※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-07 09:40:29
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 博恩脫口秀
時間 Mon May 7 04:04:14 2018
博恩這個人就是該做的事情不好好做
只喜歡浪費時間講一些沒意義的話
那不如多浪費一點吧
為什麼博恩不好笑，我大概可以打一篇論文來講
但今天就先簡單分成幾點來討論吧
一、比較基準
a. 如果拿他的英文stand-up跟國外的stand-up比
當然被海放，但為什麼？
大部分台灣人看到的英文stand-up片段通常是：
全世界 writing+delivery 排名全世界前幾名的大師
他們巡迴美國一整年的精華特輯（special）
當中最好笑的幾分鐘可能被BC 翻譯成中文
博恩的層級頂多就是一個小local comedy club 會穩定表演的人
（還不一定是headliner）
上傳的笑話也不是巡迴等級的，頂多就是小秀
根本不能比
b.如果拿他的中文stand-up跟國外的stand-up比
差更多，中文根本廢到笑不出來
他的每一次現場表演我都在
根本很常自己尷尬在台上，臨場反應慢所以也救不回來 只能說慘
不過又為什麼會這樣？留到第二、三大項再做說明
c.如果拿他的中英文stand-up跟台灣的...隨便，我身邊最好笑的朋友比
難說，我覺得HowHow比較好笑
二、中英差異
a.直接翻英文的笑話
每支影片都看過的我，有發現他會偷懶直接把英文的笑話翻成中文 這種笑話通常都是原版比較好笑
例：留校察看、地鐵自動販賣機
笑話翻得不及義，當然跟語法、語用甚至是語音都有關聯
只能以個例來討論
不過就以地鐵自動販賣機的笑話為例，可能比較跟語用有關
英文的punchline是： Tells you something about our night lives.
中文變成：你就知道兩地夜生活不太一樣。
當英文聽到tells you something...的時候，其實是一個思考的cue點
它暗示聽者需要尋找 what that something is
但中文聽到「你就知道...」的時候，通常已經是要聽一個明確的結論了
腦袋被暗示成為被動的狀態
而在幾百毫秒的時間差之內，笑點就過了，自然也就比較笑不出來 b.博恩的英文 vs. 博恩的中文
博恩的粉絲團留言我幾乎都會看
很少有人覺得他中文比英文好笑
而你如果比較兩者的差異
可能會發現他的「舞台人格」（persona）根本就不一樣英文的比較chill 不會有誇張的大動作或表情
中文的就不知道在激動三小，可能沒梗就只能用明顯的cue點來逼觀眾笑吧
writing方面，英文也比較多clever twist
中文則比較多吐槽跟表演拍，或許是為了迎合台灣觀眾口味吧
我看他新人爭霸戰的風格就跟大奶微微差很多
中文的舞台人格可能是後來發現「這樣觀眾比較容易笑」才改的
英文的比較「自然」，就不會有一種trying too hard的感覺
三、Stand-up身為產業在台灣的困境
之前提到國外大咖會有巡迴跟「特輯」（special）
這是怎麼來的？
通常一個comedian會先在地方上的小秀表演5-10分鐘不等
等到比較厲害，可以成為headliner，就可以得到15-30分鐘
而地方上的小秀就是去蕪存菁、累積品質比較好的笑話的過程
每次表演都可以修正、刪掉無聊的部分、增加新的嘗試
因為美國地方大，有實力當headliner的人可以不斷在新城市面對新觀眾
把自己的笑話精修到「完美」
直到終於有一天，有人出錢讓他們出特輯就可以把這一年最強的60分鐘拿出來
而台灣呢？
地方小，加上有看現場表演習慣的觀眾少（給你一個沒事的晚上+500塊，你要看電影還是聽不一定好笑的笑話？）
其實幾乎都是在表演給同樣的人看
造成「每次表演都要生新段子」的現象身為觀眾，似乎覺得這是理所當然的
因為不是自己在講，所以不懂笑話需要修改
只知道「這個我聽過了，我要聽別的」
但這對「留下經典」卻很傷
隨便試想幾個月下來會發生什麼事，就知道了
第一個月：
國外：15分鐘全新笑話，平均笑話強度 60台灣：15分鐘全新笑話，平均笑話強度 60
第二個月：
國外：到新城市
台灣：15分鐘全新笑話，平均笑話強度 60
第三個月：
國外：到新城市
台灣：15分鐘全新笑話，平均笑話強度 60
不用去鑽研那個數字，但你大概可以懂我意思
