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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-26 10:31:29
看板 Gossiping
作者 rial (deoo)
標題 Re: [新聞] 陸學者:在台灣待一個月,肯定會變傻
時間 Wed Apr 26 00:58:20 2017


※ 引述《ken90242 (大人)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 三立新聞
: 2.完整新聞標題:
: 陸學者:在台灣待一個月,肯定會變傻
: 3.完整新聞內文:
: 中國人民大學教授國際關係學院副院長、北京智庫金燦榮於今年7月23日在廣州演講
: 《中美戰略哲學》時,大膽預言中國國家主席習近平最快會在2021年解決台灣問題,
: 他還提到,台灣的消息都是垃圾消息,是一種獨特的資訊封閉,
: 所以只要在台灣待一個月,人肯定會變傻。

誰傻?

在台灣,資訊完全自由

也就是,你可以選擇你想要接收的資訊

沒人逼你要看第四台的新聞啊(天天看中天新聞嗎?)

不會上網連上全世界任何一個你有興趣的網站 or 新聞網站嗎?

你以為台灣跟中國一樣?都被鎖在網路長城裡面?連不出去?

就算不上網,書店也買得到外國報章雜誌吧

自由,包含「選擇的自由」

連這個都不懂?



: 根據中國《博聞社》報導,金燦榮在演講時針對520新政府上台後的兩岸關係提出論述
: 他說,中國會以「觀察、施壓、對抗、衝突」四階段處理台灣問題
: 研判蔡英文會在第二任期的某一個點走向「衝突」
: 最快在2021年以前解決南海問題,屆時就等同於包圍台灣
: 軍事準備上可讓美、日、澳聯軍救不到台灣,共軍就能收拾台軍。

講這種幹話

我看是中國新聞看太多了,完全無知



: 金燦榮話鋒一轉提到,他曾在台灣待了一個月,回來後人卻變傻了,
: 因為台灣的的消息都是垃圾消息,完全是一個封閉小島,資訊雖然多,卻是垃圾資訊。


那是因為這些新聞跟你沒有切身關係,所以你認為是垃圾消息

但對台灣人來說,這些新聞雖然不是什麼影響全人類的新聞(這種新聞也不會天天有)

但卻是跟我們有切身關係的

所以我們會關心

但是新聞如果報導例如上海、北京、杭州…出什麼車禍…那就真的沒人看了

因為!他媽的,這關台灣人屁事!


這個中國人看台灣新聞的心情,大概就跟台灣人看中國新聞的心情一樣





: 金燦榮表示,外面發生的很多事例如金融危機等決定人類命運的重大事件
: 台灣人是不知道的,是一種獨特的資訊封閉

台灣人怎麼會不知道?

國外如果真的有重大消息,台灣媒體一定會報導

川普、北韓…這些新聞,難道台灣人不知道?難道新聞沒報導?

就算媒體沒報導,網路也會有一堆消息出來,甚至比媒體還早

而且不會被封殺、屏蔽……



: 灌滿了垃圾以後,台灣人沒有空間、時間接受有價值的資訊
: 是很奇怪的一種資訊生態,雖然美國年年年把台灣的新聞自由排第一,
: 但是如果在那生活一個禮拜,就會知道人會變傻。


中國的新聞,都是篩選過的,都是扭曲過的

這種新聞看多了,才會變傻



--

「建國派」的朋友,把這張圖(網址)放到簽名檔吧

臺澎自決建國三步驟
http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.237.20
※ 文章代碼(AID): #1O_u0luq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493139503.A.E34.html
Kaihar: 推!1F 04/26 00:59
alongzon: 跟著這類支那御用學者認真?2F 04/26 01:00
artpower: 好中肯 推3F 04/26 01:00
L9C4iO: 誓死捍衛臺灣主權 殺光島內9.24F 04/26 01:00
l75cm: 幹嘛跟中國人講道理、講真理 由他們去吧5F 04/26 01:01
togmogo: 可是新聞節目真的很爛啊 自己平常就在罵6F 04/26 01:02

爛是爛

不過這就是自由市場經濟,觀眾愛看什麼,媒體就報導什麼

歐美國家也是一堆八卦媒體,整天報導一些八卦新聞,而且銷售量(收視率)很高

這就是人性啊

你以為每個人都對什麼世界大事、國家大事…有興趣嗎?

去中國看看他們正經八百的新聞(歌功頌德、隱惡揚善…),有幾個中國人有興趣?





vajj: 支那人滿可憐的7F 04/26 01:02
kolod546: 支那就不敢報國內問題阿 然後拼命報導國外怎樣亂來洗腦8F 04/26 01:02
togmogo: 難道因為罵的是中國人所以就開始護航了9F 04/26 01:02
togmogo: 我們沒有理由跟中國比 要比也是跟民主國家日本美國比
motor2291: 每天發篇支那好棒棒台灣好爛應該是他的工作了11F 04/26 01:03
togmogo: 雖然新聞自由度高 都優質的新聞專題報導很少很少12F 04/26 01:03
realtw: 臺灣的牆筑在心裏13F 04/26 01:04
togmogo: 然後這個中國學者想貶低台灣來拉抬中國 就省省吧14F 04/26 01:04
Newschool: 中肯~~~支那野雞學者不意外15F 04/26 01:04
motor2291: 築在心裡也說得出來哈哈哈16F 04/26 01:05
motor2291: 那我覺得支那人的腦都有個大洞
togmogo: 台灣人要築甚麼牆  明明就新聞媒體爛罷了 中國人才有牆吧18F 04/26 01:06
togmogo: 習包子 只能心理說
SonyXperiaZ3: 中肯 China黨犬學者不意外20F 04/26 01:07
yef7591: 中肯21F 04/26 01:08
DarkyIsCat: 中國談自由真的很可愛22F 04/26 01:08
Biggg: 他可能VPN回祖國了吧23F 04/26 01:08
togmogo: 希望NCC能管理台灣媒體亂搞  而不是弄一個開健身房的24F 04/26 01:09
pdr666333: 整天只檢討別人 從來不檢討自己的 說一堆屁話25F 04/26 01:09
kaibaemon: 中國或成最大贏家26F 04/26 01:09
pdr666333: REALTW麻煩去你家討論郭文貴看看 屁話最多27F 04/26 01:10
Orcakaka: 把中國節目按過一輪 沒特別吸引的 可能非假日吧28F 04/26 01:10
ceab: 不同意29F 04/26 01:11
mayuyuki: 推30F 04/26 01:11
Jin63916: 臺媒素質是真的很差,雖以反駁來看有力,但我覺得你還是31F 04/26 01:12
Jin63916: 別讓人以為台媒很棒
principessa: 推33F 04/26 01:13
aa384756: 但是台灣連個專業的國際新聞台都沒有...34F 04/26 01:13

