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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-03 22:49:22
看板 Gossiping
作者 Fant1408 (     )
標題 Re: [問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
時間 Sat Jun  3 12:54:08 2017

事實上 台灣的原住民也是透過侵略其他原住民得來的土地

台灣所謂的原住民只是一種泛稱

實際上包含了十多個從不同地區移民到台灣的原始部族

這些部族能在台灣立足

靠的也是消滅其他更早來台灣的南島部落

今天只是那些部落的人被殺光或同化了

不然照原住民的邏輯

他們現在住的地方也是別人的傳統領域

如果討論轉型正義討論到無限上綱

例如你們漢人都滾出台灣

這樣也沒有意義

絕大多數獨派也只是說請統派去中國住而不是外省人滾出台灣



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.186.201
※ 文章代碼(AID): #1PCa3ptW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496465651.A.DE0.html
※ 同主題文章:
　 06-03 12:25 aotfs2013. ■ [問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
● 06-03 12:54 Fant1408. ■ Re: [問卦] 原住民聲稱傳統領域18,000平方公里
※ 編輯: Fant1408 (42.73.186.201), 06/03/2017 12:54:36
→ CodingMan: 頭香1F 06/03 12:54
→ VVizZ: 所以我都改稱先住民 就是你先來而已沒什麼了不起2F 06/03 12:54
→ VVizZ: 智障學者用原住民就錯了 變成好像後來的人不對
推 lostsky93: 倒數第二行怪怪的4F 06/03 12:56
推 gsmzxcvbnm: 照你這麼說中共佔領新疆也天經地義啊，新疆游牧民族不5F 06/03 12:56
→ gsmzxcvbnm: 知道換過幾百個族群了
→ zz2895341: 你寫錯了 獨派請獨派去中國住？7F 06/03 12:56
※ 編輯: Fant1408 (42.73.186.201), 06/03/2017 12:57:12
噓 wintxa: 地球:什麼時候回大氣層去8F 06/03 12:57
推 VVizZ: 你國秋海棠就有新疆省了 共匪只是順便而已9F 06/03 12:57
→ g8330330: 因為獨派深知 獨派=統派10F 06/03 12:57
→ VVizZ: 新疆當初不爽可以不加入民國阿 現在也可以獨立阿11F 06/03 12:57
→ nakayamayyt: 各社之間都會互砍互搶地盤了 像霧社事件就有各社互砍12F 06/03 12:57
推 poeoe: 實話阿 一直再吵幾百年前的傳統領域根本好笑13F 06/03 12:57
→ Nevhir: 大家都是侵略來的 土地這東西本來就是贏的人說話14F 06/03 12:57
→ VVizZ: 你花東先住民一樣可以自決獨立阿 決決看阿15F 06/03 12:58
→ VVizZ: 我都覺得花東獨立最棒阿 公路坍方自己修阿
推 kkjjrtlym: 合理要求當然同意阿 現在無限上綱是怎樣?17F 06/03 12:58
→ VVizZ: 高興的話也可以繼續讓吁噓東挖水泥阿不用管漢人法律咩18F 06/03 12:59
→ kkjjrtlym: 要無限上綱請矮黑人出來說阿19F 06/03 12:59
推 poeoe: 該補助的該加分的都給了 還一直要無限擴張權益有夠扯20F 06/03 13:00
推 ssaprevo: 同意你   波蘭被德國坦克碾爆宰了幾十萬人也是天經地義21F 06/03 13:01
推 gsmzxcvbnm: 果然都是中國人，呵呵22F 06/03 13:01
推 VVizZ: 政府把公有地劃進去已經非常退讓統治權了23F 06/03 13:01
→ VVizZ: 人民依法取得的私有地早在中華民國政府來台前就取得的
→ VVizZ: 你主張啥小?
→ VVizZ: 不爽的話太平洋沒加蓋你可以去占領菲律賓諸島嘛
→ xxxzxcvb: 那KMT占領台灣也天經地義阿27F 06/03 13:03
推 jeff0811: 要不然再請大法官釋憲啊，蔡不就最愛搞這個28F 06/03 13:03
噓 stvn2567: 你活在平行世界被和諧的八卦版？29F 06/03 13:04
推 VVizZ: 國民黨佔領台灣是美國送的阿 你先住民喝米酒的時候怎麼30F 06/03 13:04
→ VVizZ: 不幹一下國民黨  票開出來都八九十趴的
→ VVizZ: 選的立委也是認同自己是外省人後代的 笑死
推 poeoe: 真的要追傳統領域 先還給矮黑人後代啦33F 06/03 13:05
推 Jameshunter: KMT持有台灣是美國老大默許 不爽去白宮抗議34F 06/03 13:06
→ VVizZ: 當初日本來的時候怎麼不誓死抗日 各番社為了搶地盤還有幫35F 06/03 13:06
→ VVizZ: 日本人殺自己同族的 傳統領域?