在台灣做這個要打贏美語大國家，除非是天才，可以全新段子就直接挑戰85
不然連人家的「第三個月」都跟不上了
更不用談什麼特輯
補充：喔對，也因為在台灣做這個餵不飽自己
幾乎所有人都是用下班之後的時間寫笑話
所以拿台灣stand-up跟世界比
就像叫一個週末會偶爾對牆練網球的人去跟Federer打一場
綜合以上三點
我覺得比較公平的評論大概會是：
博恩的中文stand-up：有點非戰之罪，但也不是不能進步
八卦鄉民想必就是不喜歡浮誇的delivery，所以可能再找找中間點
但因為小市場，也有一個可以遇見的天花板，他大概永遠不會「超級好笑」
博恩的英文stand-up：在他一年半的「生涯」中，大概有兩、三個笑話還行吧
但還是打不贏國外的headliner
有空可以去亞洲其他國家的English stand-up comedy scene試試水溫
不知道會不會因為語言關係，到最後也是白搭
好啦，無聊打了一個小時了
該回去寫笑話了
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推 : 龍龍才是本體？1F 05/07 04:08
推 : 釣到本尊了？！2F 05/07 04:10
推 : 博恩是本人不好笑 所以他需要努力讓觀眾笑 但龍龍不一樣3F 05/07 04:11
→ : 龍龍本身很好笑 他只要瞪大眼睛大家就笑了 這是天生的
→ : 龍龍本身很好笑 他只要瞪大眼睛大家就笑了 這是天生的
→ : 關於我對龍龍的評價，我5/9再講5F 05/07 04:12
→ : 這樣的差距造成了博恩你講笑話有背稿的感覺6F 05/07 04:13
推 : 哦哦哦哦！覺得博恩比一開始進步很多～～7F 05/07 04:23
推 : 中國的相聲，有些也可以在小劇場慢慢磨8F 05/07 04:28
→ : 然後去蕪存菁後，留下好段子在大舞台演
→ : 可惜德雲社演出密度太高了，沒給演員慢慢打磨的精力
→ : 然後去蕪存菁後，留下好段子在大舞台演
→ : 可惜德雲社演出密度太高了，沒給演員慢慢打磨的精力
推 : 沒搶到票…淚11F 05/07 04:31
推 : 博恩很帥欸12F 05/07 04:39
推 : 龍龍很正欸13F 05/07 04:42
推 : 喔喔喔是本尊 脫口秀中我最喜歡博恩欸14F 05/07 04:43
推 : 推本尊15F 05/07 04:43
推 : 本尊@@ 加油！16F 05/07 04:47
推 : 雙方都要互相適應、碰撞，畢竟才剛開始，正在學著看~17F 05/07 05:02
→ : 比如單口喜劇/相聲->脫口秀
→ : 比如單口喜劇/相聲->脫口秀
推 : 本尊欸！！！！19F 05/07 05:09
推 : 就知道你是鄉民XD加油！20F 05/07 05:14
推 : 我很喜歡你的秀，要加油！21F 05/07 05:16
推 : 最近一直重看博恩的脫口秀22F 05/07 05:19
推 : 本尊！23F 05/07 05:27
推 : 居然是本尊! 我覺得能在台灣努力做這個很不簡單24F 05/07 05:34
推 : 一大包才是本體25F 05/07 05:34
推 : 鋼鋼粗乃玩26F 05/07 05:51
推 : 天才27F 05/07 06:06
推 : 加油28F 05/07 06:14
推 : 推29F 05/07 06:20
推 : 這樣也釣的到?30F 05/07 06:21
推 : 博恩系31F 05/07 06:24
推 : 本尊嗎？！推博恩32F 05/07 06:26
推 : 有博恩我就推33F 05/07 06:29
推 : 加油34F 05/07 06:39
推 : 加油！35F 05/07 06:40
推 : 本尊推36F 05/07 06:43
推 : 有釣到有推37F 05/07 06:46
推 : 加油38F 05/07 06:49
→ : 我喜歡你的政治笑話39F 05/07 06:51
推 : 看完第一段猜是本人，加油！40F 05/07 06:55
推 : 本尊 推41F 05/07 06:57
推 : 加油，我喜歡你的笑話42F 05/07 06:57
推 : 推個，我覺得很好笑啊啊43F 05/07 07:00
推 : 很讚44F 05/07 07:14
推 : 加油！喜歡你的秀45F 05/07 07:21
