※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-11 20:55:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中國在哪些領域領先台灣了
時間 Sat May 6 18:20:27 2017
※ 引述《Townshend (the WHO)》之銘言：
: 雖然中國是敵對中的國家
: 不過平心而論
: 中國在某些科技領域已經海放台灣國了
: 航太--中國好像已經能送人上太空了
: 核彈--中國幾十年前就能研發氫彈了
: 汽車工業--聽說BYD的車主遇到開納智捷的人都會好心的問要幫忙拖車嗎
: 飛機工業--雖然不確定會不會掉下來 不過能做出飛機已經贏台灣了
: 還有哪些呢？
: 感覺台灣停滯不前很久了 在這些項目還有機會追上中國嗎？
是「大戰略」.
中共有過萬個不好或落後的地方, 但是有一點是無可質疑地比臺灣好的, 就
是戰略. 當初這個國家建立, 就是因為在戰略上比國民黨勝一籌. 雖說共產
黨是有蘇聯的援助, 但一開始比國民黨人數少和弱是事實, 透過遊擊戰, 間
諜滲透, 收買, 以及各種以弱擊強的戰略, 共產黨卻擊敗了國民黨, 是因為
戰略上比較優勝, 這點跑不了.
是戰略. 當初這個國家建立, 就是因為在戰略上比國民黨勝一籌. 雖說共產
黨是有蘇聯的援助, 但一開始比國民黨人數少和弱是事實, 透過遊擊戰, 間
諜滲透, 收買, 以及各種以弱擊強的戰略, 共產黨卻擊敗了國民黨, 是因為
戰略上比較優勝, 這點跑不了.
這是早在 1949 年這兩岸形勢確立時, 就已經是比臺灣強的東西. 而在大部
份時間下, 中共的戰略都是頗為優秀的, 不要忘了的是, 雖然共產黨擊敗了
國民黨, 但得回的是一個不論經濟與心靈都經歷過大規模破壞的殘破落後國
家, 而且很快就夾在了冷戰美蘇兩強對抗的形勢下.
份時間下, 中共的戰略都是頗為優秀的, 不要忘了的是, 雖然共產黨擊敗了
國民黨, 但得回的是一個不論經濟與心靈都經歷過大規模破壞的殘破落後國
家, 而且很快就夾在了冷戰美蘇兩強對抗的形勢下.
就像今天臺灣夾著中美兩國之間一樣, 那並不是一種很輕易的形勢. 在初期
征服收編了大量前國民黨的部隊和人員, 他們其實並不穩定, 很可能是見風
駛舵的倒回去, 政權建立得快崩潰也可以很快. 在外交上中共還未是聯合國
的成員, 海外華人幾乎都是親國民黨的, 他們的權力是相當不穩的. 再加上
共產黨內部的鬥爭, 錯誤的經濟方式, 導致的各種內部問題, 可說是內外交
烈的狀態.
征服收編了大量前國民黨的部隊和人員, 他們其實並不穩定, 很可能是見風
駛舵的倒回去, 政權建立得快崩潰也可以很快. 在外交上中共還未是聯合國
的成員, 海外華人幾乎都是親國民黨的, 他們的權力是相當不穩的. 再加上
共產黨內部的鬥爭, 錯誤的經濟方式, 導致的各種內部問題, 可說是內外交
烈的狀態.
面對這麼惡劣的情況, 中共能夠經過, 跟他們的戰略理性很有關係.
從韓戰, 去到越戰, 去到珍寶島衝突, 改投美國陣營, 取得原子彈技術牽制
蘇聯, 取代中華民國奪得聯合國常任理事國的位子, 而且偷偷的把香港和澳
門從殖民地名單剔除, 最後再取得香港, 利用香港取得資本去改革開放. 而
且雖然網絡上常常說「惹毛共產黨會怎樣怎樣」, 實際上你要看歷史的話,
他們在戰略上幾乎沒有意氣用事的動作.
蘇聯, 取代中華民國奪得聯合國常任理事國的位子, 而且偷偷的把香港和澳
門從殖民地名單剔除, 最後再取得香港, 利用香港取得資本去改革開放. 而
且雖然網絡上常常說「惹毛共產黨會怎樣怎樣」, 實際上你要看歷史的話,
他們在戰略上幾乎沒有意氣用事的動作.