→ VVizZ: 說穿了不就是看蔡母豬好欺負而已
推 gsmzxcvbnm: 所以KMT佔領台灣沒順便殺閩南人是自己太笨?38F 06/03 13:07
→ VVizZ: 蔡母豬對先住民有像對軍公教勞玩這麼硬的話先祖民就呵呵了39F 06/03 13:08
推 Jameshunter: KMT沒殺???? 歷史0分別出來讓人笑啊40F 06/03 13:08
→ gsmzxcvbnm: 閩南人戒嚴前不也乖的跟什麼一樣41F 06/03 13:09
→ VVizZ: 哪有先住民乖阿 米酒降價就選馬英九42F 06/03 13:09
推 lavign: 人類也是動物 需要地盤食物和資源43F 06/03 13:10
→ gsmzxcvbnm: 都殺光了你怎麼推文?44F 06/03 13:10
→ VVizZ: 住深山就選謝深山45F 06/03 13:10
→ gsmzxcvbnm: 你管人家要選誰喔XDD46F 06/03 13:11
推 Jameshunter: 從殺變成都殺光 這不只歷史0分連中文和邏輯都0分阿47F 06/03 13:11
→ VVizZ: 看選出來的是誰就可以大概知道族群智商48F 06/03 13:12
→ Jameshunter: 是很會加分上學校的朋友嗎???49F 06/03 13:12
推 louiswei: 原住民就是長久以來要很多額外權利，搞得跟耍特權一樣50F 06/03 13:13
→ VVizZ: 這個法案也是特權法案阿 部落會議掌握權利的依然是少數人51F 06/03 13:13
→ louiswei: 然後每次要權利就開始哭他們是最早來台灣的52F 06/03 13:14
推 gsmzxcvbnm: 一直跳針矮黑人所以可以殺原住民，這邏輯真讚53F 06/03 13:14
→ VVizZ: 少數人來決定政府公地要不要開發 私有地要不要開發54F 06/03 13:14
→ VVizZ: 本身就是笑話一則
→ justeit: 看美國56F 06/03 13:15
→ VVizZ: 而且違反憲法精神 不爽你就去花東獨立  剩下給我閉嘴57F 06/03 13:15
→ gsmzxcvbnm: 看很多推文說爭地看實力，他爭的到就他的呀58F 06/03 13:16
噓 aadm: 檯面上主張傳統領域的有叫你漢人滾出台灣嗎？你是在紮什麼59F 06/03 13:17
推 Jameshunter: 這篇友說要殺原住民 自己愛腦補別說出來讓人笑60F 06/03 13:17
→ aadm: 稻草人？61F 06/03 13:17
→ gsmzxcvbnm: 不是民主國家嗎？又會閉嘴了?62F 06/03 13:17
→ nakayamayyt: 而且那些少數人是靠血統取得決定別人土地開發的權力63F 06/03 13:17
推 haworz: 拜託 白浪滾出台灣不知道看過幾次了64F 06/03 13:18
→ gsmzxcvbnm: 殺原住民是腦補?歷史老師在睡覺?65F 06/03 13:18
推 VVizZ: 最好笑的就是一個國家裡面居然可以因為血統享受不平等待遇66F 06/03 13:18
→ VVizZ: 你中華民國憲法要重寫嗎
推 kenro: 幾個頭目開個會就說土地都是他們的，政府就要吞私人地就給68F 06/03 13:19
→ aadm: 看過多少次？貼一下啊！貼出他們在主張傳統領域觀念時喊出69F 06/03 13:19
→ aadm: 漢人滾出台灣這種話啊！
→ greta107: 原住民優惠 早就該取消了71F 06/03 13:19
推 Jameshunter: gsmzxcvbnm: 一直跳針矮黑人所以可以殺原住民  先說72F 06/03 13:19
推 Roger5566: 因為照轉型正義的理論 這些地本來就是他們的73F 06/03 13:19
→ gsmzxcvbnm: 啊是她要轉型正義的啊，不然你叫菜別理他們啊74F 06/03 13:19
→ VVizZ: 花東快點獨立拉 其他地方取消先住民一切優待75F 06/03 13:19
→ Jameshunter: 這篇是有人傳達這想法?? 你歷史課本有這想法??76F 06/03 13:20
→ greta107: 很多認真工作 生活 念書的 才需要政府照顧77F 06/03 13:20
→ Roger5566: 後面來的人就像移民一樣 你要地就要跟他們買78F 06/03 13:20
→ Jameshunter: 所以蔡英文把這票吃向難看的轟出凱道很讚阿79F 06/03 13:20
→ VVizZ: 偏偏日本人來的時候已經清查過一遍土地登記了80F 06/03 13:20
→ Roger5566: 就如同你移民去加拿大澳洲 就要求跟當地居民一樣有塊地81F 06/03 13:21