可能就是收視率太差,沒人看,所以就沒有

如果這種新聞節目的收視率很高,那保證每一台都會做這種節目


ymx3xc:35F 04/26 01:13
aa384756: 這就變成想要多吸收國際資訊=不要看電視36F 04/26 01:14
Konfuzianer: 出手太重了喔37F 04/26 01:14
※ 編輯: rial (114.43.237.20), 04/26/2017 01:16:13
togmogo: 對 沒有專門的國際台 根本看不到東南亞 國際財金等等38F 04/26 01:15
togmogo: 總不能放大絕 說要看上網看 有的年紀大的就是看電視
yuponkimo: 爛是爛誰叫你要看40F 04/26 01:15
togmogo: 看久了會變笨 是真的41F 04/26 01:16
togmogo: 看到關鍵時刻這種還能活蹦亂跳 為台灣人品味素質堪憂
togmogo: 請來的來賓都不是該領域專家  不講還好 亂講誤導聽眾
togmogo: 這就是我說NCC需要有個媒體管理
togmogo: 而不是放他任意爛掉
onbed007: BBC有中文網啊 台灣關鍵評論和youtube上都有很多人在做46F 04/26 01:19
onbed007: 科普影片 資源一堆好嗎
tzback: 公視週末半小時國際新聞看了嗎 沒看的不要當作沒有好嗎48F 04/26 01:19
NTPUpigeyes: 你不懂台灣媒體水準,真的很多國際大事不報49F 04/26 01:20
moocow: 你只看到你想反的 但是強國學者可一點都沒說錯!50F 04/26 01:20
togmogo: 我跟你說啦 有些人只會看電視 像小吃店婆婆媽媽們51F 04/26 01:20
Dethklok: http://goo.gl/zBJGEU 黨工走狗都全然孬種不敢回應這傻B52F 04/26 01:20
KillerMoDo: 板上有很多文章 都是說 中國給的資訊都是正面53F 04/26 01:21
togmogo: 傻了  公視半小時那種 跟 本 不 夠54F 04/26 01:21
wht810090: 沒講錯?蔡英文謹小慎微成這樣 你敢打包票說開第一槍的55F 04/26 01:21
KillerMoDo: 不給負面的 所以你在中國待久了 感覺有希望人生充實56F 04/26 01:21
KillerMoDo: 因為那些資訊都是"中國篩選"給人民看的
wht810090: 會是她?先去煩惱你黨國在綠票子燒完前會不會軍事躁進58F 04/26 01:22
Czar: 不用跟低能舊聞認真 那些東西的功能類似r2059F 04/26 01:22
wht810090: 還比較合理60F 04/26 01:22
realtw: 還在強調新聞自由呢 自由的造謠沒事 沒事兒61F 04/26 01:23
tzback: 公視每天都有國際新聞耶 週末再重點整理一輪62F 04/26 01:23
Czar: realtw出來摟63F 04/26 01:23
KillerMoDo: 說到造窯 中國稱第二沒人敢稱第一64F 04/26 01:24
pttyu: 寰宇新聞台很多國際新聞65F 04/26 01:24
Qooking: 低能兒陸胞 管好自己就好了 打台灣讓你萬劫不覆66F 04/26 01:24
KillerMoDo: 最近才有個夢魘自殺而已 堪稱全球首例67F 04/26 01:24
togmogo: 要說有多少人會看公視 收視率如何68F 04/26 01:25
artpower: real 為什麼在台灣沒事 中國卻有事?69F 04/26 01:25
wht810090: 你支共最晚從第一次國共合作開始就在騙了 支共信徒嘴民70F 04/26 01:26
togmogo: 習包子台灣沒事  中國很有事71F 04/26 01:26
wht810090: 主國家媒體無腦造假前先去看看你黨國的發家史再來嘴72F 04/26 01:26
robotcl: 推73F 04/26 01:27
bardah2c: 最可笑的就是下賤滯台支那畜牲了 說支那超棒超強又不快74F 04/26 01:30
bardah2c: 滾回去
vn509942: 太監失去選擇的能力76F 04/26 01:31
artpower: 況且台灣資訊真實性不少 只是你不相信而已77F 04/26 01:33
fm06qup3m4: 習包子在台沒事 real回去罵看看呀78F 04/26 01:34
Newschool: real自己國家鳥是一堆也不回國努力~成天上PTT乾你屁事79F 04/26 01:38
cms6384: 你還知道爛是因為你有選擇才知道爛80F 04/26 01:39
tzback: 別扯公視收視率啦 其他新聞台破1都是前幾名了 都沒啥人看81F 04/26 01:39
sophia810130: 何必殺光9.2? 他們想當中國人 就去啊~可惜現在的82F 04/26 01:41
sophia810130: 中國人是指中華人民共和國 所以他們得移民了
chien533: 推84F 04/26 01:41
a78998042a: 推你85F 04/26 01:42
kcbill: 中肯 自己有選擇去閱聽各類新聞86F 04/26 01:44
beefsoup: 第一段就打臉成功了87F 04/26 01:46
new2smart7:88F 04/26 01:48
tzback: 中國人手拿遙控器選一堆垃圾頻道狂罵 他的腦在幹麼??89F 04/26 01:50
jsbptt: 推90F 04/26 01:54
ienari: 翻牆過來說台灣沒自由  真好笑91F 04/26 02:00
tokyoto: 其實記者用爆料文或行車記錄器影片我還能忍受 但是愈來愈92F 04/26 02:01
tokyoto: 多中國芝麻蒜皮的新聞就真的很低能 難怪看多了會變傻
arnold3: 一堆人應該沒看過中國新聞 專業跟深度台灣看不到的94F 04/26 02:08
arnold3: 講這些只是被轉去大陸網站被打臉而已
ienari: 樓上別騙了  去中國出差根本沒節目可以看好嗎96F 04/26 02:10
ienari: 多樣性差台灣太多,連個美國電影都沒有
ienari: 一堆抗日劇不知道三小  新聞台就跟幾十年前台灣或北韓一樣
ienari: 綜藝節目也很無聊  結果我每天早早就睡了
excia: 夏蟲不可語冰 他的腦袋用黨做的100F 04/26 02:14
ienari: 還有在支那竟然看到吳宗憲在主持中國節目 來賓都中國人101F 04/26 02:16
ienari: 果然是內地憲
ienari: 台灣電視台根本不是自由市場 有多少拿紅色資金 時定議題死
ienari: 都不報就知道
ienari: 特定議題
madaniel: 中國新聞再如何專業深度也是要服從黨的和諧,沒有選擇自106F 04/26 02:21
madaniel: 由只有被打臉打到死而已
rayonwu: 中肯108F 04/26 02:23
wei115: 用大量垃圾、速食資訊去排擠真正有意義的資訊,雖然你有109F 04/26 02:26
wei115: 選擇的自由,但卻形同沒有自由