例如六七暴動時, 那些滲透在香港的左派工會想要中國立即吞拼香港, 他們
並沒有這樣做. 幾場對外軍事衝突雖然是失去領土, 經常自行撤兵, 但幾乎
都穩定了國內的形勢. 多數都是做做樣子, 做出政治效果後不胡亂投入. 完
全實現了克勞維爾「戰爭論」裡講「軍事是政治的延伸」, 讓軍事為政治服
務而不會沉溺戰爭. 在六四時很多人都以為會和美國的關係冷卻, 但實際上
根本沒有破裂, 反而有效利用了美國的市場引致了經濟榮景. 透過鐵腕鎮壓
新疆, 取得干涉中亞以及穆斯林事務的入場券, 牽制俄羅斯, 例如在八十年
代的蘇聯入侵阿富汗中, 就提供大量武器給塔利班, 成功的把蘇聯拖入泥沼
, 並在重建中扮演重要角色.
並沒有這樣做. 幾場對外軍事衝突雖然是失去領土, 經常自行撤兵, 但幾乎
都穩定了國內的形勢. 多數都是做做樣子, 做出政治效果後不胡亂投入. 完
全實現了克勞維爾「戰爭論」裡講「軍事是政治的延伸」, 讓軍事為政治服
務而不會沉溺戰爭. 在六四時很多人都以為會和美國的關係冷卻, 但實際上
根本沒有破裂, 反而有效利用了美國的市場引致了經濟榮景. 透過鐵腕鎮壓
新疆, 取得干涉中亞以及穆斯林事務的入場券, 牽制俄羅斯, 例如在八十年
代的蘇聯入侵阿富汗中, 就提供大量武器給塔利班, 成功的把蘇聯拖入泥沼
, 並在重建中扮演重要角色.
你可以看到, 中國在戰略上是以全球格局宏觀, 非常計算和理性的, 而即使
跌跌撞撞, 你不能否認他總是不斷的取得更好的位置. 而且也良好地配合自
身的經濟發展, 並經常以國際政治的獲益, 去安撫國內政治的傷害.
跌跌撞撞, 你不能否認他總是不斷的取得更好的位置. 而且也良好地配合自
身的經濟發展, 並經常以國際政治的獲益, 去安撫國內政治的傷害.
相對而言, 臺灣, 不論你是否喜歡國民黨也好, 不能否認, 很多知識和觀念
既然是從當年戰敗的國民黨繼承下來, 臺灣在戰略上整體的觀念和格局, 都
不及中國, 是否有長遠和全球的佈局? 真的是問號, 從結果上也看不出來.
在討論時也常有孤立傾向, 就是不願意把臺灣放在全球格局, 以及對其他國
家的戰略價值, 怎樣的合縱連橫, 或者怎樣牽制主要的敵人, 這些似乎沒有
被臺灣當成重點, 而且很多消極的東西. 臺灣總體來說戰略上很被動而且狹
窄.
既然是從當年戰敗的國民黨繼承下來, 臺灣在戰略上整體的觀念和格局, 都
不及中國, 是否有長遠和全球的佈局? 真的是問號, 從結果上也看不出來.
在討論時也常有孤立傾向, 就是不願意把臺灣放在全球格局, 以及對其他國
家的戰略價值, 怎樣的合縱連橫, 或者怎樣牽制主要的敵人, 這些似乎沒有
被臺灣當成重點, 而且很多消極的東西. 臺灣總體來說戰略上很被動而且狹
窄.
投降主義的就不說了, 但例如說, 臺灣守株待兔真的等到了中國變弱, 之後
要怎樣做去確保自己的優勢呢? 哪天突然中共崩潰了, 臺灣要怎樣做呢? 好
像真的沒見過這樣的討論, 感覺好像大魔王被擊倒了, 大家鬆一口氣, 然後
就解甲歸田不問世事的感覺, 而沒有去計劃在之後的形勢臺灣要怎樣獲得更
大的利益. 或者長期維持自己的安全, 例如英國有大陸平衡政策, 保持歐洲
不會出現能威脅自己的強權, 但臺灣這方面好像真的是一片白紙, 連民間的
討論都不多見.
要怎樣做去確保自己的優勢呢? 哪天突然中共崩潰了, 臺灣要怎樣做呢? 好
像真的沒見過這樣的討論, 感覺好像大魔王被擊倒了, 大家鬆一口氣, 然後
就解甲歸田不問世事的感覺, 而沒有去計劃在之後的形勢臺灣要怎樣獲得更
大的利益. 或者長期維持自己的安全, 例如英國有大陸平衡政策, 保持歐洲
不會出現能威脅自己的強權, 但臺灣這方面好像真的是一片白紙, 連民間的
討論都不多見.