推 nakayamayyt: 看轉型要追溯多久啊 各族各社間互砍互搶地盤要不要轉82F 06/03 13:21
→ VVizZ: 所以現有的私有地多半都是先住民自己賣掉的 哈哈哈83F 06/03 13:21
→ Roger5566: 人家才不會理你 轉型正義不就在講先來後到84F 06/03 13:21
→ greta107: 占地為王的歷史變化下 說那些地是他們的...85F 06/03 13:22
→ nakayamayyt: 像賽德克族各社間互砍互搶地盤要不要轉型正義一下86F 06/03 13:22
→ gsmzxcvbnm: 原po說原住民前有更早的住民被殺光了，所以後來原住民87F 06/03 13:22
→ gsmzxcvbnm: 突然消失了？你中文有問題，無解
推 BanJarvan4: 果然閩南霸權思想與支那一脈相承89F 06/03 13:22
→ greta107: 如果 有個 皇族出身的  說台灣是他的  那整個台灣都????90F 06/03 13:22
→ VVizZ: 所以母豬作繭自縛阿 智障 阿扁也只用夥伴關係騙一下而已91F 06/03 13:22
→ nakayamayyt: 其他各族間互砍互搶獵場要不要也轉型正義一下92F 06/03 13:22
→ greta107: 台灣在歷史上 也不少統治者吧?93F 06/03 13:23
推 Jameshunter: 原PO友說要殺原住民??? 你中文才無解吧94F 06/03 13:23
→ greta107: 荷蘭人 快來說 台灣是他們的    ....95F 06/03 13:23
推 pqoiwe1994: 不是說原住民沒有私有地概念嗎？怎又說土地是原住民的96F 06/03 13:23
→ VVizZ: 馬英九還是最聰明 米酒降價就解決此事97F 06/03 13:23
→ Jameshunter: 還是你主要語言不是中文98F 06/03 13:24
→ VVizZ: 先住民本來就沒有土地所有權的概念99F 06/03 13:24
→ Jameshunter: 呈現客觀事實:現有原住民其實是將小黑人殺光100F 06/03 13:24
→ gsmzxcvbnm: 蔡大可以不要理原住民啊，但不要轉型正義只會轉在特定101F 06/03 13:25
→ gsmzxcvbnm: 的事情上，不然就不要一直喊
→ VVizZ: 頂多是各番社之間勢力範圍或者獵場的界線 也不是固定的103F 06/03 13:25
→ Jameshunter: 結果可以推演成所以原PO要殺光原住民 這邏輯真讚104F 06/03 13:25
→ VVizZ: 先住民就只會亂吵而已 連土製獵槍都要說成是傳統工具105F 06/03 13:26
→ VVizZ: 有本事就用弓箭啦 還用火槍咧..
→ gsmzxcvbnm: 你趕快去小學學國語啦，不然以後都講閩南語不要在講國107F 06/03 13:26
→ gsmzxcvbnm: 樂貽笑大方了
噓 cheelowt: 說原住民是互搶土地所以政府不用處理轉型正義的邏輯跑去109F 06/03 13:26
→ cheelowt: 哪？是看不懂他們訴求對象是殖民政府嗎？這樣來說，白色
→ cheelowt: 恐怖也不用轉了啊。要這樣套邏輯，也可以說是本省外省人
→ cheelowt: 民之間衝突，哪來的什麼歷史正義跟殖民。跟國民黨思維87
→ cheelowt: %像。
→ VVizZ: 先住民不念書我原諒你114F 06/03 13:27
→ w76530: 原住民會說用槍幾百年了，但是幾百年前的土地也該他的115F 06/03 13:27
→ VVizZ: 白色恐怖跟你他媽文化定意的傳統領域原來是一樣的事情 哈哈116F 06/03 13:28
→ gsmzxcvbnm: 以後要侵略別的國家之前先看看他們歷史上有沒有內戰，117F 06/03 13:28
→ gsmzxcvbnm: 有就可以侵略
→ greta107: 白色恐怖 228 那些歷史悲劇下的後代 有給予賠償那類的119F 06/03 13:28
→ cheelowt: 國民黨來才不見的土地叫幾百年？120F 06/03 13:28
→ nakayamayyt: 所以就問要追溯多久啊? 總不能搞完漢人政府就結束吧121F 06/03 13:29
→ VVizZ: 國民黨來才不見? 日本人沒來過?122F 06/03 13:29
→ polyasia: 一條法令從人民手中搶走近半土地 你覺得可行嗎？123F 06/03 13:29
推 pqoiwe1994: 當然是搞完漢人就結束啊 原住民之前的都死光了124F 06/03 13:29
→ greta107: 就不該持續炒作了  當然如果還有缺漏者 是可以申請賠償125F 06/03 13:29
→ w76530: 所以國民黨來前原住民佔了台灣一半？126F 06/03 13:30
