※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-06 00:53:42
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 遭疑自掐脖再自摔 反管學生訴「家人笑我
時間 Sat May 5 22:07:56 2018
小弟柯P義勇軍9527號 身兼鍵盤醫師
在管爺上任與否的看法和柯P一樣
雖然和這位同學的立場不同
但該在是非對錯上
仍想以自己所學捍衛他應有的清白
以及提醒每位鄉民都該知道的必備常識
先說結論
1.不是演出來的
2.所有人都該會辨認呼吸道阻塞的症狀以及處理方式(哈姆力克急救法)
首先先看
https://youtu.be/NHpkM9oorns
【台大現場發生的『低級騙術』～ 】｜國會調查兵團 cic.tw - YouTube 【台大現場發生的『低級騙術』～ 】請強力分享！ 網路上現在瘋傳的『台大學生自導自演鎖喉事件』，網路瘋傳～ 廟公小編不才，今天就從『專業剪輯師』的角度為各位解說這事件！ 所謂畫面就是證據，但是 上下兩個畫面 各代表了什麼意涵呢？ 誰才是『意圖帶風向的詐騙犯』，花個三十秒看看吧～ 下次要造假，麻煩找個專業能打的來～謝...
仔細看他有的
a.臉部漲紅(尤其和他的四肢比)
b.躁動不安
鄉民以為的「自掐」－
c.手去握著脖子
還有雖然影片是無聲的 但如果
d.發不出聲音
這些都是窒息的徵像
再往前看一些
其實不難看出原因-有人拉住他的後衣領……
在這麼激動的狀況又缺氧 加上不知有無壓迫到頸動脈 他會倒下其實一點也不意外
當然也因為呼吸道阻賽迅速得到緩解 所以他應該很快能站起
另外如果是部分阻賽還會在吸氣的時候聽到高頻的呼吸雜音（上呼吸道阻賽的徵像）
https://youtu.be/oeoAze-CHng
Child with inspiratory stridor - YouTube
Stridor is a symptom of upper airway obstruction. This child has classic stridor associated with laryngeal obstruction. In this case laryngomalacia. But crou...
Stridor is a symptom of upper airway obstruction. This child has classic stridor associated with laryngeal obstruction. In this case laryngomalacia. But crou...
咳嗽
還有身體前傾 沙啞 年紀較小的兒童甚至會瞪大眼手握拳舉超過頭
這些都是呼吸道阻賽可能有的徵像
當然一個好好的人突然產生呼吸道阻塞
異物梗塞大概是最常見的原因
此時就會需要哈姆力克 如果失敗 患者之後因缺氧倒下 就會變成要CPR
https://youtu.be/PGfqy2ndrqc
雖然現在大家都把他當笑話
但其實看在我們眼中這一點都不好笑而且真的很危險
柯P之前就常說 「心存善念 盡力而為」
不論立場如何 任何人在你我面前倒下
我們都不應該冷漠
同場加映兒童異物梗塞之預防
1.圓柱型圓球型食物像香腸 葡萄等都該剪小塊（所以太小的孩子不適合喝珍奶）
2.堅果爆米花硬糖果等不可以給太小的孩子吃
3.強調餐桌禮儀 吃東西時不可分心奔跑說話哭笑 此外進食時家長也應該在旁邊看著
4.玩具要是安全玩具 有破損請丟棄
5.球類玩具要比高爾夫球還大
6.如果有大一點的孩子也要教他要注意上述事項 （玩小玩具的時候不要給被撿走）
(小弟非急診專業
所以無法將東西講得很完整
如有任何錯誤或遺漏 請版上神人指正賜教)
--
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※ 文章代碼(AID): #1QxRg-IZ (Gossiping)
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→ : 所以他嘴裡的香腸呢？1F 05/05 22:09
→ : 我覺得這和阿扁手抖有87%像啦2F 05/05 22:09
→ : 反正就看是誰的醫生比較夠力可以凹
→ : 反正就看是誰的醫生比較夠力可以凹
推 : 學代會表現不意外4F 05/05 22:11
推 : 能不能解釋手都放開還能頓兩秒暈過去？5F 05/05 22:11
→ : 臉紅只是他激動而已6F 05/05 22:13
推 : 所以..陳水扁的..醫療團醫師,到底有沒有做.."偽證" ?7F 05/05 22:16
