:18 (台灣)
  08-18 16:41 TW
米蟲自然要整頓,但民營化就是解藥??? 這要好好想一想。
17樓 時間: 2016-08-18 21:43:29 (台灣)
  08-18 21:43 TW
簡單講,國家全民必須品資產不去好好整治,還想另外搞民營化方便來攏斷,連國小都知道 (如電費高,套一句老闆名言,嫌貴就不要用)
18樓 時間: 2016-08-19 10:10:19 (台灣)
  08-19 10:10 TW
一堆白癡只會要求民營化,也沒想過資本天性就是逐利
黑心油事件還不夠深刻喔?
台電,台鐵都民營我看到時候活不下去的反而是一般民眾好嗎?以為會得利?
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