這樣, 真的機會到達時, 只怕臺灣也是抓不住居多吧? 一個有利臺灣千年存
在繁達的國際權力架構和框架是怎樣的? 中國可能崩潰, 美國可能衰落, 但
不等於臺灣就能以此得利, 一旦沒有了美國的保護和貿易秩序, 臺灣要怎樣
自處? 這些好像也沒甚麼人在認真的討論.
在繁達的國際權力架構和框架是怎樣的? 中國可能崩潰, 美國可能衰落, 但
不等於臺灣就能以此得利, 一旦沒有了美國的保護和貿易秩序, 臺灣要怎樣
自處? 這些好像也沒甚麼人在認真的討論.
在這點上, 臺灣似乎是一直都沒打算追上去. 這點是一直都及不上中國的,
而中國的各項經濟, 科技上的領先, 都是建立在他們大戰略的合理和遠見上
, 在這麼龐大的憤青傻瓜的底下, 中國的最深入處, 卻藏了一枚很理性的腦
袋. 臺灣是否有? 不知道, 未來是否會有? 不知道.
而中國的各項經濟, 科技上的領先, 都是建立在他們大戰略的合理和遠見上
, 在這麼龐大的憤青傻瓜的底下, 中國的最深入處, 卻藏了一枚很理性的腦
袋. 臺灣是否有? 不知道, 未來是否會有? 不知道.
--
我在 SOS Reader 上的專欄, 如果喜歡就訂閱吧.
https://sosreader.com/project/chenglap
我會主要在上面放我對國家, 民族, 身份認同的文章.
--
※ 文章代碼(AID): #1P3QDjTi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494066029.A.76C.html
※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 05/06/2017 18:21:49
我舉個例子吧.
當中共打過來, 然後臺灣擊敗了中共.
然後呢? 臺灣會怎樣擴大勝果, 要怎樣利用那些戰俘, 要和中共提出甚麼條
件. 如果甚麼都不做, 很可能就算臺灣幸運的成功擊敗中共一次, 中共的實
力不久之後回氣, 再吸收上次失敗的經驗, 再打一次, 把臺灣滅亡.
舉個例子, 法國在一戰中擊敗了德國, 但不足二十年後, 德國就把法國全境
征服. 戰爭只想一場, 不想長遠, 是不可行的.
維持自己的生存, 就需要看全體格局, 這點跟大國小國是沒有關係, 說小國
的例子, 像泰國不算大國, 但在外交和戰略格局上, 保障了自己在二戰中不
致於受摧殘. 瑞士也不算大國, 但強大的武裝中立而且同時對盟軍軸心嚴行
也使自己免於戰禍, 這些都是格局問題, 找理由去解釋自己為何沒有去想是
沒有意義的事情.
受現實條件限制, 沒有成功是沒問題的, 但沒有去思想和研究卻是錯的. 怎
樣在劣勢與狹縫中找出反敗為勝的方法, 還是一句說我比較弱就活該輸給所
有人? 這絕對是有選擇的.
--
→ : 等等會有人跳針人民素質和民主自由大於一切1F 05/06 18:22
→ : 但問題這些東西在台灣都日漸式微了
→ : 但問題這些東西在台灣都日漸式微了
推 : 推 認識敵人 也提醒自己的不足3F 05/06 18:22
推 : 好文 可惜這裡只有跟大陸劃清界線的概念4F 05/06 18:22
→ : 要怎麼掌握優勢或是攪亂大陸 一點概念都沒有也不願想
→ : 要怎麼掌握優勢或是攪亂大陸 一點概念都沒有也不願想
推 : 推6F 05/06 18:26
推 : 會被噓先補血 推Rider7F 05/06 18:26
→ : 推8F 05/06 18:26
推 : 是的9F 05/06 18:27
→ : 台灣小 中國大 台灣用跟中國相同的布局一開始就是錯的10F 05/06 18:27
推 : 台灣沒戰略是真的 看到還有白癡左蠢說要廢警察就覺的好笑11F 05/06 18:27
→ : 台灣只需要走台灣的道路 去模仿任何國家都不對 尤其中國12F 05/06 18:28
推 : 這篇講到重點 也是台灣的致命傷13F 05/06 18:28
推 : 看到中國關鍵字就抓狂罵人的好民主素養14F 05/06 18:28
推 : 臺灣只剩下跟中共開戰這條路 不然就慢性死亡15F 05/06 18:29
我舉個例子吧.
當中共打過來, 然後臺灣擊敗了中共.
然後呢? 臺灣會怎樣擴大勝果, 要怎樣利用那些戰俘, 要和中共提出甚麼條
件. 如果甚麼都不做, 很可能就算臺灣幸運的成功擊敗中共一次, 中共的實
力不久之後回氣, 再吸收上次失敗的經驗, 再打一次, 把臺灣滅亡.
