※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-03 21:56:30
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 年輕人創業當老闆會比較照顧員工嗎？
時間 Sat Jun 3 17:50:38 2017
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 常看到版上在痛罵慣老闆的問題
: 通常都附帶罵這是老一輩的問題
: 或50歲以上的人 喜歡剝削勞工
: 但看看經濟部統計數據
: 每年也有幾萬個工商業登記字號以及營業登記 創業的人也不少
: 假設是40歲以下 相對年輕的人創業
: 就真的會比較體恤勞工
: 比如和勞工分享更多利潤
: 又比如不做不合理的要求 而且加班一定付加班費
: 所以年輕人如果當老闆，就一定不是慣老闆了嗎？
: 大家怎麼看？
會的 不過隨著時間會慢慢變成慣老闆
小魯今年30 有7個員工 月薪落在25000~28000間 每年加發三節及1.5個月的年終
工作內容就 接電話的訂單客服 倉庫撿貨
沒什麼技術性 各位鄉民的媽媽都能做的工作
因為跟員工年齡差距不大 比較沒有距離 但這就造成管理上的麻煩
現在我指正員工的錯誤 員工就會頂一句回來
頂撞我的目的不是為了讓公司或流程更好 而是為了辯解自己沒有錯
甚至做久之後 資深因為平常在辦公司跟我打屁聊天 會以為自己跟我很好
跟資淺的同事講話時就用上對下的語氣 甚至指使不同部門的同事
之前介紹來的一個工讀生甚至自己塗改打卡紀錄多領薪水
新的工讀生 星期二只傳個簡訊來說 這星期三四五他有事 不來了
這些都讓我最近對員工非常失望 我自己覺得給的薪水雖然比上不足 比下也有餘了
勞健保 勞退 生理假 病假 特休 該給的都有給
勞健保也是依實際領的薪資投保 也沒虧欠員工一毛錢
像今天補班 事情比較少 我也提早下班 一樣算一天的薪水
我對員工比較好 就是希望員工也可以拿出比較好的工作態度
結果資深的員工 現在手機就放桌上滑
我對員工比較好 就是希望員工也可以拿出比較好的工作態度
結果資深的員工 現在手機就放桌上滑
說上班不要玩手機 隔沒多久又拿出來滑
前幾天 員工跟我反應收銀機沒零錢了 我心理OS：你自己不會去隔壁7-11換嗎？
我跟他說:你有空的話去隔壁7-11換一下零錢
結果都沒換 最後還是我自己去 所以說 當老闆的 像我這樣 就是一個失敗的老闆
川普說過 當老闆要讓員工畏懼你 尊敬你 而不是讓員工喜歡你
像我這樣菜逼巴的 幻想有歡樂的工作環境
我甚至還想說買躺椅給員工午休 買桌球桌可以娛樂 但場地不大就暫擱著
我現在覺得 對員工好 給員工比較好的待遇跟環境
員工可能一開始會感謝 會覺得這公司不錯
但時間一久之後 員工就會覺得一切都理所當然
給員工方便 員工最後只會隨便
所以說 我這個案例給各位老闆當個借鏡
當老闆的 可以對員工好 但同時也要維持自己的威嚴
如果不會拿捏 最好當個壞老闆比較好 反正員工終究是來來去去
他領一份薪水 而你要他站這個崗位 誰也沒欠誰 就市場行情 不違法即可
因為不管你當好老闆或是壞老闆 員工還是一樣會抱怨 會覺得你做的不夠好
因為不管你當好老闆或是壞老闆 員工還是一樣會抱怨 會覺得你做的不夠好
當然也是有一兩個員工不錯 會拿自家種的菜來送我 或是很敬業的完成自己的工作
不過也不是開比較高的薪水就一定可以請到這種員工 算可遇不可求
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.108.128
※ 文章代碼(AID): #1PCePnm1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496483441.A.C01.html
→ : QQ,慈不帶兵1F 06/03 17:52
噓 : 給香蕉當然只能請到猴子2F 06/03 17:52