推 : 就跟鐵獅玉玲瓏變成每周播出之後就不好笑了一樣46F 05/07 07:27
推 : 靠邀本人欸47F 05/07 07:29
推 : 推推48F 05/07 07:31
推 : 更 博嗯你還有沒有多的票49F 05/07 07:32
推 : 推本尊！！50F 05/07 07:33
推 : 推 很用心51F 05/07 07:35
推 : 鋼鋼推一個 台灣單口喜劇就靠你了52F 05/07 07:37
推 : 買不到票啦！(敲碗)53F 05/07 07:40
推 : 加油！！54F 05/07 07:46
推 : 加油55F 05/07 07:47
推 : 推推56F 05/07 07:47
推 : 推優57F 05/07 07:48
※ 編輯: brian5pig (59.115.135.100), 05/07/2018 07:53:56推 : 加油！最近超愛看的58F 05/07 07:53
推 : 推59F 05/07 07:57
推 : 我覺得你中文演出進步超多的，雖然還是認為你英語講的比較60F 05/07 07:59
→ : 好笑 XD
→ : 好笑 XD
推 : 釣到啦62F 05/07 08:06
推 : 加油63F 05/07 08:09
推 : 分析好文64F 05/07 08:11
推 : 加油65F 05/07 08:14
推 : 博恩其實蠻好笑的，只是反應真的要快一點66F 05/07 08:21
推 : 本尊？才三千次的菜逼八=3=我...我才不會說我是為了一67F 05/07 08:26
→ : 大包才看你的呢!
→ : 大包才看你的呢!
推 : 我超愛你的~加油!!69F 05/07 08:27
推 : 中文有進步 英文笑話真的很屌XD70F 05/07 08:29
→ : 不過台灣人好像對政治笑話比較無感 文化不同
→ : 不過台灣人好像對政治笑話比較無感 文化不同
推 : 推72F 05/07 08:29
推 : 博恩加油！73F 05/07 08:29
推 : 一大包加油>\\\<74F 05/07 08:33
推 : 本人？？75F 05/07 08:35
→ : 站起來！！！！76F 05/07 08:36
推 : 分析推77F 05/07 08:37
推 : 喔喔可是我很喜歡看你的脫口秀欸加油78F 05/07 08:37
→ : 博恩好帥 加油！79F 05/07 08:38
推 : 推推推80F 05/07 08:43
推 : 推博恩 很喜歡看你的脫口秀，加油~81F 05/07 08:48
推 : 有時事梗，不錯，請繼續帶給我們歡樂82F 05/07 08:49
推 : 博恩最近開始看你的影片 都很有趣 希望你水管多更新一點83F 05/07 08:49
推 : 靠邀 很強了啦 但分析很中肯XDD 加油！84F 05/07 08:52
推 : 你很好笑，不要理酸民，加油85F 05/07 08:52
推 : 你很棒，加油86F 05/07 08:53
推 : 誰?87F 05/07 08:59
推 : 博恩帥帥又幽默88F 05/07 09:03
推 : 每場都在 真的腦粉? 原來是本尊 推推推 加油89F 05/07 09:03
推 : 超愛你的秀！！繼續堅持啊啊90F 05/07 09:05
推 : 你根本就是不來恩 不要偷懶回去寫笑話！91F 05/07 09:07
推 : 推 飲料杯那段真的很好笑92F 05/07 09:07
→ : 靠腰 打錯 是博恩啦…93F 05/07 09:07
推 : 你很棒有訂閱你，請繼續加油94F 05/07 09:08
推 : 笑死居然釣到本人回覆95F 05/07 09:09
推 : 我覺得中文的比英文的好笑上次去不羈夜，如果沒有你，大96F 05/07 09:12
→ : 概跟把錢丟到國民黨現金專戶一樣令人憤怒
→ : 概跟把錢丟到國民黨現金專戶一樣令人憤怒
推 : 鋼鋼!!!98F 05/07 09:17
推 : 大奶微微加油！99F 05/07 09:18
推 : 其實你很清楚自己的缺點 加油 支持你100F 05/07 09:30
推 : 看分析這麼細和ID 我就猜是本人XD101F 05/07 09:33
→ : 你誰？102F 05/07 09:38
推 : 釣到本尊了103F 05/07 09:38
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