舉個例子, 法國在一戰中擊敗了德國, 但不足二十年後, 德國就把法國全境
征服. 戰爭只想一場, 不想長遠, 是不可行的.
推 : 台灣第一一定要崇尚武力 一個被中國整日威脅的國家居然對武16F 05/06 18:30
→ : 力這麼排斥太誇張了 總覺得左蠢就是來擾亂台灣的
推 : 每天在吵小確幸雞毛蒜皮小事 總覺得台灣人沒救
→ : 力這麼排斥太誇張了 總覺得左蠢就是來擾亂台灣的
推 : 每天在吵小確幸雞毛蒜皮小事 總覺得台灣人沒救
噓 : 大國小國的可操作空間差那麼多也拿來類比19F 05/06 18:32
→ : 中國再怎麼樣就是佔據九百萬平方公里的世界大國
→ : 中國再怎麼樣就是佔據九百萬平方公里的世界大國
維持自己的生存, 就需要看全體格局, 這點跟大國小國是沒有關係, 說小國
的例子, 像泰國不算大國, 但在外交和戰略格局上, 保障了自己在二戰中不
致於受摧殘. 瑞士也不算大國, 但強大的武裝中立而且同時對盟軍軸心嚴行
也使自己免於戰禍, 這些都是格局問題, 找理由去解釋自己為何沒有去想是
沒有意義的事情.
受現實條件限制, 沒有成功是沒問題的, 但沒有去思想和研究卻是錯的. 怎
樣在劣勢與狹縫中找出反敗為勝的方法, 還是一句說我比較弱就活該輸給所
有人? 這絕對是有選擇的.
→ : 又是安理會常任理事國 空間和操作性本來就天差地遠21F 05/06 18:33
→ : 以香港六說好了 香港現在怎麼操作 還是逃不掉中共
→ : 你難道要說香港的戰略不如中國嗎 根本不是這樣看
→ : 以香港六說好了 香港現在怎麼操作 還是逃不掉中共
→ : 你難道要說香港的戰略不如中國嗎 根本不是這樣看
推 : 台灣人醉生夢死 認不清現實 對未來也沒有計畫24F 05/06 18:34
※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 05/06/2017 18:36:44噓 : 沒差 我們台灣有民主神功護體 就好 !25F 05/06 18:36
推 : 台灣人的小確幸觀念可以拋棄了 時代在變抱著小確辛不改變只26F 05/06 18:36
→ : 會被淘汰
→ : 會被淘汰
→ : 寫一大篇,卻連哪個領域強跟弱都沒寫,通篇都是意識形態28F 05/06 18:37
推 : 不是小國就不須要大戰略 只會小確幸不改變一定被淘汰29F 05/06 18:38
→ : 不用比大國 南韓有計畫 新加坡有 就是台灣沒有30F 05/06 18:38
→ : 台灣真的可以停止小確幸觀念了31F 05/06 18:41
推 : 軍事要像以色列那樣玩才有搞頭 面對中國這種大國家似32F 05/06 18:42
→ : 乎沒什麼危機意識 部份酸酸整天放大支那人水準缺點 沒
→ : 想過自己在國際地位根本像隻螻蟻可悲無助
→ : 乎沒什麼危機意識 部份酸酸整天放大支那人水準缺點 沒
→ : 想過自己在國際地位根本像隻螻蟻可悲無助
推 : 台灣那些死酸臭宅除了酸還會幹嘛 連國家軍事都能酸只能說廢35F 05/06 18:46
→ : 屎灣人大部份做事隨便三分熱度 低等民族性苟且能活就好36F 05/06 18:49
推 : 的確是，受教了。37F 05/06 18:49
推 :38F 05/06 18:49
推 : 反正文化主導權易主後就開始閉門造車 英美又務實主義39F 05/06 18:50
→ : 上個馬路一大堆亂騎亂開亂走 糞到極點的用路習慣就看的出40F 05/06 18:51
推 : 中肯文41F 05/06 18:52
推 : 台灣人做事隨便沒錯我們走在民主的道路上是對的 但其他的也42F 05/06 18:54
→ : 要更強更進步
→ : 要更強更進步
推 : 好文44F 05/06 18:59
推 : 推45F 05/06 18:59
推 : 推 民主覺對不是為了自己利益就犧牲大方向的東西46F 05/06 18:59
推 : 台灣人民目前就只想著切割47F 05/06 19:01
推 : 絕對不允許個人利益凌駕公眾利益之上 拿個人利益無限上綱48F 05/06 19:03
→ : 更不是民主真諦
→ : 更不是民主真諦
→ : 不管藍綠台灣人要有公平正義價值觀50F 05/06 19:05
推 : 不過當時台灣幾乎是被動狀態 被kmt搞又無法發聲…51F 05/06 19:06
推 : 台灣人永遠只看得到中共的壞 然後無限放大52F 05/06 19:09
推 : 推53F 05/06 19:12
推 : 優質好文!!不推不行!54F 05/06 19:13