todao: 。111F 04/26 02:29
togmogo: 我還是無法認同選擇自由這個論點112F 04/26 02:32
INNBUG: 推~113F 04/26 02:32
togmogo: 好比美國超市食品玲瑯滿目選擇看似很多 但拆解原料來看114F 04/26 02:32
togmogo: 絕大部分都是玉米做的 加上糖、油脂、鹽  吃到其實都一樣
togmogo: 不健康
togmogo: 台灣媒體也是如此 新聞綜藝化、戲謔化普遍化
togmogo: 就好像雞生蛋蛋生雞 到底是因為聽眾還是媒體水準不夠
togmogo: 所造成的
KillerMoDo: 拿食物來比較 好像有點奇怪啦120F 04/26 02:38
togmogo: NCC確實應該出來管理視聽121F 04/26 02:38
togmogo: 我的比喻是想說台灣新聞這麼多 但同質性太高 內容不健康
madaniel: 首先資訊並不等於媒體,其次在大量資訊環境中有訓練過或123F 04/26 02:40
madaniel: 有清楚尋找標的的人找到有價值資訊簡單,但在一個篩選資
titian1495: 樓上是沒看過公視嗎125F 04/26 02:40
madaniel: 訊環境中非常困難。126F 04/26 02:40
titian1495: 樓樓樓上127F 04/26 02:41
togmogo: 長期觀看 大腦想法會受媒體淺移默化的影響128F 04/26 02:41
OverInfinity: CCTV看個三分鐘我就傻了129F 04/26 02:41
togmogo: 就跟你說大多數了 公視只有一台130F 04/26 02:41
openzoo: 謝謝突破錯誤迷思131F 04/26 02:42
winter0723: 臺媒是真的很爛,內容廢就算了,還成天帶風向,站藍綠132F 04/26 02:42
winter0723: ,但臺灣人的資訊來源遠遠不在這些
togmogo: 而且有人說可網路篩選 我不覺得大多數人有那麼多時間思考134F 04/26 02:42
titian1495: 自由就是,捍衛你有吃垃圾的權利135F 04/26 02:42
tsming: 支那豬庫這種表現我就放心了136F 04/26 02:42
togmogo: 還不是媒體餵什麼你就吃甚麼137F 04/26 02:43
madaniel: 拿食物原料比喻還細到糖,油脂……食物(熱量)的基本不138F 04/26 02:43
titian1495: 不自由就是,黨要你吃啥就吃啥139F 04/26 02:43
ienari: 年輕人不太看電視了吧  至少我這大叔都不習慣看電視140F 04/26 02:43
madaniel: 就糖,油,蛋白質三種…………什麼怪比喻……141F 04/26 02:43
openzoo: 也推選擇的自由142F 04/26 02:43
ienari: 資訊來源又不是只有電視一種  上八卦版就是獲得資訊的管道143F 04/26 02:44
titian1495: 在台灣你照樣可以看BBC,CNN,NHK144F 04/26 02:45
ienari: 中國要上PTT還要翻牆 有時候VPN不能用 麻煩死145F 04/26 02:45
madaniel: 大量資訊垃圾潛移默化所以不自由論點?比對的可是資訊篩146F 04/26 02:45
togmogo: 垃圾食品是不包含蛋白質的  空熱量指糖跟油147F 04/26 02:45
madaniel: 選灌輸……這是不思考的例子?148F 04/26 02:45
togmogo: 你要小吃店老闆娘去看CNN BBC?149F 04/26 02:46
ienari: 問題是台灣人還有選擇的自由 中國連選都沒得選150F 04/26 02:46
titian1495: 台灣某些新聞台內容差,不等於台灣人都看差節目,怎151F 04/26 02:47
titian1495: 麼得到在台灣會變笨這個結論?
ienari: 就算外語好肯上網  在中國就是很多資訊看不到153F 04/26 02:47
oiolo: 只會自我安慰的學者就讓他說去吧154F 04/26 02:47
togmogo: 還沒字幕翻譯 少數人聰明會選擇 我可不相信大多數人會做155F 04/26 02:47
madaniel: 垃圾食品拿玉米製品為典型,然後說垃圾食品不含蛋白質?156F 04/26 02:47
madaniel: 玉米不含蛋白質??資訊不足且過時環境來的碰有?
presto286: :158F 04/26 02:47
togmogo: 看看谷粉這麼多 就知道159F 04/26 02:47
ienari: To大說的跟自由根本不是一回事  台灣媒體環境很爛這是公認160F 04/26 02:48
ienari: 的  但我們還是有自由
ienari: 中國媒體環境可能比台灣好 但不管是媒體網路言論自由都是
ienari: 世界最低水準
togmogo: 更政 玉米還是有蛋白質的 我比喻有點不恰當164F 04/26 02:50
titian1495: 而且憑什麼這個中國學者選擇的閱聽資訊足以代表全部台165F 04/26 02:50
titian1495: 灣讀者?????????
togmogo: 應該說熱量高 蛋白少167F 04/26 02:50
ienari: 要比也拿相同的東西來比  統媒帶風向做假新聞選擇性報導非168F 04/26 02:51
sazzxxc: 籠中鳥 覺得自由是病169F 04/26 02:51
ienari: 常嚴重非常爛  但台灣不是沒有言論新聞網路自由的國家170F 04/26 02:51
togmogo: 不須在意中國人說甚麼 但有這個問題存在不是嗎171F 04/26 02:51
ienari: 有問題  但跟討論題目不同啊172F 04/26 02:52
togmogo: 所以像NCC是不是應該出來管理一下統媒和謠言新聞173F 04/26 02:53
madaniel: 擁有資訊自由的環境跟有尋找資料能力當然是不是一件事,174F 04/26 02:53
madaniel: 但那是自由環境下的個人所受訓練及能力問題……所謂的自
madaniel: 由討論的是更加前提的東西,=>“資訊受篩選的限制環境
ienari: 這跟自由是兩回事啊  中國人不知道自由是什麼也就算了177F 04/26 02:53
madaniel: 先天不自由”……以“不見得有能力”作為“實質不自由”178F 04/26 02:53
madaniel: 的論述基礎,在我看來是偷換概念的詭辯
ienari: 台灣人總要分的清楚吧180F 04/26 02:54
titian1495: 這種中國式的推論,顯示中國普遍缺乏邏輯的現象。我181F 04/26 02:54
titian1495: 的看法就等於大家
togmogo: 不然台灣新聞快變成只剩下公視可看 想看別的只能看網路了183F 04/26 02:54
madaniel: 你前面說的可是“不包含蛋白質”……184F 04/26 02:54
togmogo: 我已經更正了185F 04/26 02:55
togmogo: 不要再拿我比喻的毛病來講了
togmogo: 這不是重點