→ : 做哪行的3F 06/03 17:52
→ : 往這方向沒錯 錯的是員工4F 06/03 17:53
→ : 當老闆就是要會 視人 看人 用人 阿
→ : 當老闆就是要會 視人 看人 用人 阿
推 : 同感, 真的不能對人太好, 100%拿翹6F 06/03 17:54
→ : 如果看起來就是痞子樣或是臉就不是善類難搞7F 06/03 17:54
→ : 那還雇用的話就是自己的問題 如果非要雇用 要放在對的地方
→ : 那還雇用的話就是自己的問題 如果非要雇用 要放在對的地方
噓 : 二樓你是有沒有看清楚才回文9F 06/03 17:55
推 : 應該說, 你用的是最底層的人, 本來就會有這些問題10F 06/03 17:55
→ : 年輕人當老闆要經過利潤很低的時期, 所以理論上得更摳
→ : 這與5~6年級當老闆的心態不一樣的
→ : 年輕人當老闆要經過利潤很低的時期, 所以理論上得更摳
→ : 這與5~6年級當老闆的心態不一樣的
不是底層的員工 我上個月開始請一個19歲剛退伍的小弟 感覺態度工作就很積極
拿蹺的反而是國立大學畢業的 我覺得跟學歷沒關係
我之前的員工也有一個是中字輩碩士來撿貨 做了2、3年到上個月說要去考國考
工作態度也不錯 只是也會頂撞我 但是頂撞我通常都是為了讓工作更順利進行
噓 : 28K跟計時工讀生,你想請到多強的? 不要笑死好嗎?13F 06/03 17:57
推 : 這就像小時候覺得自己以後一定要買很多玩具給小孩XD14F 06/03 17:57
→ : gogobar覺得上班不玩手機, 會去換零錢 = 強?
→ : gogobar覺得上班不玩手機, 會去換零錢 = 強?
→ : 因為你是真的只給的起香蕉...16F 06/03 17:58
我本來就是要請猴子推 :17F 06/03 17:59
→ : 除非能找到投資, 一次1億~2億的下, 直接渡過低利潤時期18F 06/03 17:59
撿貨的是要請什麼獅子 低階的工作你要找台大畢業的來做嗎？工作就是一般女工就能做的工作 你請台大博士 工作效率也不見得比女工高
噓 : 這種薪水就只能請到一些廢物來上班 有錯?19F 06/03 17:59
推 : 員工屬性不同 帶的方式要不一樣 但是保持距離是必要的20F 06/03 18:00
推 : 其實當老闆還是會想當好人，但分寸拿捏有點麻煩，有時會覺21F 06/03 18:00
→ : 否則你只給的起香蕉, 甚至你自己都吃不起香蕉了, 如何更好22F 06/03 18:00
→ : 得罵員工會被討厭XD23F 06/03 18:00
→ : 人的管理本來就不容易 郭董再兇 屬下也有貪污抽傭的24F 06/03 18:00
→ : 巴飛特的公司最後也是要去告員工
→ : 巴飛特的公司最後也是要去告員工
推 : 你有把樓主對員工的心態也當作是一種付出嗎？ 給的何止26F 06/03 18:02
推 : 鄉民：不會給兩倍嗎27F 06/03 18:03
→ : 你知道問題在哪嗎 問題就是你以為你不是慣老闆28F 06/03 18:04
推 : 這工作內容你是老闆你會開多少，自己衡量市場薪資，當老闆29F 06/03 18:04
→ : 時開這薪水的都不算太差
→ : 時開這薪水的都不算太差
→ : 猴子到你的公司來 不會因為你給他吃了牛排 他就會飛天31F 06/03 18:05
→ : 猴子去就算去了美國 還是一隻猴子
→ : 猴子去就算去了美國 還是一隻猴子
→ : 就一堆人以為自己價值十萬月薪，所以領三萬就做三分之一33F 06/03 18:08
推 : 22K就是請猴子來, 你就算天天讓他爽, 他終究還是猴子34F 06/03 18:09
→ : 這種你要稱年輕給他一點教訓，不要當爛好人誤他一生35F 06/03 18:10
推 : 其實給他教訓是沒用的, 千萬不要想著要改變員工的價值觀36F 06/03 18:12