推 : 支那共本來就壞事做絕這部不用洗白 如果沒有暴力維穩和言55F 05/06 19:15
→ : 論思想控制支那共這種爛黨跟本是被打趴地上的
→ : 論思想控制支那共這種爛黨跟本是被打趴地上的
推 : 推57F 05/06 19:25
推 : 支那校長玩幼女這方面領先台灣58F 05/06 19:27
推 : 台灣兩邊的想法差太多，沒有確定的大方向59F 05/06 19:29
推 : 推60F 05/06 19:46
推 : 理論正確，推61F 05/06 19:51
推 : 因為還是ROC殖民政府啊…62F 05/06 19:51
推 : 推63F 05/06 19:56
推 : 台灣的腦袋在228被毀了，現在再等重生64F 05/06 19:59
推 : 推65F 05/06 20:05
推 : 有理66F 05/06 20:05
→ : 說一堆空話 你根本不知道中共的戰略觀是怎麼來的67F 05/06 20:08
推 : 中肯，中共再國策等級的大方針真的蠻高竿的68F 05/06 20:08
推 : 你幹嘛長他人志氣滅自己威風...我們有民主就無敵了!!!!!69F 05/06 20:09
推 : 看推文就知道原po是在對牛彈琴啊。。台灣非理智的70F 05/06 20:12
→ : 跟萬年國代一樣要上面老賊死光才有得救
→ : 不過國民跟民進兩黨等不到他們的老賊死光台灣就倒了
→ : 跟萬年國代一樣要上面老賊死光才有得救
→ : 不過國民跟民進兩黨等不到他們的老賊死光台灣就倒了
推 : 還有人說要崇尚武力勒 白痴要我打下台灣會把尚武的全屠殺73F 05/06 20:16
推 : 推74F 05/06 20:17
推 : 幹，好像真的是和你說的一樣欸，共匪很有規劃，還有扯75F 05/06 20:28
→ : 別人後腿第一
→ : 長年的仇共教育真的讓我們把他們當智障，這個真的需要
→ : 檢討一下了
→ : 別人後腿第一
→ : 長年的仇共教育真的讓我們把他們當智障，這個真的需要
→ : 檢討一下了
推 : 百推內79F 05/06 20:36
推 : 好文推80F 05/06 20:44
推 : 某P支那人少在那邊混肴視聽 怕台灣射飛彈把五毛打成肉餅對81F 05/06 20:47
推 : 好文推82F 05/06 20:48
推 : 吧 你們支那人少拿台灣自慰了 台灣一定要發展武力 然後把愛83F 05/06 20:49
→ : 吠武統的五毛全殺光
推 : 如果不發展武力就是中了五毛狗賊奸計
→ : 吠武統的五毛全殺光
推 : 如果不發展武力就是中了五毛狗賊奸計
推 : 感謝提點86F 05/06 21:16
→ : 有啊，七塊論87F 05/06 21:33
推 : 推88F 05/06 21:34
推 : 推89F 05/06 21:41
→ : 後發優勢總是會開始遇到瓶頸, 現在大部分就搶別人的去做90F 05/06 21:43
→ : 品質差一點, 但比你便宜很多, 產能過剩就海外輸出
→ : 品質差一點, 但比你便宜很多, 產能過剩就海外輸出
推 : 有些道理92F 05/06 21:44
→ : 中國在美國的戰略及全球貿易下得了很多好處93F 05/06 21:46
推 : 推，你真的不考慮做台灣的智囊嗎94F 05/06 21:48
→ : 但如果說是領導有方, 好像跟看到的貪汙腐敗差太多95F 05/06 21:49
推 : 受教了96F 05/06 21:59
推 : 中肯，但現在中國除了不斷製造敵視港台跟其他國家的意識97F 05/06 22:05
推 : 形態外還有辦法轉移國內焦點嗎
推 : 形態外還有辦法轉移國內焦點嗎
推 : 推99F 05/06 22:06
推 : 有米國老爸就夠了zz100F 05/06 22:09
推 : 難得見到的優質文!101F 05/06 22:18
推 : 推推推 比台灣人還能為台灣人思考的C大102F 05/06 22:25
推 : 推你，這是很實際的問題，但是我真的沒看到臺灣哪一103F 05/06 22:35
→ : 個領導者有這種格局。
→ : 個領導者有這種格局。
推 : 好文推105F 05/06 22:50
推 : 先推106F 05/06 22:57
推 : 好文推107F 05/06 23:00
推 : 推，台灣想獨立要靠自己壓，沒有本事就只能當藩屬國108F 05/06 23:04
推 : 講一半對 台灣是政客搞砸的從德田政男開始 吃老本內鬥109F 05/06 23:06
推 : 中肯好文110F 05/06 23:17
推 : 推大戰略111F 05/06 23:31