titian1495: 如果真的要論述,那他看了哪些資訊管道,這些資訊管道188F 04/26 02:56
titian1495: 代台灣人使用多少百分比?????
ab2326764: 中肯190F 04/26 02:56
ienari: 在乎新聞的多元性的話  更重要問題是紅色資金掌控台灣媒體191F 04/26 02:57
ienari: 的問題  民視鬥爭就是一例
ienari: 與其靠NCC做實質言論審查,不如從金流控管把中資趕出去
madaniel: 是啊,篤定的言論,被指正後輕輕帶過,再來”已經更正“194F 04/26 02:58
madaniel: ,是不是漏掉了對於錯誤的確信言論的一絲責任?
as1100: 每天會接收到的資訊都是自己去找來的 腦殘怪社會?196F 04/26 02:58
ienari: NCC劣蹟斑斑,台灣人已經不會相信NCC會做什麼好事了197F 04/26 02:58
SeTeVen: 爛跟假要我選我會選爛啦,只是腦破的9.2跟黨工我就不知道198F 04/26 02:59
SeTeVen: 了。
titian1495: 中國此類的言論最終其實都是同一個結論,自由的世界沒200F 04/26 03:00
titian1495: 有比較好,中國就是有黨控管才歌舞升平
ienari: 中國人真的相信那套202F 04/26 03:02
qaz0314: 牆國人談資訊封閉wwwww203F 04/26 03:02
togmogo: 有點受不了某人一直挑我的用詞錯誤 我都已經承認了204F 04/26 03:03
titian1495: 中國對自由國家都採這種態度,比方說人權五倍美國(205F 04/26 03:03
titian1495: 笑),然後趕快拿種族來救援
madaniel: NCC本身就是個錯誤,若真要主張新聞需要某程度的約束,207F 04/26 03:05
madaniel: 恢復新聞局原本職權也比奇怪的不屬憲法架構的NCC合理
ienari: 強國人最可笑就是 被罵的時候就要把別人也扯下去209F 04/26 03:05
togmogo: 把這些中資媒體金源切斷才是首要之務210F 04/26 03:05
ienari: 例如你說強國人愛作弊 他就會跟你說每個國家都有人作弊211F 04/26 03:06
madaniel: 為什麼不是我受不了某人一直發表“錯誤”言論,被指正還212F 04/26 03:06
togmogo: 根本是台灣亂源之一213F 04/26 03:06
madaniel: 抱怨的行徑?214F 04/26 03:06
ienari: 然後所有價值的東西  中國人都跟你唱反調215F 04/26 03:07
togmogo: 痾 你 有必要這樣嗎216F 04/26 03:07
madaniel: 民主國家不能以“心證”切斷某公司資金……217F 04/26 03:07
ienari: 你說民主自由 他就說民主自由不重要  賺錢才重要218F 04/26 03:07
ienari: 一個人虛無主義就算了  整個社會都虛無主義也是一絕
ienari: 反正中國人就是用共產黨那套來打  根本沒有幾個有不同思想
ienari: 你說中國人權不好 他說美國也人權不好
ienari: 你說活摘器官 他說大紀元不可信  去看Realtw就知道了
ienari: 反正怎樣中國人都有話說  討厭死了無禮的民族
titian1495: 台灣打開電視一堆選擇吧?CNN,NHK就不用說了,德國之224F 04/26 03:12
titian1495: 聲,半島,FX,BBC
madaniel: 那其實質不是虛無主義,而是一種常用的詭辯方式,討論A226F 04/26 03:12
madaniel: 時說“B 才重要為何不討論B”。 是種非常沒有誠意且不尊
madaniel: 重對方智力的討論方式
ienari: 更正一下  中國不是民族 而是民族墳場229F 04/26 03:12
togmogo: 中國至少56族都被框架成中華民族 還是強迫接受230F 04/26 03:15
akay08: 公視新聞很清新啊,還有國際新聞,自己不選231F 04/26 03:16
titian1495: 一個學者來到牆外的世界,不抓緊機會看一些有價值的東232F 04/26 03:18
titian1495: 西(英文聽就太丟人),瑟瑟縮縮跑回家的說太複雜了
titian1495: 還是單純好,只能說洗腦洗的好棒棒。
titian1495: 思考是一種反覆辯證,不會只有正能量。爛的好的都看過
titian1495: ,才懂的選擇。
ALUMIUM: 如果民視的郭被搞掉,台灣的媒體也跟中國差不多了喔....237F 04/26 03:25
ALUMIUM: .
togmogo: 雖然說的很理想 但對婆婆媽媽們來說 幾乎是不可能239F 04/26 03:25
togmogo: 很容易受新聞影響
molsmopuim: 一針見血,一語中的241F 04/26 03:26
titian1495: 先討論婆婆媽媽的百分比,又出現部分代全體的邏輯錯誤242F 04/26 03:27
togmogo: 到時候台灣新聞只能看公視囉 聽不懂英文日文就活該這樣243F 04/26 03:27
KikiWi: 蠻弱的,給剪頭好了244F 04/26 03:28
titian1495: 我阿姨身為你說的婆婆媽媽一員,她會試著看那些外文台245F 04/26 03:29
titian1495: ,雖然需要我們簡單翻譯
titian1495: 剩下的時間她看大愛,原視,客家(這幾台在隔壁)
togmogo: 你不也是只能看到一小部分人 你我說的都無法證明對方是錯248F 04/26 03:30
madaniel: 一開始用資訊自由對比資訊篩選限制環境時,用“資料搜尋249F 04/26 03:30
madaniel: 及分析能力不足,所以自由環境不自由”偷換概念詭辯就很
madaniel: 糟糕了,現在還聚焦特定群體假設其無資訊分析能力後代表
madaniel: 整體………………那招?
titian1495: 這幾台的新聞、節目質量都是我不錯253F 04/26 03:30
togmogo: 所以也只能不拒絕虛無假設254F 04/26 03:31
titian1495: 所以部分代全體是錯的啊255F 04/26 03:31
titian1495: 我提出這個例子就是指出你的部分是不等於別人的
togmogo: 我想表達的沒有帶全體阿  好吧 是我語意有誤257F 04/26 03:32
togmogo: 更正  ''有的婆婆媽媽們''
madaniel: 既然限縮到部分中的部分,那拿來當資訊自由環境的討論主259F 04/26 03:34
togmogo: 就我身邊的例子就符合 就有部分不會去看外語台和公視260F 04/26 03:34
madaniel: 題不是很奇怪?261F 04/26 03:34
titian1495: 其實問題在中國學者本身的篩選能力極低,因為他從來沒262F 04/26 03:34
titian1495: 有篩選的權力
madaniel: 錯字“討論主體”264F 04/26 03:35