→ : 值觀是累積20~30年的生活經驗養成,哪是你幾天就能改變
→ : 你要想著, 這些員工到底適合怎樣的管理才能發揮出效率
→ : 例如google提供好的環境,目的是讓員工發揮更好的效率
→ : 值觀是累積20~30年的生活經驗養成,哪是你幾天就能改變
→ : 你要想著, 這些員工到底適合怎樣的管理才能發揮出效率
→ : 例如google提供好的環境,目的是讓員工發揮更好的效率
推 : 不適合就換掉，反正爛人到拿裡都爛，錢給多也不會變好人40F 06/03 18:14
→ : 注意, google是為了得到更好效率, 而不是為了給員工自由41F 06/03 18:14
→ : 而你給員工自由卻要犧牲效率? 這樣就矛盾了
→ : 而你給員工自由卻要犧牲效率? 這樣就矛盾了
推 : 真他媽的中肯43F 06/03 18:24
推 : 就恩威並施阿~~ 棒子跟紅蘿蔔一定要一起下44F 06/03 18:27
我的薪水算法 底薪就是25K 28K 沒有其它薪資結構了所以沒有棒子可以懲罰員工 我慢慢才瞭解到為什麼28K的薪水
大部份的老闆會開成22K+2K全勤+2K餐費+2K獎金
這樣才有棒子跟紅蘿蔔可以拿來管理員工
推 : 另一點, 請7個人太多了, 一個人合理的管理人數是4~6人45F 06/03 18:28
→ : 自認管理能力不足, 應該管理4個人為主,而不是超過你的極限
→ : 自認管理能力不足, 應該管理4個人為主,而不是超過你的極限
推 : 自恃資深拿俏的最麻煩. 容易搞壞工作氣氛47F 06/03 18:33
對 我妹之前在我這工作 也是拿蹺 最後我讓他離職感覺就是資深的員工以前看我妹一直頂撞我 所以有樣學樣
我現在就怕其它員工也跟這個資深的員工有樣學樣
推 : 你一定要炒掉人，殺雞儆猴，不然你公司只會走下坡48F 06/03 18:36
推 : 遇人不淑!給你拍拍~49F 06/03 18:38
一開始員工其實表現的不錯 我覺得是我自己管理失敗
想討員工喜歡 塑立一個好老闆的形象 反而變成一個比較好欺負的老闆
因為資深的員工拿蹺 不是第一次了 去年就炒掉同樣職位的員工
所以我想了又想 覺得我自己是個失敗的老闆 要轉成慣老闆的方式
年終看個人表現發個5千1萬就好 嚴格要求工作進度
不再用詢問的語氣叫員工工作 改用命令式的方式
不要在辦公室跟員工話家常講笑話
推 : 同是老闆類推 人是不可能滿足的 我從28k加薪加到35k在到4050F 06/03 18:41
推 : k還不是一樣該跳槽就跳 還在同區域開同業競爭 也許我沒有
→ : 加到60k 100k是我慣吧 但乾脆還是給22k被背叛時才不會那
→ : 麼痛苦
推 : k還不是一樣該跳槽就跳 還在同區域開同業競爭 也許我沒有
→ : 加到60k 100k是我慣吧 但乾脆還是給22k被背叛時才不會那
→ : 麼痛苦
推 : 不錯的老闆54F 06/03 18:43
推 : 我是認為原po請太多人了, 應該降到4~5個人情況就會好很多55F 06/03 18:43
→ : 而且能賺的更多錢
→ : 而且能賺的更多錢
推 : 做好做壞都領一樣錢 哪來的動力做好？57F 06/03 18:45
對啊 我現在就是覺得員工就這種心態 反正待8小時就下班了請病假還可以領半薪 動不動就哪邊痛哪邊痛 早上line就要請假 也沒醫院證明
這是我們沒有完善制度導致的問題 沒有在做專業的人事管理
推 : 樓上, 小企業要用年功序列制是常識, 你用高獎金問題更多58F 06/03 18:46
→ : 除非你是業務導向很好拆帳的企業
→ : 超過6個人的管理要轉軍事管理~
→ : 除非你是業務導向很好拆帳的企業
→ : 超過6個人的管理要轉軍事管理~
→ : 人多錢少關係不大~低階士兵不能用高階軍官管理方式61F 06/03 18:48
→ : 千軍易得一將難求...
說實在的 像我這樣10人以下的小公司 不需要將軍 將軍就是老闆自己→ : 千軍易得一將難求...