→ : 中國的超級電腦已超越美國 再加上量子電腦 唉 多加油112F 05/06 23:31
推 : 推文還是很多人不識字啊(攤手113F 05/06 23:38
推 : 推鄭立！114F 05/07 00:26
推 : 有點成王敗寇的味道 當你資源豐富人多地大時 戰略也不用多115F 05/07 00:30
→ : 高明 本身的發展動能就夠強了 甚至就是共產黨腦殘 所以拖到
→ : 近十年才起飛(而且還是得益於台商對中國的投資)
→ : 高明 本身的發展動能就夠強了 甚至就是共產黨腦殘 所以拖到
→ : 近十年才起飛(而且還是得益於台商對中國的投資)
推 : 所以你知道國立編譯館對臺灣的傷害有多大118F 05/07 00:35
推 : 推119F 05/07 00:42
推 : U文120F 05/07 00:45
→ : 一個國家維穩比軍事高我不懂有像你說得這麼厲害？121F 05/07 00:59
推 : 推122F 05/07 01:01
推 : 推123F 05/07 01:02
推 : 推推124F 05/07 01:14
推 : 推 大局觀真的很重要125F 05/07 01:19
→ : 台灣目前失之保守 沒有善用國際上的機會
→ : 台灣目前失之保守 沒有善用國際上的機會
推 : 中國崩潰論講很久阿 台灣格局做小還不是從蔣政權退出UN127F 05/07 01:22
→ : 開始的 沒有國際事務參與跟發話權 根本沒人想認真理你
→ : 開始的 沒有國際事務參與跟發話權 根本沒人想認真理你
推 : 老實講，我不覺得中國有甚麼聰明的戰略129F 05/07 02:01
推 : 很中肯啊，台灣該有自己的戰略，現在那些統一派根本白痴130F 05/07 02:25
推 : 推推131F 05/07 03:34
推 : 要對中共未來的發展戒慎恐懼是對的!132F 05/07 06:37
→ : 輸贏跟戰略無關,台灣需要像金小胖這樣的領導人穩贏133F 05/07 07:21
推 : 上面又有9.2崩潰了134F 05/07 09:12
推 : 推135F 05/07 10:03
推 : 推136F 05/07 10:09
推 : 推137F 05/07 10:24
推 :138F 05/07 11:30
推 : 臺灣還維持偏安的心態，沒有建國的戰略139F 05/07 12:07
推 : 推140F 05/07 12:25
推 : 的確沒有 那開始想吧141F 05/07 12:31
推 : 推142F 05/07 12:45
推 : 推143F 05/07 13:34
推 : 台灣只想簽一堆降低自己競爭力的協議 ～144F 05/07 13:45
推 : C大你好145F 05/07 14:20
推 : 台灣大部分人格局的確太小，從上到下都如此146F 05/07 14:49
推 : 推推…147F 05/07 16:45
推 : 推148F 05/07 17:36
推 : 推，台灣真的沒有長久的戰略149F 05/07 23:21
推 : 推150F 05/07 23:27
推 : 臺灣不是笨蛋好嗎 表面上跟日本一樣當美國狗 其實私底下151F 05/07 23:34
推 : 早就聯合日本復興大東亞共榮國 只要美國解除對日本的封印
推 : 你們這些支那人就得小心了
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推 : 中國打下臺灣要付出的隱形代價太大，不可能主動開戰154F 05/08 00:05
→ : 臺灣同樣沒有能力採取主動，所以雙方就只能維持現狀
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推 : 推推推 台灣人該談論戰略 也該尚武156F 05/08 00:47
※ Tomwalker:轉錄至看板 PublicIssue 05/08 09:32
→ : 中共：馬基維利主義 國民黨：大中國主義至上157F 05/08 10:28
→ : 直到現在中共的馬基維利特色還是很濃，雖然大中國越來
→ : 越重
→ : 中共從成立一開始就國際化的黨
→ : 國民黨是從親日變成親俄 土質就是個土鱉黨
→ : 在國民黨長期執政逆向淘汰下 會這樣也不意外
→ : 畢竟老蔣自己就是最沒戰略觀的憤青
→ : 不過台灣有人在做這個事了 雖然還沒什麼成果
→ : C大說的台灣並不是沒人注意到
→ : 直到現在中共的馬基維利特色還是很濃，雖然大中國越來
→ : 越重
→ : 中共從成立一開始就國際化的黨