推 Jameshunter: 阿鬼你還是回山上獵山豬吧 別出來讓人笑了127F 06/03 13:30
→ pqoiwe1994: 不過部落之間大概還要內鬥一陣子128F 06/03 13:30
→ greta107: 拿歷史悲劇炒作話題的  其實就是政客的手法129F 06/03 13:30
→ gsmzxcvbnm: 228都放假還賠償了，權利真的是自己爭取來的啊130F 06/03 13:30
→ nakayamayyt: 還是碰到原住民殺人砍頭搶獵場 轉型正義就變成屁131F 06/03 13:30
→ cheelowt: VVizZ:你現在才知道是同一件事？？就是外來殖民政權拿走132F 06/03 13:30
→ cheelowt: 你一切，然後說反正你們自己也網內互打我拿你的有什麼錯
→ VVizZ: 笑死 殖民政權咧134F 06/03 13:30
推 poeoe: 轉型正義? 少數人從人民手中搶走財產  根本是新的白色恐怖135F 06/03 13:30
→ greta107: 原住民的優惠 早就有各項補助了 比起那些228那類的136F 06/03 13:30
→ cheelowt: 所以閩南人自己也在內鬥啊。憑什麼吵國民黨政府搶土地的137F 06/03 13:31
→ VVizZ: 你的一切怎麼證明是你的? 有土地登記 有丈量 有界碑 ?138F 06/03 13:31
→ greta107: 228 白色恐怖 是過去因為政治下被掩蓋住了139F 06/03 13:31
→ cheelowt: 事實140F 06/03 13:31
→ polyasia: 我覺得原住民根本仇視台灣人141F 06/03 13:31
推 YumingHuang: 轉型正義只准轉利給我，侵犯我權益就不能轉！142F 06/03 13:31
→ VVizZ: 先住民就一群白癡仇閩南人的 不是我在講143F 06/03 13:32
推 pqoiwe1994: 不就歷史仇恨 我祖先也被原住民殺啊 誰要賠償144F 06/03 13:32
→ polyasia: 我這個人很單純 你討厭我 我就不喜歡你 有機會就得弄145F 06/03 13:32
推 gsmzxcvbnm: 原住民是沒有地契啊XDD146F 06/03 13:32
→ VVizZ: 日本人放棄台灣的時候 你先住民有出來說還我土地嗎?147F 06/03 13:32
→ nakayamayyt: 轉型正義要做就認真做啊 幹嘛只做一半 徹底算清楚啊148F 06/03 13:33
→ VVizZ: 沒有嘛 當時不講 自己放棄了 現在吵啥小149F 06/03 13:33
→ cheelowt: 所以你現在有知道原住民被搶走哪裡的土地，怎麼搶的嗎？150F 06/03 13:33
→ gsmzxcvbnm: 出來說給誰聽?你阿公?151F 06/03 13:33
→ cheelowt: 不知道嘛，因為政府沒有公開檢討啊。然後非原民社會也不152F 06/03 13:34
→ cheelowt: 會產生我們來檢視政府現在以殖民方式掠奪多少原民東西的
→ nakayamayyt: 能追溯多久就多久 原住民也不是都同一族 幹嘛通通混154F 06/03 13:34
→ cheelowt: 風向155F 06/03 13:34
→ polyasia: 本來還想說捐電腦給山上的偏鄉 幹你娘吃屎156F 06/03 13:34
→ VVizZ: 搶在哪 今天你說林志玲是你老婆 你有證據嗎 沒有阿157F 06/03 13:34
→ nakayamayyt: 在一起大鍋炒 有的原住民還是漢人政府走狗 不清算喔158F 06/03 13:34
→ VVizZ: 你沒有證據主張啥小 我還以為這是法治國家159F 06/03 13:35
→ gsmzxcvbnm: 當時是沒有攝影機相機啦XDD160F 06/03 13:35
推 poeoe: 有些偏鄉還是可以捐啦 不是所有偏鄉都是原住民的161F 06/03 13:35
→ cheelowt: 證據一大堆你沒有關注，我拿你怎麼辦？162F 06/03 13:35
→ polyasia: 根本養虎為患 通通回家打獵163F 06/03 13:35
→ nakayamayyt: 像霧社事件有紀載的 跑去幫日本人打仗的都應該清算164F 06/03 13:35
→ poeoe: 先證明是最早佔領台灣的再來扯傳統領域吧165F 06/03 13:36
推 eterbless: 原住民這麼喜歡傳統領域 好啊 那就全待在你們傳統領域166F 06/03 13:36
→ VVizZ: 證據一大堆?你有日本政府地籍圖證明國民黨來的時候地是你的167F 06/03 13:36
→ VVizZ: 你去打官司阿 怎麼會適用一個爛法說這整塊都你的?