要的只是可以穩定 安份 完成份內工作的普通員工即可
※ 編輯: h2o1125 (220.143.108.128), 06/03/2017 19:01:07
推 : 推用心 世事多立場與難處 人難為阿63F 06/03 19:12
推 : 有些人連猴子都不如，給香蕉很不划算。64F 06/03 19:24
推 : 推，然後人才遇到要留65F 06/03 19:26
推 : 好人跟爛好人的差別66F 06/03 19:29
推 :67F 06/03 19:34
推 : 你真的真的 非常中肯，感同身受68F 06/03 19:38
推 : 你可以把資深的 愛辯解的員工炒掉69F 06/03 19:39
推 : 定期換一批猴子就可以了70F 06/03 19:40
推 : 感同身受71F 06/03 19:41
推 : 不要再說薪水低了，我們平均60K，一樣72F 06/03 19:43
推 : 同意73F 06/03 19:43
推 : 依你所述的工作環境算不錯 就算炒人 也不怕找不到員工74F 06/03 19:44
推 : 是統領三軍總統吧!難道老闆上面還有人管麼???75F 06/03 19:51
推 : 這種沒觀察的砍下去吧76F 06/03 19:53
→ : (觀念
→ : (觀念
推 : 你給的待遇算好了 一堆是領個25K但卻要作到過勞78F 06/03 19:54
推 : 那樣就把不適任的炒魷魚阿79F 06/03 20:09
推 : 未看先猜還是會好多噓 你上次不是被罵好慘80F 06/03 20:10
推 : 可以找缺錢的媽媽 然後訂全勤獎金 真心比大學畢業81F 06/03 20:15
→ : 生好用...也比較會珍惜工作機會
→ : 生好用...也比較會珍惜工作機會
推 : 這年代當老闆要很有覺悟 因為很多猴子會說你都只給83F 06/03 20:19
→ : 香蕉 營養不良沒辦法進化大猩猩 看開點 猴子就是猴
→ : 香蕉 營養不良沒辦法進化大猩猩 看開點 猴子就是猴
噓 : 不就因為是猴子嗎85F 06/03 20:19
→ : 子 一直想老闆端出香蕉船 上面的冰淇淋還要天然現做86F 06/03 20:19
→ : 的 這就是你會遇到的大部分員工 真的 看開點
→ : 的 這就是你會遇到的大部分員工 真的 看開點
推 : 覺得跟經營理念沒關係，你員工問題比較大88F 06/03 20:25
推 : 推89F 06/03 20:35
推 : 幫QQ90F 06/03 20:40
推 : 推91F 06/03 20:50
噓 : 等等 為什麼你覺得28k是給的不錯？你要積極主動自動自發 可92F 06/03 20:59
→ : 能要給到45k以上喔！還有28k敢請國立大學畢 還說你不是慣老
→ : 闆 我聽完都笑了XD
→ : 能要給到45k以上喔！還有28k敢請國立大學畢 還說你不是慣老
→ : 闆 我聽完都笑了XD
推 : 恩 你可能犯傻了一個問題95F 06/03 21:01
→ : 1.老闆跟員工立場不一樣
→ : 2.不要以為你對員工好 員工就會幫你想
→ : 好老闆該有的立場:該給的我給你 該做的給我做 不適任
→ : 就讓你走路
→ : 目前員工大體分兩種 願意學然後拿更好的 不願意學的
→ : 你要能分辨兩種員工 然後讓重要的職位讓想學的擔任 因
→ : 為可以幫你省效率省錢 不重要的職位就讓不想學的去就
→ : 1.老闆跟員工立場不一樣
→ : 2.不要以為你對員工好 員工就會幫你想
→ : 好老闆該有的立場:該給的我給你 該做的給我做 不適任
→ : 就讓你走路
→ : 目前員工大體分兩種 願意學然後拿更好的 不願意學的
→ : 你要能分辨兩種員工 然後讓重要的職位讓想學的擔任 因
→ : 為可以幫你省效率省錢 不重要的職位就讓不想學的去就
噓 : 自己都說只請猴子了 還嫌 話說你說的頂撞103F 06/03 21:06
→ : 行了 但是如果是打混摸魚天兵的就快讓他們走路104F 06/03 21:06
→ : 猴子就可以打混摸魚喔? 抱歉喔 猴子也是有好壞的
→ : 猴子就可以打混摸魚喔? 抱歉喔 猴子也是有好壞的
→ : 說不定只是你自以為 舉個例子來看看阿106F 06/03 21:07
→ : 會打混摸魚頂嘴的 連當猴子的資格都沒有 只能當人球XD107F 06/03 21:07