→ : 國民黨是從親日變成親俄 土質就是個土鱉黨
→ : 在國民黨長期執政逆向淘汰下 會這樣也不意外
→ : 畢竟老蔣自己就是最沒戰略觀的憤青
→ : 不過台灣有人在做這個事了 雖然還沒什麼成果
→ : C大說的台灣並不是沒人注意到
推 :166F 05/08 11:35
推 : 推167F 05/08 17:11
推 : 推168F 05/08 22:14
推 : 推169F 05/09 01:51
推 : 推170F 05/09 21:44
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2樓 時間: 2017-05-06 21:02:52 (台灣)
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05-06 21:02 TW
一堆喊統一和中國好棒的媒體... 這樣洗腦下來能有什麼格局或國際觀? 他們眼中只有中國，其他國家全不放在眼裡。
3樓 時間: 2017-05-06 22:00:19 (台灣)
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05-06 22:00 TW
大概是混入了南島民族的基因吧，台灣人的民族性就是，隨遇而安&船到橋頭自然直，說難聽點就是七月半的鴨子不知死活。就算被日本人統治過，也還是無法把事先做好計畫這個習慣培養起來
4樓 時間: 2017-05-06 22:09:27 (台灣)
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+1
05-06 22:09 TW
共匪最近的戰略成果就是借助國民黨的無恥奸詐，與台灣人的天真無知靠著我國的技術，人力，資金…快速在89年被國際制裁後發展成為世界工廠甚至取代蘇聯變成美國的重大威脅可是卻不是用核彈，而是改用銀彈並且不再聚焦於敵人的軍事弱點而是針對敵人的奸商，與產業弱點只要你的陣營內部，有人利益取向強過敵我意識只要你們的商業目的強過道德意識共匪就可以利用偷竊仿冒獲利，利用奴工與嚴重污染環境生產廉價商品販售甚至捕捉政治良心犯，也可以靠著販售器官獲利…人性黑暗面與道德淪喪之所在就是共匪發展的溫床國人終於在太陽花喚醒下從經濟動物轉變成為重視勞工權益，重視土地永續經營…共匪是史上最可怕的惡魔代言人武力對抗牠們，只能夠是暫時的沒有道德堅持與弱勢關愛共匪永遠有機可乘
![[圖]](http://i.imgur.com/BVx9Lqa.jpg)
7樓 時間: 2017-05-07 00:21:02 (台灣)
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+2
05-07 00:21 TW
這篇錯置了很多東西。1.沒有思考1949年後的國際政治問題。當時全世界已經經歷了一個大規模的二次世界大戰，所有國家的人民已經厭戰，希望休兵養息。這種厭戰氛為對各個國家的政治人物形成巨大壓力。1945年日本投降後，有在持續大規模內戰的就僅中國。爾後，1950年韓戰，1955年越戰。都只剩下為了防止國際共產蔓延的圍堵性區域規模戰爭。可以說是美國以一己之力獨撐。試想，美國政治人物願意為中國在挑起第三次世界大戰嗎？實際上，如果有去看國史館蔣介石文獻，就可以發現，第三次世界大戰這個命題在外交上的討論，在1949年後不斷的被提起。台灣這發現美國政界也非常怕這件事真實發生。麥克阿瑟為什麼被解職？因為他太過堅持反共理念，甚至支持蔣介石以軍事行動反攻回去。但杜魯門已經不想再打仗了，他要的是政治運作，而非軍事行動，他很清楚，美國支持蔣介石打回中國後，意味著，蘇聯也會介入。但這個時候，美國與蘇聯可是旗舞相當。2.收編的國民黨軍隊不穩定？我不知道這個作者是念什麼鬼書。國共內戰失敗的其中一個原因就是，國民黨軍隊內部根本就是"中國人不打中國人"。國民黨在二戰時，真正的主力部隊已經死了不知幾輪了，光是淞滬會戰，一個部隊可以補兵補五輪。你想想五輪是什麼意思？根本就是原本有訓練的兵都戰死了，找個能拿槍的就上場。這時候共產黨在幹嘛？套句毛澤東說的：謝謝日本人在中國打仗。再加上，韓戰被送上戰場的是誰的部隊？不就是收編的國民黨兵先上去死一死。到文化大革命時，共產黨官方資料，反革命分子殺了200多萬人。什麼是反革命分子？不就是國民黨人。然後國民黨的小孩是什麼？黑五類！！！到此，你跟我講中國共產黨領導下還有真正信奉國民黨的部隊，能造成中國不穩定？補腦補太多。3. 六四時美國與中國雖然沒有實質破裂，但也不像原文講的利用美國市場形成繁榮。