titian1495: 所以你的部分不等於別人的啊顆顆265F 04/26 03:35
notneme159: 可能是看太多假新聞吧266F 04/26 03:37
caryamdtom: 一開始就傻,就不會變傻了267F 04/26 03:42
tuna0214: 推268F 04/26 03:42
titian1495: 產生很多沒有判斷立的國民,很好控制。但,也會很好被269F 04/26 03:45
titian1495: 別人控制。
togmogo: to  mad 我並不是想說台灣環境不自由 而是有的人不知道有271F 04/26 03:46
togmogo: 其他選擇 或是因語言關係 資訊獲得有限
madaniel: 資訊自由環境與資訊刻意篩選受限環境的比較,今天原發言273F 04/26 03:47
madaniel: 人頭銜是中國學者,那就以學術為例好了,資訊分析為重的
madaniel: 學科,比如歷史是門蒐集資訊及分析資訊的學科,非常歡迎
madaniel: 大量資訊,有時僅僅一封普通書信作為史料可以分析出非常
madaniel: 多的情報,但有目的性的偽造或篩選的資訊來源則多是劣質
madaniel: 史料(資訊)。所以在歷史這門學科,資訊自由環境遠勝資
madaniel: 訊刻意篩選受限環境。
titian1495: 中國學者不是還呼籲放寬學術網路嗎,並附上保證不會280F 04/26 03:49
titian1495: 亂看
titian1495: Google街景讓你環遊世界,百度街景讓你.....
madaniel: 又設了特定條件立論?部分不能代表整體,特例不能代表通283F 04/26 04:01
madaniel: 例,上面有很多人說過了欸?
madaniel: 討論一個整體性的議題時不能以特例來取代通例做為討論主
madaniel: 體,更何況此特例可能還是主觀想像而來
madaniel: 台灣受過教育有基本資訊處理能力占社會多數,即使受教育
madaniel: 程度有限的也不能想當然耳認定其沒有其他接受資訊管道,
Jupiter1129: 有國際新聞阿~可是都是中國居多...289F 04/26 04:02
madaniel: 以一個非常極端的例子,本人祖父97歲小學畢業程度,都可290F 04/26 04:02
madaniel: 以有台灣新聞之外的資訊獲得管道“日本新聞”,“日本雜
madaniel: 誌”。
madaniel: 個人是很好奇“不知有選擇所以除了台灣部分中資新聞台之
madaniel: 外沒有其他資訊獲得管道”,這個假設如何而來
madaniel: 更別提這個假設在“資訊篩選受限環境”更遠為貼切=>“
madaniel: 有的人不知道有選擇”VS“本來就受限制沒選擇”??
querencia: 推297F 04/26 04:04
togmogo: 我沒有說部分代表整體 我無法蒐集資訊所以無法證明 但我298F 04/26 04:08
togmogo: 只能以我身邊看到的說明 那麼剛好只有我身邊的人是這樣
madaniel: 所以是純主觀的假設?要別人陪你討論你純主觀的假設幹嘛300F 04/26 04:10
madaniel: ?
togmogo: 你的祖父會日語 我的外公只會台語他只看得懂民視302F 04/26 04:10
madaniel: 再提醒一次,對比的對象是“沒得選擇的資訊篩選受限環境303F 04/26 04:12
madaniel: ”,裡面的人要先掌握翻牆技能才能站到我們的出發點“資
madaniel: 訊自由環境”。這優劣如何比應該不困難
madaniel: 所以啦~連90歲那輩都不見得符合你主觀假設的“不知有資
madaniel: 訊選擇自由的人”,你堅持用這假設討論不就是特例當通例
madaniel: ?還是說你只是想討論稀少案例?
jimmy5670: 關在牆裡,連過濾的能力都沒有才真的傻了309F 04/26 04:15
togmogo: 喔 原來我的是特例啊310F 04/26 04:24
stocktonty: 新消息當然看網路 還在看電視的根本是老人吧311F 04/26 04:28
togmogo: mad應該要糾正樓上 他的也是純主觀假設312F 04/26 04:32
togmogo: 應為沒有數據來證明 所以這些假設都不能提
titian1495: 家裡老人日本電台+1,已經看了一甲子314F 04/26 04:54
madaniel: 喔~原來在台灣不知道中資媒體外還有其他資訊管道不是特315F 04/26 04:57
madaniel: 例阿?
madaniel: 在特例當通例後又出現新產品:“我自以為是mad幫mad發言
madaniel: ”阿?你連討論的基本形式都要不存在了喔?詭辯先生?對
madaniel: 了,你到現在還看不到我一再提醒的“即使你假設的不知道
madaniel: 自己有資訊選擇自由人士存在,但對比對象是資訊篩選受限
madaniel: 無選擇自由人士”眼睛業障重?
togmogo: 不要幫我亂帶入 我啥時說過不知道自己有資訊選擇自由人士322F 04/26 05:04
togmogo: 存在
togmogo: 當然幫你發言拉 你的標準就是這樣不是嗎
togmogo: 是有能力選跟沒得選
fujimoto: 最大的控制 就是讓你以為你是自由的 呵呵326F 04/26 05:07
titian1495: 中國式詭辯最愛,其實你們也被控制你們沒發現而已。327F 04/26 05:09
togmogo: 痾 其實你們也被控制你們沒發現而已 這句話是你自以為我328F 04/26 05:14
togmogo: 想的吧
titian1495: 控制有程度區分好嗎,偏好但不能太明顯,跟不照官方就330F 04/26 05:15
titian1495: 被消滅,後者的封閉更嚴重吧。
madaniel: 你一直在強調有人不知道有選擇自由不是?人家有拿他的認332F 04/26 05:15
madaniel: 知來當通則申論台灣資訊自由優劣等等?
madaniel: 別自己有文盲可能還亂指稱是別人標準喔~
togmogo: 我只能說不排除  當然你要用我沒證據這一直猛打我也行啊335F 04/26 05:15
titian1495: 我哪部分說你?閱讀障礙嗎336F 04/26 05:16
madaniel: 你有沒有被控制我不評論啦~但邏輯能力低落,討論態度低337F 04/26 05:16
madaniel: 劣,常識缺乏等等明顯可見
madaniel: 你用你的假設來申論台灣資訊自由等於不自由,當然要問你
madaniel: 假設的依據,怎麼?原來下一個確定論述可以不需要證據,
togmogo: ㄟ 我到底哪一句說過資訊篩選受限無選擇自由人士341F 04/26 05:19
madaniel: 還能反過來哭著別人竟然追打證據?342F 04/26 05:19
togmogo: 我根本沒有說過台灣資訊不自由 OK343F 04/26 05:20
madaniel: 欸,資訊篩選受限無選擇人士是我說的,是我提醒你在你強344F 04/26 05:21
madaniel: 調資訊自由下有人不知道有選擇自由時,對比的資訊受限環