推 : 他自己都認證家人說他演的很好8F 05/05 22:16
→ : 你舉的例子都是有異物堵住可是這事件又沒有異物堵住9F 05/05 22:17
推 : 那個角度去拉扯會壓迫到頸動脈造成缺氧？10F 05/05 22:19
推 : 如果不是演的，家人會關心他有沒有受傷，不會這樣反應11F 05/05 22:19
→ : 回Iwt：影片沒有更後面的 我懷疑他手放下可能的原因是已12F 05/05 22:22
→ : 經昏厥 自然沒有能力意識做出手握脖子的動作而昏厥的原因
→ : ：激動身體耗氧增加卻得不到應有的氧氣加上不知有無壓迫
→ : 頸動脈 甚至血壓瞬間太高都可以誘發身體的保護機制=氣到
→ : 昏過去
→ : 經昏厥 自然沒有能力意識做出手握脖子的動作而昏厥的原因
→ : ：激動身體耗氧增加卻得不到應有的氧氣加上不知有無壓迫
→ : 頸動脈 甚至血壓瞬間太高都可以誘發身體的保護機制=氣到
→ : 昏過去
推 : 自己去找人試驗勒脖子就知道有多難受17F 05/05 22:23
→ : 回deeg： 有人拉住後領子啊……18F 05/05 22:23
推 : 他是往下拉 如果老人個頭比較高往上拉就有可能造成壓19F 05/05 22:26
→ : 迫頸動脈
→ : 迫頸動脈
→ : 回heci:就事論事就別扯阿扁了 而且扁的問題超出一般醫師21F 05/05 22:26
→ : 所學的專業
→ : 所學的專業
推 : 還有前面文章提到潘同學自稱腰傷復發才跌倒23F 05/05 22:29
推 : 剛實驗，往上拉，不適可接受。往下，無感24F 05/05 22:29
→ : 我個人是往下拉會很不舒服 但有不至於窒息感 往上拉25F 05/05 22:31
→ : 有一點
→ : 有一點
推 : 而且老人幹嘛要去拉學生領子阿，不攻擊別人很難嗎 ？27F 05/05 22:31
→ : 老人有錯是沒有爭議的 先動手就是不對28F 05/05 22:32
→ : 我自己是不管上下壓都會不適 而且當下的因東激動提高到30F 05/05 22:33
→ : 的耗氧量也該考慮
→ : 的耗氧量也該考慮
→ : 不過他的驗傷單好像沒有看到脖子的部分 只看到胸挫傷32F 05/05 22:34
→ : 跟腳踝扭傷
→ : 跟腳踝扭傷
推 : 老人先動手就是不對34F 05/05 22:35
推 : 先動手的不是學生先去灑東西鬧場嗎?35F 05/05 22:36
→ : 下盤跌倒,與攝護腺阻塞有無關聯?36F 05/05 22:36
推 : 假戲真做37F 05/05 22:37
推 : [新聞] 大媽牽單車自摔 男學生好心扶起竟挨告 看到後面說38F 05/05 22:39
噓 : 看原PO一文，我現在知道為何醫生敢診斷阿扁有病了。41F 05/05 22:40
→ : 不應該冷漠 只想到這則新聞 又尤其是那種場合 更不敢去碰他42F 05/05 22:40
→ : 倒下還能馬上爬起來去旁邊繼續挑釁別人?43F 05/05 22:40
推 : 臉書武術板也有針對這動作的討論44F 05/05 22:41
→ : 誰知道靠過去查看 接下來會被怎樣對待45F 05/05 22:41
推 : 自己試試壓頸動脈...一下就有頭暈感...46F 05/05 22:46
推 : 那個角度很難壓到頸動脈吧47F 05/05 22:47
推 : 9.2表演自摔一定摔死，絕不做假48F 05/05 22:47
推 : 所以才說職業學生演技差49F 05/05 22:52
推 : 就一堆9.2在洗風向阿 昨天我就說後面那個黃帽子問題大50F 05/05 22:53
→ : 這些老不死9.2 從來只會在後面偷襲
→ : 這些老不死9.2 從來只會在後面偷襲
→ : 說演技好的該去看眼科了52F 05/05 22:54
推 : 拉人扯衣服的老頭被洗白無辜了，幫高調53F 05/05 23:14
推 : 推解釋54F 05/05 23:29
推 : 推55F 05/05 23:34
噓 : 哈姆立克的第一動作是什麼？詢問病患看是否可發聲。56F 05/05 23:34
→ : 如果可發聲可以啟動哈姆立克嗎？不行，因為這樣表示
→ : 氣道根本未阻塞。今天這學生有聲音吧？氣管塞住？
→ : 氣管阻塞多久會發生昏迷？Harrison怎麼說的？十秒？
→ : stridor跟聲帶發出的聲響該如何區別？老師沒教過嗎？
→ : stridor的音頻變化如何？音量又如何？要複習一下嗎？
→ : 另外，嬰兒的grunting為什麼在成人很少發生？你確定
→ : 你沒有把stridor grunting vocal phoning混為一談？
→ : 頸動脈壓迫的vasovagal syncope，臨床會如何表現？