→ eterbless: 水電汽機車全部通通不准過去 看誰先受不了169F 06/03 13:36
→ gsmzxcvbnm: 反正上八卦版結論就是漢人沒侵略原住民耶沒佔地XDD170F 06/03 13:37
→ Rucca: 哇大轉彎耶，一直以來這裡推文不都外省人滾出去?171F 06/03 13:37
→ VVizZ: 先住民邏輯跟韓國人好像172F 06/03 13:37
推 cheelowt: VVizZ:你可以放下誤解去了解傳統領域在說什麼嗎？沒人要173F 06/03 13:38
→ cheelowt: 因為傳統領域去趕走上面的居民好嗎？傳統領域是治理權不
→ cheelowt: 是土地所有權
→ VVizZ: 放下你媽的屁誤解 什麼傳統領域 就是國家例外允許你們176F 06/03 13:38
→ gsmzxcvbnm: 9.2外省人原住民都要滾出去，客家人要不要順便?177F 06/03 13:38
推 pqoiwe1994: 治理權XD 就像古代貴族178F 06/03 13:38
→ VVizZ: 可以在裡面享有特權 這特權要不要給你們 是全部人他媽選出179F 06/03 13:39
推 poeoe: 治理權 看來是回到封建時代了180F 06/03 13:39
→ polyasia: 番番太君萬歲 出生即有治理權 要不要初夜權181F 06/03 13:39
→ VVizZ: 來的立委他媽授權他們決定的  換句話說 多數人同意182F 06/03 13:39
→ pqoiwe1994: 民主自由也不是原住民文化嗎183F 06/03 13:39
→ nakayamayyt: 為什麼我的所有權要讓特權分子來干涉 這就是問題所在184F 06/03 13:39
→ polyasia: 幹你娘想動我的地跟女人 操翻民進黨全部185F 06/03 13:39
→ VVizZ: 你們才有這特權 懂? 還治理權咧 痔瘡啦186F 06/03 13:40
→ nakayamayyt: 治理權來源是血統 這就是特權187F 06/03 13:41
→ VVizZ: 我在你媽的"傳統領域"種西瓜還是開民宿是遵守你媽法律就夠188F 06/03 13:41
→ VVizZ: 了 還要他媽部落同意? 笑死人
→ cheelowt: 治理權也沒像字面那麼屌有多大力量啦，只是在中華民國底190F 06/03 13:42
推 gsmzxcvbnm: 反正漢人人數多，估計這法案也不會過，只是有人對自己191F 06/03 13:42
推 poeoe: 想用血統搶私有財產 等著看一般民眾會不會起來革命192F 06/03 13:42
→ cheelowt: 下『被財團大型開發原民傳統領域不管他財團用的土地是公193F 06/03 13:42
→ gsmzxcvbnm: 侵略的事不反省理由還一堆，跟中共還滿像的XDD194F 06/03 13:42
→ cheelowt: 私有地都要經過部落的討論與同意』195F 06/03 13:42
噓 logitech2004: 所以原住民請你回福佬要嗎？196F 06/03 13:42
→ VVizZ: 不需要討論因為我不同意國家放棄治理權給你她媽部落會議197F 06/03 13:42
→ gsmzxcvbnm: 法案不可能會過啦，別吵了198F 06/03 13:42
推 pqoiwe1994: 我不信馬克思主義 但推翻封建領主的土地革命一定支持199F 06/03 13:43
→ VVizZ: 部落會議沒有這麼了不起可以取代國家一般法律200F 06/03 13:43
→ greta107: 支持台灣所有土地 國有化  打破過去的制度201F 06/03 13:44
→ polyasia: 我四年選一次政府 結果治理權是番番太君的？202F 06/03 13:44
→ greta107: 這樣 就沒有啥特權問題 都國家的 ....203F 06/03 13:44
→ greta107: 轉型正義 弄大一點 好了
推 VVizZ: 你部落有本事就去獨立建國 次一級就是掌握地方政府議會205F 06/03 13:45
推 teaball: 幹 聽到漢人就不爽 拎北台灣人啦 漢你媽206F 06/03 13:45
→ greta107: 對呀 明明 幾乎 大家都是土生土長的台灣人207F 06/03 13:46
噓 ozakiman: 腦袋208F 06/03 13:46
→ VVizZ: 而不是在這個國家的既有體制下設立一個不可監督排外參與209F 06/03 13:46
→ greta107: 結果現在還硬要分種族...210F 06/03 13:46
→ greta107: 某些特定種族 還一直想要享有特權
→ polyasia: 還有說雞巴漢人的 跟被說台巴子一樣不爽212F 06/03 13:46
→ VVizZ: 又可以超越土地私有制度跟土地相關開發法令的爛東西213F 06/03 13:46
噓 neilkcin: 那照你這邏輯，土地開發請台灣彌猴審核好嗎?214F 06/03 13:47
→ cheelowt: https://goo.gl/lM8qmL215F 06/03 13:47
→ cheelowt: 想認真了解議題的人，推這篇給各位參考，至於只是故意反
→ cheelowt: 智的悲憤宅，我幫不上你們XD
→ VVizZ: 退一百步講 你覺得在雙北說"只有姓林的後代可以決策開發"218F 06/03 13:47
→ polyasia: 不用你假慈悲啦 這政府即將垮台219F 06/03 13:48