madaniel: 境的人是不存在選擇自由的欸~難不成真的文盲?
kis28519: 推347F 04/26 05:23
ims531: 推348F 04/26 05:24
madaniel: 你只是說不認同選擇自由,ok? 試論如何同時排除有選擇但349F 04/26 05:24
madaniel: 認定台灣資訊自由,圓一下
madaniel: 你不認同有選擇自由這說法了,那沒有選擇自由還能叫自由
madaniel: ,嗯?
madaniel: 這那國邏輯?
togmogo: 資訊管道自由 但選擇受限(ex垃圾新聞 )  優質的新聞受限354F 04/26 05:29
BlackBass: 支那賤畜355F 04/26 05:29
togmogo: 於語言能力不足y356F 04/26 05:29
madaniel: 語言能力不足,比如沒有選擇自由的自由這種語言能力嗎?357F 04/26 05:31
madaniel:
togmogo: 不知道你在說啥359F 04/26 05:33
madaniel: 資訊自由就是資訊自由,用電視新聞概括資訊,再拿語言能360F 04/26 05:34
madaniel: 力當附加但書偏離自由本身非常可笑,語言可以學,資訊也
madaniel: 不限於電視媒體,網路書本第三類媒體等等等等
madaniel: 充實語言能力跟邏輯能力就知道我在說啥了
togmogo: 多數主流中文媒體爛掉 還有不是每個人都會去學習語言和尋364F 04/26 05:39
togmogo: 找其他媒體
titian1495: 又來部分代全體366F 04/26 05:40
titian1495: 是要跳針跳到什麼時候
togmogo: 代甚麼全體?368F 04/26 05:42
madaniel: 所以資訊自由本身跟語言能力不是同一個議題,另我一直說369F 04/26 05:42
madaniel: 資訊,你一直偷換概念把資訊管道僅僅侷限在電視媒體,我
madaniel: 可沒瞎。在這邊討論這個你不會贏,別忘了我們正在一個中
madaniel: 文的資訊平臺PTT上針鋒相對
s20030126:373F 04/26 05:44
togmogo: 我剛剛那幾句可沒說只限電視喔374F 04/26 05:44
madaniel: 無限跳針中欸~又拿部分(不是每個人)來當台灣(全體)375F 04/26 05:44
aitela: 支那國學者是什麼樣的智障程度阿!376F 04/26 05:44
madaniel: 沒選擇自由的例證……別問什麼全體了,這是什麼中文能力377F 04/26 05:44
madaniel: ?
madaniel: 你前面都拿中資電視新聞當例子,還拿過什麼例子?
togmogo: 是你認定我想表達只有中資電視380F 04/26 05:47
togmogo: 換成非電視的媒體也是可以的
madaniel: 還有要說多少次呢?有沒有某部分能力跟有沒有資訊自由兩382F 04/26 05:50
madaniel: 回事~要這樣胡扯我還能幫你扯的更多
madaniel: “阿有人沒錢待業中看不起電視上不了網看不了書”
madaniel: “阿有人不識字不懂中文看不懂聽不懂”
madaniel: “有人失明……”
madaniel: 這些跟你跳針整晚的語言能力一樣是能力問題,跟資訊自由
titian1495: 幼兒無法區分他人與自我,以爲自己所見就是世界的通則388F 04/26 05:50
titian1495: ,巨嬰症就是這樣的
madaniel: 本身不是一個命題……被人懷疑邏輯不是沒有原因的,ok?390F 04/26 05:50
titian1495: 換成非電視媒體還是部分代全體啊,閱聽者本來就不是只391F 04/26 05:53
titian1495: 有只看爛節目跟語言困難的
madaniel: 資訊的管道前面都舉過多少例子了(搖頭)393F 04/26 05:54
togmogo: mad你說得我都認同    我只想表達又這樣的一群人存在394F 04/26 05:57
togmogo: 我邏輯表達有問題吧? 不過謝謝你陪我浩一整晚
titian1495: 但請不要忽略還有別的群體是不看這些爛管道。396F 04/26 06:01
titian1495: 可以從自己開始,請選擇U質媒體
gpa0101: 看到對岸御用學者在他們自家場子拍馬屁就要推文戰到爆398F 04/26 06:08
gpa0101: 底下一些正面溫情的文章反而乏人問津  吱八板不意外
titian1495: 哦所以天朝謬論不準戰,只准小溫馨就是400F 04/26 06:22
kemusi: 和支那有什麼好比,我們是面向世界而不是支那401F 04/26 06:30
HappyKH: 中國的軍事頻道才是傻中之傻402F 04/26 06:36
titian1495: 金教授就是專門吹這種馬屁的,五年內超越美國之類403F 04/26 06:39
ji3ao6fu06: 嘻嘻404F 04/26 06:47
soyghcg: 哪有什麼網路管制 只是要多繳一筆出城費405F 04/26 06:48
soyghcg: 保護教育水準不夠的被惡意利用
soyghcg: 又能保護本土資訊產業   鬼島還不是餵猴子吃啥就吃啥
ter2788: 思想被控制的人在中國才是聰明你不懂啦408F 04/26 06:52
demonhom: 三立新聞 哼哼哼409F 04/26 06:56
chu3: 正解410F 04/26 07:09
twofoot: 推411F 04/26 07:11
cooljason2: 早就沒在看新聞,新聞台只看氣象412F 04/26 07:13
coolda: 呵呵413F 04/26 07:16
Henry: 支那人聽不懂啦,自由?可以吃嗎?414F 04/26 07:19
summersay: 這種人你認真什麼415F 04/26 07:22
widec: 會覺得自由資訊讓人變傻 是因為他習慣單一資訊不識分辨來源416F 04/26 07:22
awwwe: 這篇也還好 怎會爆417F 04/26 07:22
widec: 基本上蠢貨就是會打開電視 這種的 沒救的418F 04/26 07:23
striving: http://www.hungry.tw/2016/08/Idiot.html 這明明是古文419F 04/26 07:24
striving: ,還在吵,真是坐實了這教授說的話420F 04/26 07:24
iecdalu: 中肯421F 04/26 07:28
a5648183: 支那央視主播不都支那狗官的尿桶肉便器公廁支那賤種還好422F 04/26 07:34
a5648183: 意思咒罵他國媒體怎樣?踏馬ㄉ我國媒體當中多少是支那中
a5648183: 宣部出錢養的舔共走狗還好意思罵?一個自婊的概念?
hans55: 他在中國待久了,不知道什麼是選擇425F 04/26 07:35
calvinhs: 推426F 04/26 07:41
post21127: 推!427F 04/26 07:44
rockday: 餵啥就吃啥?你不會選擇過濾掉沒營養的新聞嗎?428F 04/26 07:44