→ : 都它單方面說法這麼快就相信喔108F 06/03 21:07
噓 : 遇到好的人才你會加薪留人嗎?109F 06/03 21:08
→ : 你那些職位請二度就業婦女就可以了 會比較好管理110F 06/03 21:09
→ : 然後盡量用正職 別用工讀生 工讀生一個小時133時新 請
→ : 來還打混摸魚自己改卡 你這樣很虧
→ : 然後盡量用正職 別用工讀生 工讀生一個小時133時新 請
→ : 來還打混摸魚自己改卡 你這樣很虧
推 : 你不錯！噓文的是看不懂嗎？沒什麼技術性的工作是要開多高113F 06/03 21:11
→ : 工讀生如果開口要求 病假半新 特休 你都得給 與其給工114F 06/03 21:12
→ : 最大的問題是沒有發展性不管工作多賣命也不會有更好的115F 06/03 21:12
→ : 讀生 不如給正職 你盡量別用工讀生 除非你是服務業一116F 06/03 21:12
→ : 定要調配時間用
→ : 定要調配時間用
推 : 沒錯 對底下人好會拿翹 管理需要威嚴118F 06/03 21:13
→ : 待遇那員工久了自然會覺得輕鬆就好，反正薪水不會更高119F 06/03 21:13
→ : 當老闆的不要想當好人討好人 你可以讓下面的人當白臉120F 06/03 21:13
→ : 自然整體都士氣低落121F 06/03 21:13
→ : 很多人就是想要沒有發展性的工作阿 因為簡單阿122F 06/03 21:14
→ : 在台灣 只要你好手好腳 願意學 夠靈光 拿個6~10萬不是
→ : 什麼問題 但是要願意付出
→ : 很多人就是不想學更困難的工作才會領低薪阿
→ : 在台灣 只要你好手好腳 願意學 夠靈光 拿個6~10萬不是
→ : 什麼問題 但是要願意付出
→ : 很多人就是不想學更困難的工作才會領低薪阿
推 : 你搞錯了稱職的老闆和慣老闆是不一樣的，川普說，要讓員工126F 06/03 21:27
→ : 敬畏你，但是他也給了值得的員工相對更好的薪水。
→ : 敬畏你，但是他也給了值得的員工相對更好的薪水。
推 : 要有逞罰 所以開除一些人吧128F 06/03 21:27
→ : 所以那些願意學的都離開原PO公司囉~沒發現嗎?129F 06/03 21:27
→ : 沒發展性自然要想辦法生出發展性來留下好員工 不過我
→ : 說的發展性不一定是用金錢 因為員工的需求不見得是物
→ : 質性的
→ : 沒發展性自然要想辦法生出發展性來留下好員工 不過我
→ : 說的發展性不一定是用金錢 因為員工的需求不見得是物
→ : 質性的
推 : 有的時候願意學的員工離開是沒辦法的 有的時候就是小133F 06/03 21:31
→ : 單方面說法給箭頭134F 06/03 21:32
→ : 廟容不下大佛 問題是你就是小廟阿 硬要變成大廟也不是135F 06/03 21:32
→ : 你說變就能變的
→ : 你說變就能變的
→ : 如果老闆自己沒有提升意願，那也沒資格怪員工不長進137F 06/03 21:33
→ : 至少我知道的慣老闆都是完全不長進的
→ : 至少我知道的慣老闆都是完全不長進的
推 : 你給足薪水對的起的是自己的良心，人才只會向有良心的人前139F 06/03 21:38
→ : 進。但你不懂得管理，預設底線，拿捏分寸，該給的合法懲處
→ : 決不姑息，這像帶兵打仗，讓底下人知道，什麼該做，什麼是
→ : 不該做的，這樣子你才能帶著你的子弟兵去和別人輸贏！
→ : 進。但你不懂得管理，預設底線，拿捏分寸，該給的合法懲處
→ : 決不姑息，這像帶兵打仗，讓底下人知道，什麼該做，什麼是
→ : 不該做的，這樣子你才能帶著你的子弟兵去和別人輸贏！
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2081
(￣︶￣)ｂ love1807 說讚！
4樓 時間: 2017-06-03 22:48:59 (台灣)
→
06-03 22:48 TW
簡單兩個問題。積極的19歲退伍小弟、中字輩工作態度好，這兩位有加薪嗎？ 工作態度不佳、無故缺曠職這幾位有人被炒魷魚嗎？如果都沒有，就是老闆自己管理的問題而已。
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