推 st2913sbck: 幫推220F 06/03 13:48
→ VVizZ: "雙北都是板橋林家的傳統領域"  這邏輯通嘛?221F 06/03 13:48
推 pqoiwe1994: 議題很簡單 原住民打敗仗 原住民好可憐 原住民要特權222F 06/03 13:48
→ VVizZ: 還故意反智咧 你們騙騙自己米酒人就好了223F 06/03 13:49
→ pqoiwe1994: 這都不意外 重點是號稱代表所有人民的政府竟然支持224F 06/03 13:49
→ polyasia: 想要權力卻無法說服 說別人反智？225F 06/03 13:49
噓 teaball: 不等於私人財產權 幹你媽的但某些原住民的確可以影響這226F 06/03 13:50
→ teaball: 個私人土地上的大小開發啊 到底憑什麼？
→ VVizZ: 人家是覺青變種咩 先覺青年吧228F 06/03 13:50
→ polyasia: 污衊別人很簡單 開口罵就行啦 反正道理說不通 就噴屎229F 06/03 13:50
→ pqoiwe1994: 政府搞種族歧視也很常見 倒是多數決結果給少數人特權230F 06/03 13:50
→ pqoiwe1994: 比較神奇
→ VVizZ: 覺青基本款都這樣阿 習慣就好 這種戰力 來五個我都不怕232F 06/03 13:51
→ vQuQv: 幹0糧臭番仔 地你墾的哦？山地才你們的 滾出平原啊233F 06/03 13:53
→ greta107: 那是過去政府 對於歷史悲劇下 弱勢種族的彌補吧234F 06/03 13:54
噓 teaball: 綁樁用吧廠廠235F 06/03 13:54
→ greta107: 但也不得不說 現在的台灣 要比弱勢? 可能不是那些人了236F 06/03 13:54
→ greta107: 有手有腳 正常又健康的人 都該為自己的生活 努力才是
→ greta107: 台灣 不需要特權
→ greta107: 如果要論轉型正義  就是先消除各種政策的特權優惠
推 VVizZ: 台灣漢人一堆平埔血統的 大家來主張傳統領域阿 結果山地240F 06/03 13:57
→ VVizZ: 米酒人又要退回山地部落 很不方便
推 bestteam: 沒有所有權 但要怎麼用要有同意權的人同意 看起來87%像242F 06/03 13:58
→ bestteam: 開發定義是甚麼 開飯店算開發那都更算不算開發?
推 teaball: 再說我們米酒人 你們就是福佬沙文 我要森77摟><244F 06/03 14:00
→ bestteam: 開商店算不算?245F 06/03 14:00
→ polyasia: 一半台灣都畫給他們啦 算 都算246F 06/03 14:01
噓 logitech2004: 台灣人=滯台支閔，跟國民黨一起滾回中國247F 06/03 14:02
→ bestteam: 說是同意權但要使其同意可能連經營權都要分出去248F 06/03 14:02
→ polyasia: 我的邏輯很簡單 想要土地就拿錢來買 不要用偷搶的249F 06/03 14:02
推 VVizZ: 米酒人只要回答我 阿就算劃給你們太250F 06/03 14:02
→ VVizZ: 魯閣好了 那要聽太魯閣族 還是泰雅族 還是賽德克族的部落
→ VVizZ: 會議? 每個族都去太魯閣打過山豬阿 都傳統阿
噓 logitech2004: 台灣漢人當然有平埔族血統，福佬來這邊強姦人呀當然253F 06/03 14:04
→ logitech2004: 後代有血緣XD
→ VVizZ: 花蓮要聽阿美族還是泰雅族的 台東要聽阿美族還是卑南族的255F 06/03 14:04
→ VVizZ: 宜蘭要聽阿美族還是葛瑪蘭族的? 深究下去根本就笑話阿
→ polyasia: 是你家誰被強姦了 說來聽聽257F 06/03 14:05
推 pqoiwe1994: 你祖母被我曾祖父強姦喔 那我們是同宗啊 相煎何太急258F 06/03 14:06
→ polyasia: 趕快啊 logitech2004 你都說是強姦了 很想知道是誰啊259F 06/03 14:07
噓 aadm: vvizz加持~~廠廠260F 06/03 14:08
推 VVizZ: 不肖子孫禍延祖母XD261F 06/03 14:08
噓 logitech2004: 不然平埔族是講台語的喔，還在裝？262F 06/03 14:08
→ logitech2004: 福佬客就是侵略者，跟國民黨一樣，都是外省人
→ VVizZ: aadm沒料也敢廠廠264F 06/03 14:09
推 pqoiwe1994: logitech我們都是強姦犯的後代啦 一起跟大家道歉265F 06/03 14:09
→ logitech2004: 不用道歉，滾回中國，帶著國民黨，就好266F 06/03 14:10
→ gotohikaru: 政府趕快把台灣人血統都驗一驗 這樣才能終結族群論267F 06/03 14:10
→ logitech2004: 道歉幹嘛，去別人家強姦人佔領地，道歉有用？268F 06/03 14:11
推 dakulake: 完了，你說歧視詞外省人，要被在台中國人罵製造對立撕裂269F 06/03 14:11
→ dakulake: 種族
→ gotohikaru: 大家都嘛雜種 回歸到國家認同就好 不要再祖來祖去271F 06/03 14:11