alau: 教授還那麼低能429F 04/26 07:49
jansan: 推430F 04/26 07:50
beryll: 跟支那認真三小431F 04/26 07:55
doomsday1234: 支那想用估狗卻不能用,東南亞台灣能用估狗卻懶得432F 04/26 07:58
doomsday1234: 用。兩個白癡國家。哈哈哈
yuimoest: 這種支那狗跟9.2一樣 被洗腦的最澈底的那一群 沒救了434F 04/26 07:59
zxcbrian: 民視有國際新聞,自己不會找,呵呵435F 04/26 08:00
Tuscany: 支那賤畜的教授程度怪不得教出一堆低等支那賤畜436F 04/26 08:00
doleful: 非常中肯437F 04/26 08:02
twoway: 這不是自由經濟。這個“學者”見獵心喜地呈現種芭蕉又怨438F 04/26 08:05
twoway: 芭蕉的傲慢心態,回去會被電高高
HNO3: 跟支那白痴認真幹嘛440F 04/26 08:05
twoway: 不要因為中國人的嘲笑就護衛台灣新聞的集體墮落。那就像441F 04/26 08:08
twoway: 公共運輸效能不彰卻以各式運具的選擇多樣來轉移
oc7321: 讓你爆一下443F 04/26 08:10
twoway: 這問題該爆,但卻不是以慣家長的心態:我的小孩只有自己罵444F 04/26 08:12
twoway: 得,外人閃邊涼
rick789j: 就有一堆人突然不見,你還敢住永遠嗎?446F 04/26 08:14
hcbd: 支那傻人還敢吠言447F 04/26 08:17
JyouItsu: 跟支那認真太久才是真的會變傻448F 04/26 08:28
pickchn: 跟支那認真?你沒事吧?449F 04/26 08:30
watermom5566: 在國外待一陣子就會知道國外新聞不是每個都很營養啦450F 04/26 08:32
linlinjiang: 台灣是有新聞自由 但沒有什麼新聞品質 能看的只有民451F 04/26 08:34
linlinjiang: 視和國外台 品質真的可以再加強啦
dodonpachi: 支那學者支那報導盡是給支那人自慰453F 04/26 08:35
yannjiunlin: 中國人要是聰明早就跟台灣建交~不會弄到在檯面上怒吵454F 04/26 08:39
cou867: 台灣主流媒體散佈垃圾資訊的比例很高是事實,可悲的是很多455F 04/26 08:41
cou867: 台灣人也盲目的接收這些垃圾。
pplark: 養出來的叫獸  待在對案就好457F 04/26 08:41
newzero5566: 中國就是笑話 不用太認真啦 早就被洗腦洗成XX458F 04/26 08:42
daniel50508: 推459F 04/26 08:45
Scapeland: 特定媒體的霸權跟選擇自由與否不是同一個命題啊460F 04/26 08:46
leinru: 支那賤畜滾461F 04/26 08:51
troysky: 推462F 04/26 08:53
CALLING: 四川學生墜樓都跟你說是們殺非他殺了聽不懂嗎 不錄了啦463F 04/26 08:55
worldtree: 推 支那崩潰囉464F 04/26 08:59
matt4424: 終於有人說實話了465F 04/26 09:04
TIGER228: 好文我推 支那賤畜去死466F 04/26 09:05
sheepbear: 推 但台灣的長輩們的確還在被媒體洗腦,越變越傻467F 04/26 09:07
shadleheart: 推 支那豬專說幹話呵呵468F 04/26 09:08
Moratti: 現在統媒早就不是市場導向了 報一堆中國新聞469F 04/26 09:12
Moratti: 看到一半發現發生在中國 幹你媽 乾我屁事
Moratti: 民進黨政府要好好重視 民視也被中國控制的問題
jpteru: 跟這種人認真幹嘛XD 講幹話是他的工作啊472F 04/26 09:13
Moratti: 除了看民視外 看其他統媒新聞真的是每分鐘都想吐槽473F 04/26 09:14
jpteru: 他要是講台灣好棒棒 馬上就被消失了474F 04/26 09:14
Moratti: 就是把台灣人當白痴 在洗腦 製造更多腦殘9.2475F 04/26 09:14
Moratti: 年代統媒還一本正經的 報導花蓮王民調第一 柯P倒數第三
Moratti: 馬的看到新聞的人不會憤怒嗎
Moratti: 不會上網的長輩 就是每天在接受統媒的垃圾洗腦 太恐怖了
royli: 可以看公視479F 04/26 09:19
keelpie: 可是台灣的白癡真的很多耶……orz480F 04/26 09:32
kyukyu: 自由 所以反應出來的就是收視市場的素質481F 04/26 09:34
scxKinsey: ㄏㄏ  這樣啊  台灣好棒棒482F 04/26 09:41
swera: 台灣的新聞本來就爛的亂七八糟 不會因為批評的是強國人就483F 04/26 09:45
swera: 馬上變得可取好嗎
gn0111: 說真的看公視半小時比看其他拉基一小時還知道更多東西485F 04/26 09:59
aadm: 樹大有枯枝,人多有白痴。雖然我也很想把狗報跟統霉趕出台486F 04/26 09:59
aadm: 灣,但這正是民主的價值跟代價。那個學者要怪就先怪自己被
aadm: 中共洗腦太久智商太低,只會選擇品質最爛、假新聞最多的狗
aadm: 報跟統霉來看,難怪智商提升不了。夏蟲不可語冰。
gn0111: 其他新聞台可以報個拉基新聞報個10幾分鐘490F 04/26 10:01
aadm: 公視、原視、客視都是很好的增進知識的電視臺。腦袋是個很491F 04/26 10:01
aadm: 好的東西,希望中國學者也能有一個
gn0111: 看完只覺得你想要工三小493F 04/26 10:01
frank111: 台灣的新聞跟記者很爛,這是事實,但中國有記者嗎?494F 04/26 10:04
TheNeet: 青蛙第一次離開井底 難免驚慌失措 支那蛙495F 04/26 10:06
parkerlived: 台灣新聞都不太關心國際化的情況,無腦新聞一直重複496F 04/26 10:07
liyeesa: 推497F 04/26 10:07
parkerlived: 台灣新聞都不太關心國際化的情況,無腦新聞一直重複498F 04/26 10:07
parkerlived: 台灣新聞都不太關心國際化的情況,無腦新聞一直重複
parkerlived: 因為很不爽台灣新聞都在打混,所以推三次同推文表憤怒
liyeesa: 支那根本不知道什麼是新聞自由吧501F 04/26 10:08
astroching: 跟支那人認真就輸了 雖然台灣也一堆智障媒體zz502F 04/26 10:11
parkerlived: 今天是426 ....503F 04/26 10:12
qq353535qq: 思緒清晰給推504F 04/26 10:25
gwenwoo:   拜託別來               * 勿忘426國際五毛日 *505F 04/26 10:26