→ : 如果可發聲可以啟動哈姆立克嗎？不行，因為這樣表示
→ : 氣道根本未阻塞。今天這學生有聲音吧？氣管塞住？
→ : 氣管阻塞多久會發生昏迷？Harrison怎麼說的？十秒？
→ : stridor跟聲帶發出的聲響該如何區別？老師沒教過嗎？
→ : stridor的音頻變化如何？音量又如何？要複習一下嗎？
→ : 另外，嬰兒的grunting為什麼在成人很少發生？你確定
→ : 你沒有把stridor grunting vocal phoning混為一談？
→ : 頸動脈壓迫的vasovagal syncope，臨床會如何表現？
→ : 感謝樓上學長(姐)賜教 小弟在學期間不用功沒念 harrison65F 05/05 23:59
→ : 只看了些 tintinali 和 nelson, 影片沒有聲音所以我也
→ : 慮這個同學如此激動的狀況直覺會變短 （reference 中的病
→ : 人族群總不會有如此激動的人突然有呼吸道阻賽的族群吧？
→ : 只看了些 tintinali 和 nelson, 影片沒有聲音所以我也
→ : 慮這個同學如此激動的狀況直覺會變短 （reference 中的病
→ : 人族群總不會有如此激動的人突然有呼吸道阻賽的族群吧？
→ : 患者事後敘述如何？昏厥表現如何？跟本案如何區分？69F 05/06 00:01
→ : 啊那抱歉我可能誤會你了，你去看有聲音的影片，其實
→ : 如果看過有聲音的影片(不難找)就應該知道我說的意思
→ : 啊那抱歉我可能誤會你了，你去看有聲音的影片，其實
→ : 如果看過有聲音的影片(不難找)就應該知道我說的意思
推 : 專業推72F 05/06 00:08
→ : 感謝 的確寫得有不周延之處 雖然和這個因外力呼吸道阻塞73F 05/06 00:12
→ : 的機轉不同 但本篇的重點其實想順便帶到異物阻賽這塊（
→ : 我們不容易遇到被掐的人 但異物阻賽卻是常見的）(stridor
→ : grunting 等屬於小弟所學 做區分還是會的 只是不覺得寫
→ : 給一般人的要提到）另外請不吝賜教關於vasovagal syncop
→ : e（我很厚臉皮XD）
→ : 的機轉不同 但本篇的重點其實想順便帶到異物阻賽這塊（
→ : 我們不容易遇到被掐的人 但異物阻賽卻是常見的）(stridor
→ : grunting 等屬於小弟所學 做區分還是會的 只是不覺得寫
→ : 給一般人的要提到）另外請不吝賜教關於vasovagal syncop
→ : e（我很厚臉皮XD）
推 : 影片中學生聲音都發生在吐氣期，且頻率range大，故79F 05/06 00:23
→ : 不可能為stridor。stridor音頻多固定而range小
→ : vasovagal syncope屬於忽然失去muscle tone的昏厥
→ : 事後追憶多半有忽然"black down"的敘述，而非漸進式
→ : 的氣管阻塞不適感
→ : 不可能為stridor。stridor音頻多固定而range小
→ : vasovagal syncope屬於忽然失去muscle tone的昏厥
→ : 事後追憶多半有忽然"black down"的敘述，而非漸進式
→ : 的氣管阻塞不適感
→ : 有找到有聲音檔的的確是在吐氣期外但是此種表現和外來壓84F 05/06 00:31
→ : 迫引發我覺得符合（要強調雖然有提stridor 但其實是因為
→ : 想順便講異物阻賽才提的 這個人都的表現的確不是這我很清
→ : 迫引發我覺得符合（要強調雖然有提stridor 但其實是因為
→ : 想順便講異物阻賽才提的 這個人都的表現的確不是這我很清
推 : 王王冷和瘋法失蹤中87F 05/06 00:35
→ : 無論如何，能用聲帶發聲，就不必考慮氣道阻塞致昏迷88F 05/06 00:36
→ : 楚）另外我認為原因可能氣道和血管循環兩者兼具89F 05/06 00:38
推 : 推你 覺得這段真的不是演的誒...90F 05/06 00:43
→ : 當事人黨工潘說法自己不是昏倒而是因為拉扯才倒地，你91F 05/06 00:50
→ : 要不要修正一下ww
→ : 要不要修正一下ww
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 320
1樓 時間: 2018-05-06 01:04:10 (台灣)
→
05-06 01:04 TW
看有人推開後面的老人就知道他剛剛一定有動作 另外如果有人剛剛勒住你的脖子慣性上會去用手去撫摸自己剛被壓制的脖子 看來八卦版真的有人惡意帶風向
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