推 jaeomes: 又一個崩潰亂說話 自己垃圾所以別人也是垃圾的邏輯272F 06/03 14:11
→ jaeomes: 血統論早對鄉民無效了
→ gotohikaru: 台灣一路以來就是移民殺移民 哪來什麼原住民274F 06/03 14:12
推 VVizZ: 所以我現在都不用原住民 就用先住民 原什麼原275F 06/03 14:12
→ polyasia: 這強姦罪名來得真詭異 既不是親身經歷 想必是聽說276F 06/03 14:13
→ VVizZ: 你有考古證據說你從這塊土地自然演化出來的才有資格說原277F 06/03 14:13
→ gotohikaru: 只有政府主導才會有轉型正義的問題 而現今政府所繼承278F 06/03 14:13
→ VVizZ: 剩下的先後移民而已憑什麼有差別待遇279F 06/03 14:14
→ gotohikaru: 之政權 就來台之後的國民黨政府而已 若未來終止托管280F 06/03 14:15
推 pqoiwe1994: 現在人好像不懂打敗仗要認輸的道理281F 06/03 14:15
→ polyasia: 之前我也聽說魯凱族是菲律賓移工後代啊282F 06/03 14:15
→ gotohikaru: 那台灣就完全沒有轉型正義的問題及討論空間了283F 06/03 14:15
推 VVizZ: 對阿 國民黨政府或中華民國政府也沒有義務承擔超越日本284F 06/03 14:16
噓 teaball: 誰跟你強姦 幹 少亂扣人帽子285F 06/03 14:16
→ teaball: 而且為什麼我要滾回中國 拎北台灣出生台灣長大 邏輯在哪
→ polyasia: 道理很簡單 大家同在一艘船上 認同這個國家就是好兄弟287F 06/03 14:16
→ VVizZ: 統治時代的狀態 說穿了台灣轉型正義就假的 被母豬弄壞了288F 06/03 14:16
推 gotohikaru: 因為全世界沒人會說從殖民或托管中獨立的政權是"繼承"289F 06/03 14:17
→ VVizZ: 轉型正義只要中華民國還存在的話 就只要處理中華民國時期290F 06/03 14:17
→ VVizZ: 裡面發生的 之外的根本不關中華民國政府的事
推 pqoiwe1994: 原住民種族主義跟政權無關吧 只要漢人還在 就是搶土地292F 06/03 14:18
→ VVizZ: 德國人也沒有想要處理希特勒之前的普魯士帝國幹的屁事阿293F 06/03 14:19
推 bestteam: 想出同意權真的超聰明 祖先賣所有權只賺一次294F 06/03 14:19
→ bestteam: 現在用行使同意權可以賺無限次
→ pqoiwe1994: 面對以歷史種族仇恨為基礎的思想 換幾個國號都沒用296F 06/03 14:20
→ qazedc: 山地人會講台語嗎? 不會講台語憑什麼拿咱呆丸a偷爹??????297F 06/03 14:20
→ VVizZ: 矮冬慨兒阿 不爽去花東獨立 別搞這假把戲298F 06/03 14:20
→ bestteam: 除非加一條同意權行使不得涉及利益交換299F 06/03 14:21
→ bestteam: 我才相信這些抗爭是真的為了捍衛文化
→ VVizZ: 從來都是$$$$$$$$$$$$$阿 嘻嘻301F 06/03 14:22
→ VVizZ: 所謂保存文化也是跟最討厭的漢人統治者們要錢來做什麼
推 gotohikaru: 現在誰跟你談種族對種族 要驗出來台灣人都混的還談屁303F 06/03 14:22
→ VVizZ: 母語教育啦 傳統工藝保存啦 或者唱歌跳舞影像化啦304F 06/03 14:23
→ gotohikaru: 我家族就是兩者都有 種族仇恨個鬼咧305F 06/03 14:23
→ amgn997: 什麼漢人？說得好聽還不是426來的，中國豬306F 06/03 14:23
→ pqoiwe1994: 所以應該放寬認定原住民的標準 以後大家都是原住民307F 06/03 14:23
→ logitech2004: 不是強姦是什麼？難道福佬客來台灣是自由戀愛追原308F 06/03 14:23
→ pqoiwe1994: 這樣就沒得特權了309F 06/03 14:24
→ logitech2004: 住民嗎？你的祖先的罪，由你來還，滾回中國就好310F 06/03 14:24
→ VVizZ: 經過幾百年雜居混血早就融合了311F 06/03 14:24
→ VVizZ: 只有有心人想A錢的才在那裏講什麼血統
→ pqoiwe1994: 父債子還也是原住民傳統觀念嗎313F 06/03 14:24
→ logitech2004: 不否認當然血緣已經混了，因為這就是強勢漢化啊314F 06/03 14:24
→ logitech2004: 難道現在認真來討公道不能嗎？
推 gotohikaru: 所以台灣人要左手討右手 還是右手打左手？316F 06/03 14:25
→ pqoiwe1994: 跟誰討公道 我也是原住民啊317F 06/03 14:25
推 VVizZ: 為了A補助 父姓母姓換來換去的也不少318F 06/03 14:26
噓 WrongHole:319F 06/03 14:32
噓 parkblack: 喔320F 06/03 14:38
噓 annie06045: 漢人沙文主義321F 06/03 14:42
→ teaball: 樓上漢你老木 拎北台灣人 你才漢人你全家都漢人322F 06/03 14:44