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( ̄︶ ̄)b u9785878, love1807, et79210, smallfish 說讚!
1樓 時間: 2017-04-26 10:55:35 (台灣)
+1 04-26 10:55 TW
426,今天支那國的國慶日耶
2樓 時間: 2017-04-26 11:01:43 (台灣)
  04-26 11:01 TW
支那賤畜被共狗強制餵屎料習慣了,突然放牠到自由國家,讓牠自己去找食物吃,反而不知所措,還怪台灣人都不主動把屎餵到牠嘴裏
3樓 時間: 2017-04-26 11:13:01 (美國)
  04-26 11:13 US
嫌台灣爛又巴著不放
4樓 時間: 2017-04-26 11:27:03 (台灣)
  04-26 11:27 TW
支那學者︰自由?我的腦力無法承受呀~
5樓 時間: 2017-04-26 11:34:36 (台灣)
  04-26 11:34 TW
現在才發現今天是國際五毛日
6樓 時間: 2017-04-26 11:47:55 (台灣)
  04-26 11:47 TW
426,今天支那國的國慶日~+1
祝福五毛人渣們的國慶日,吃屎快樂!
7樓 時間: 2017-04-26 12:21:18 (台灣)
  04-26 12:21 TW
那快滾回去
8樓 時間: 2017-04-26 12:38:55 (台灣)
  04-26 12:38 TW
CNN 和 BBC 我天天看請問支那國能播嗎? 好像只能看CCTV洗腦愛國
9樓 時間: 2017-04-26 12:45:00 (台灣)
  04-26 12:45 TW
台灣是自由的,你是什麼人,你就能找到什麼資訊,
而中國是不自由的,你看到的東西都是別人挑給你的,
很多東西你在裡面找不到,只能到外面看。
10樓 時間: 2017-04-26 12:47:39 (台灣)
  04-26 12:47 TW
結果竟然還說台灣封閉...台灣可沒被網路長城圈起來呢。
11樓 時間: 2017-04-26 13:18:00 (台灣)
  04-26 13:18 TW
支那那種一定要大人餵養的血統
來到台灣這種混雜的環境確實是會無法適應變笨無誤
12樓 時間: 2017-04-26 13:21:25 (美國)
  04-26 13:21 US
對阿, 對阿, 台灣好可怕, 以後支那人就不˙要˙再˙來˙了˙啊.......
整天只會嘴砲, 結果台灣還是一堆支那人走來走去.......
13樓 時間: 2017-04-26 13:55:19 (台灣)
  04-26 13:55 TW
自己沒腦子還怪東怪西
14樓 時間: 2017-04-26 15:04:49 (台灣)
  04-26 15:04 TW
在中國待一天就會變腦殘無藥醫的。
因為連民主與翻牆都學不會的國家,沒資格說任何國家。
15樓 時間: 2017-04-26 18:40:51 (台灣)
  04-26 18:40 TW
哈...待在龍發堂(已廢精神病院)的人,說外面的人都是神經病。
16樓 時間: 2017-04-26 20:43:39 (台灣)
  04-26 20:43 TW
就...沒有尊貴的祖國餵食尊貴的資訊,當然會變傻囉('ω')ノ
(反串誤戰)
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