六四發生前，美國與中國在蜜月期，蜜月到什麼地步？蜜月到美國幫中國設計戰機，幫中國訓練雷達開發人才。中國有一整個10年的時間接受美國的軍事指導。當時的美國政策是，聯中制蘇。直到六四發生後，歐美同步對中國做武器禁運。這個影響至今，才慢慢打破。但美國依然至今依然將中國視為最嚴格的武器禁運國。若沒有六四，現在中國大概也有F35了，台灣也沒有F16。六四是1989年，當時中國內部還在爭論，這些事就是因為開放造成的。到了1992年後那次鄧小平南巡，才真正敲板改革開放持續進行。所以不是六四時利用美國市場形成繁榮。實際上，在六四時，全世界資金投入中國當時都停頓，只有台灣持續投入。這點其他國家的人都看的嘖嘖稱奇。整篇文章看起來就是香港人寫的香港觀點。很多論述都時空混亂、不堪一擊。以台灣人的觀點來看很簡單，蔣介石在等待第三次世界大戰反攻回去，台灣人則在等待一次徹徹底底不再受中國威脅的機會。上位不以智取，共產黨哪來什麼大戰略，時也運也命也，國際情勢當時如此而已。若只是以目前狀態論斷，就套上大智慧、大謀略，就患了只是為當權者擦脂抹粉的病。
8樓 時間: 2017-05-14 21:32:01 (台灣)
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05-14 21:32 TW
這是事實，大家看到的那些問題都是戰術上的應用，無所謂成敗，但是中共戰略眼光本來就比鬼島藍綠強太多了，理性算計上中共是屌打鬼島的所有政黨。
13樓 時間: 2017-05-14 23:30:23 (台灣)
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05-14 23:30 TW
426敢在天安門罵美國總統， 台灣呢？噢…是川普來著的。 光這點，明顯表示426進步的地方。
15樓 時間: 2017-05-15 01:27:49 (台灣)
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+1
05-15 01:27 TW
平心而論, 中共歷經幾番執政團隊, 近年來的表現真得不錯 而台灣, 資源真的差太多, 上不了牌桌, 能做的事很有限, 被中國壓得死死的 如果出手的機會都沒有, 又談什麼戰略呢 ?台灣有兩條路： 1.親中, 最終被內化, 一旦成真, 台灣人的處境會很可悲, 後悔莫及 2.抗中, 最終可能要一戰, 但台灣人還沒準備好, 也無從準備, 除非重新建軍而台灣內部這兩股勢力的拉鋸, 讓薄弱的力量更形式微
16樓 時間: 2017-05-15 01:35:30 (台灣)
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05-15 01:35 TW
說格局眼界小, 就是在說那些看不到外在環境變化, 卻一直在內部找替罪者的人 看不到敵我勢力的消長, 怪東怪西就是不會怪自己
18樓 時間: 2017-05-15 06:41:58 (台灣)
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05-15 06:41 TW
就討論而言 這是好文，台灣人確實少了這份的認知，也許是台灣被殖民久了，所以就忘卻了國家認同感跟全球上的國家視野吧
19樓 時間: 2017-05-15 08:59:13 (台灣)
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05-15 08:59 TW
一堆9.2每天就在討論如何被統一,因為中國哪裡好哪裡好,如果是個台灣人,那麼就能同意中國沒有任何一個地方是贏台灣的,若你覺得輸,那大概就是輸在你不夠愛台灣
21樓 時間: 2017-05-16 08:53:58 (台灣)
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05-16 08:53 TW
武力強大才是一切，怎麼會想要一直動嘴巴呢，看看蔣渭水林獻堂再看看胡志明武元甲，就知道有拳頭才是王道!
23樓 時間: 2017-05-16 13:14:52 (台灣)
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05-16 13:14 TW
就長遠來看啦 台灣要走印度和北韓的路子 不惜一切代價發展核武戰力 可能要經過一段痛苦的時期 但只有這樣才能確保台灣的長遠安全
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