推 pqoiwe1994: 不想給你特權就是沙文主義XD 那我就是沙豬323F 06/03 14:46
推 TRUNKSX: 好吧  我願意加入原住民戶籍 可以享有補助嗎324F 06/03 14:50
推 a5245242003: 推，矮黑人可能就是比現在原住民還早的325F 06/03 14:51
→ VVizZ: 先住民霸權吧  沙文主義咧 笑死326F 06/03 14:57
→ VVizZ: 你家土地要開發還要先住民部落同意 比政府還屌
推 jehow: 原住民只是拿來利用去中國化而已 獨立後就是鳥盡弓藏滾一邊328F 06/03 15:01
推 birokas: 動植物：你們人類什麼時候可以回大海QQ329F 06/03 15:11
推 appleball200: 轉型正義大轉彎XDD330F 06/03 15:12
噓 twolight: 你第一句話太狗屁不通，很難推331F 06/03 15:29
推 cca1109: 簡單就是原住民吃相難看332F 06/03 16:35
噓 amgn997: 整串中國人玻璃心都碎了，公平正義這時不管用了？333F 06/03 16:40
推 francy430: 國民政府來台強收土地又怎說..@@334F 06/03 16:45
推 gametv: 好啊！335F 06/03 16:46
→ francy430: 閩南=支那多一個樣啦…336F 06/03 16:46
推 skyexers: 你幫外省支那 找到屠殺福佬人的理由惹337F 06/03 17:24
噓 aadm: vvizz好有料~~  地方小商人感謝你338F 06/03 17:27
→ aadm: 感謝你無私為小商人爭取風向
→ iapf: QQ340F 06/03 18:04
推 tadshift2: 原住民會投給kmt是因為有很多樁腳，如某教會體系，或某341F 06/03 18:08
→ tadshift2: 些基金會，原住民很單純，鄉民有奶就推，他們有奶便是
→ tadshift2: 娘，真正利害關係看不到，教育給他們加分卻也是都市小
→ tadshift2: 孩在享用，說實話很可憐
噓 Dreamkids: 給我去讀原住民史 0分345F 06/03 18:34
噓 SaintSeven: 哩雷公三洨346F 06/03 21:21
噓 Mr23: 可悲...347F 06/03 21:22

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(￣︶￣)ｂ Minyi, giads51, Kirov, sin8143, gundonvv, love1807 共 6 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2017-06-03 16:42:34 (日本) 
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chris83120
　 06-03 16:42 JP 
是阿~那原住民要不要先檢討自己搶其他原住民土地的問題?
2樓 時間: 2017-06-03 16:46:26 (台灣) 
→
kuod
　 06-03 16:46 TW 
中華民國憲法第四條前兩句，中華民國領土，依其固有之疆域...可以依元朝盛世時的範圍來認定嗎?東到朝鮮西到波蘭，範圍多廣泛。同理如果原住民族有哪一族完全，可以依靠族內的文化及漁獵生活，並有證明與證據長期以來的狩獵範圍，並透過生物調查紀錄來複查合理性，不然說其實的一切都是莫名其妙包含憲法。
3樓 時間: 2017-06-03 16:50:45 (台灣) 
→
Ryan0325
　 06-03 16:50 TW 
所以勒??現在在他們的傳統領域開發也剛剛好而已是嘛??那KMT占領台灣不也剛剛好,阿不就是自打嘴巴
4樓 時間: 2017-06-03 16:51:02 (台灣) 
→
kuod
　 06-03 16:51 TW 
福爾摩沙早在荷蘭時期就有詳盡的生物調查記錄，後來日治時期有更完整的一次調查，如果原住民有哪一位可以告訴我他當年砍下誰的頭，搶到的獵場。而且從當時到現在每周都靠那座獵場的獵物及資源活到今天，不然這些討論根本就是我們憲法民法到執法本身的衝突罷了。
5樓 時間: 2017-06-03 17:07:29 (台灣) 
→
alisis
　 06-03 17:07 TW 
不知道為什麼  讓我想到中華民國土地面積有1,141萬平方公里
6樓 時間: 2017-06-03 17:21:30 (台灣) 
→
Ryan0325
　 06-03 17:21 TW 
中華民國有沒有那麼大的領土我不珠到啦,現在只有中華冥國,只剩下金馬而已=_=
7樓 時間: 2017-06-03 17:53:18 (台灣) 
→
suegengen
+1 06-03 17:53 TW 
許多原住民都是統派，可以請他們去住南京
8樓 時間: 2017-06-03 18:47:13 (台灣) 
→
fuoo
　 06-03 18:47 TW 
臺灣島建國，從今以後禁用中文，恢復先住民語言。
9樓 時間: 2017-06-03 22:02:29 (台灣) 
→
smallsu
　 06-03 22:02 TW 
樓上有問題嗎? 那官方語言設成英文的都是英國人??? 況且現在你用的是繁體中文跟中國的殘體是不一樣的，那麼愛統請你以後先用殘體先。
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